近日，就網(wǎng)絡(luò )盜版以及Google如何讓出版業(yè)走向毀滅問(wèn)題，原中國圖書(shū)商報創(chuàng )始人、總編輯，北京新六感出版創(chuàng )意與國民閱讀促進(jìn)中心創(chuàng )始人程三國繼續與DoNews進(jìn)行深入交流。
程三國認為，目前的現狀是，Google已經(jīng)沒(méi)有耐心等待出版業(yè)互聯(lián)網(wǎng)意識的覺(jué)醒，并付諸實(shí)際行動(dòng)。傳統圖書(shū)出版社不是知識傳播手段的先知先覺(jué)者，Google不是圖書(shū)內容的制造者，二者在根本利益上有著(zhù)不可調和的矛盾，因此二者相爭必然導致兩敗俱傷。
記者：Google模式的確對圖書(shū)出版存在威脅，如果出版業(yè)不思進(jìn)取，抵制又有什么價(jià)值呢？
程三國：中國圖書(shū)出版業(yè)的問(wèn)題是體制問(wèn)題，前面我已說(shuō)過(guò)，由于體制的原因，導致很多出版社依然固守著(zhù)落后的運營(yíng)模式，對互聯(lián)網(wǎng)的顛覆性毫無(wú)知覺(jué)?，F在，出版部門(mén)也在進(jìn)行變革，以及各種數字化方面的探索，但是這種變革和探索相比外界的日新月異要落后很多。
圖書(shū)畢竟不是純商業(yè)的事情，還牽涉到國家的文化和意識形態(tài)，如果文化和意識形態(tài)的主導權沒(méi)有控制在自己的手里，后果會(huì )非常嚴重。
我現在公開(kāi)表態(tài)抵制Goolge并非是因為保守，事實(shí)上，我是互聯(lián)網(wǎng)的愛(ài)好者和數字出版的熱心促進(jìn)者。但是，我的身份要求我不得不代表出版業(yè)的利益來(lái)說(shuō)話(huà)。中國出版業(yè)的現狀前面我已經(jīng)說(shuō)過(guò)，面對Google真的不是對手。但是我們不能因為不是Google的對手，就該失去對文化的話(huà)語(yǔ)權和主導權。這種性質(zhì)已經(jīng)超越于商業(yè)之上。
我從來(lái)不會(huì )認為落后就應該受到保護。相反，我認為出版機構應該加快數字化變革的步伐，不要最終被時(shí)代所拋棄。
記者：您呼吁出版機構警惕Google，不要與Google合作簽約，是否也妨礙了知識的自由傳播？
程三國：知識自由傳播的前提是不損害產(chǎn)業(yè)的利益。知識得以創(chuàng )造、傳播，需要龐大的機器，包括出版社、發(fā)行渠道以及媒體。而維系這個(gè)龐大機器基本生存的，則是知識在傳播的過(guò)程中產(chǎn)生的合理價(jià)值。如果這個(gè)價(jià)值失去了，這個(gè)機器無(wú)法運轉，知識的創(chuàng )造都成問(wèn)題，何況知識傳播？因此，保護知識產(chǎn)權，尊重知識流通價(jià)值鏈，實(shí)際上是對知識傳播的貢獻。前面我們也討論過(guò)，Google一向奉行讀者免費立場(chǎng)。在新聞、資訊方面，Google做得很成功，成功的原因，就是其尊重知識產(chǎn)權，不參與任何對知識產(chǎn)權的侵犯。簡(jiǎn)而言之，就是Google找準了定位，做自己該做的事情，而不妨礙他人的利益。
但是圖書(shū)卻不一樣。Google要自己建立數據庫，而不是提供技術(shù)平臺。Google免費向讀者開(kāi)放圖書(shū)內容，使得出版業(yè)堅守的讀者消費內容模式徹底崩潰；同時(shí)，Google并沒(méi)有提出切實(shí)可行的版權合作模式，導致出版社可能長(cháng)期得不到利益，從根本上破壞了出版社生存秩序。那么，出版新秩序如何建立？Google可以不負責，出版業(yè)又找不到。最終的結果只能是出版業(yè)消失。
記者：出版社拒絕與Google合作，Google可以與一些數字圖書(shū)館合作。如何抵制？
程三國：當前，不少數字圖書(shū)館存在大量的侵犯知識版權行為。Google與這些公司或機構合作，必然涉嫌間接盜版，顯然是不明智的舉措。如果Google一直堅持這樣下去，將來(lái)遲早會(huì )遭遇麻煩。我想，在這方面，Google應該會(huì )謹慎，它沒(méi)有必要因為這些微不足道的利益，損害自己的聲譽(yù)。另外，Google尋求與超星、書(shū)生等數字圖書(shū)館合作，并非是出版社的責任。Google應該冷靜地思考，這種運營(yíng)模式是否背離了初衷？是否得不償失？Google已經(jīng)足夠強大，它似乎并不需要用這種備受全世界爭議的模式來(lái)證明自己。這也是我感到困惑的地方。我想，如果Google冷靜下來(lái)，它應該放棄這項計劃，或者耐心等待時(shí)機。
記者：那么，圖書(shū)出版業(yè)是否可以和Google和平共處呢？
程三國：中國圖書(shū)出版業(yè)并不排斥互聯(lián)網(wǎng)?，F在很多出版社和一些網(wǎng)絡(luò )出版技術(shù)公司就有很好的合作，并在合作中分享利益。這里有一些前提：尊重價(jià)值鏈、尊重版權、尊重彼此對各方利益的表述，是一種互利互惠關(guān)系。在這個(gè)基礎上，雙方可以共同發(fā)展，逐步加深信賴(lài)關(guān)系，謀求共同利益。
對于Google同樣如此。它作為一個(gè)強大的技術(shù)平臺，應該發(fā)揮其工具價(jià)值，而不應該試圖改變傳統圖書(shū)出版的機制和架構。我們理解Google的理想和動(dòng)機。在市場(chǎng)上它可以無(wú)所不至，而對于圖書(shū)這樣一個(gè)不能完全用商業(yè)、市場(chǎng)定義的特殊產(chǎn)業(yè)，不當侵犯會(huì )產(chǎn)生嚴重后果。 我認為圖書(shū)出版業(yè)和Google是可以和平相處的，前提是Google必須回歸為工具本質(zhì)。當然，我也不諱言，目前我國出版社的數字化水平普遍低下，難以形成與Google對等合作的基礎。這可能是Google自建數字圖書(shū)館的原因。我想，無(wú)論各自出于何種目的，只要彼此尊重規則、底限，找準定位，并能夠深入溝通、理解，和平共處只是時(shí)間問(wèn)題。
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