由中國期貨業(yè)協(xié)會(huì )主辦的第十屆中國期貨分析師暨場(chǎng)外衍生品論壇于4月22日至23日在杭州召開(kāi)。本屆論壇以“新動(dòng)力·新平臺·新服務(wù)”為主題，圍繞大宗商品、期權與場(chǎng)外衍生品、“期貨+保險”三農服務(wù)新模式、金融衍生品與風(fēng)險管理等行業(yè)熱點(diǎn)進(jìn)行討論。論壇由上證所、上期所、鄭商所、大商所、中金所協(xié)辦，南華期貨、永安期貨、浙商期貨、中信期貨、魯證期貨和開(kāi)拓者承辦,七禾網(wǎng)做為媒體支持參加大會(huì )并對大會(huì )進(jìn)行全程報道。以下為“期權及場(chǎng)外衍生品論壇”分論壇文字實(shí)錄。

主題：期權及場(chǎng)外衍生品論壇

時(shí)間：2016年4月23日下午

劉建民：尊敬的各位領(lǐng)導、來(lái)賓，下午好！歡迎大家參加本次由永安期貨和魯證期貨聯(lián)合承辦的期權和場(chǎng)外衍生品論壇。參加論壇的有風(fēng)險管理子公司、證券公司、現貨企業(yè)、投資公司、媒體以及其他有關(guān)單位的領(lǐng)導和嘉賓，讓我們對各位的到來(lái)表示熱烈歡迎！首先，有請鄭州商品交易所期貨衍生品部總監左宏亮先生致辭！

左宏亮：各位來(lái)賓，女士們，先生們，下午好！本來(lái)是由鄭州商品交易所副總經(jīng)理為論壇致辭，因為工作的關(guān)系，提前返回了，所以委托我做發(fā)言。首先，我代表主辦方、承辦方對各位嘉賓的光臨表示熱烈的歡迎。2016年中央提出開(kāi)展農產(chǎn)品期權試點(diǎn)，國家的“十三五”規劃綱要提出，積極委托推進(jìn)期權等衍生品市場(chǎng)創(chuàng )新，為中國期貨市場(chǎng)的發(fā)展提出了目標和要求。為了貫徹中央文件精神，鄭商所高度關(guān)注期權建設，將白糖以及場(chǎng)外的建設列入2016年的重點(diǎn)任務(wù)。近年來(lái)，鄭商所主要開(kāi)展了以下工作：一是完善白糖期權合約制度，特別是對期權交易、結算、套保、套利等業(yè)務(wù)規則進(jìn)行了深入的研究和論證。第二是繼續優(yōu)化期權進(jìn)入系統功能，完善期權的結算價(jià)格、行權等方面的功能，同時(shí)推動(dòng)會(huì )員端同步的升級。三是開(kāi)展投資者教育活動(dòng)。支持會(huì )員和支持通過(guò)推薦會(huì )、研討會(huì )等多種形式面向產(chǎn)業(yè)客戶(hù)、機構客戶(hù)，開(kāi)展市場(chǎng)培育及推廣活動(dòng)，已累積培育企業(yè)1300多家。目前，鄭商所共有128家會(huì )員，13萬(wàn)員客戶(hù)實(shí)名開(kāi)戶(hù)，并參與期權交易。五是積極培育期權主體，結合期權競賽，推進(jìn)業(yè)務(wù)和技術(shù)的實(shí)質(zhì)性準備工作。那么在場(chǎng)外衍生品市場(chǎng)開(kāi)發(fā)方面，主要開(kāi)展了以下幾方面工作：一是規劃場(chǎng)外衍生品業(yè)務(wù)和發(fā)展路徑，設計場(chǎng)外平臺、會(huì )員、客戶(hù)、資金、結算體系，基本完全了平臺的技術(shù)開(kāi)發(fā)，為我們后續場(chǎng)外業(yè)務(wù)的上線(xiàn)提供了技術(shù)方面的前提。在場(chǎng)外平臺的基礎上，交易所完成了場(chǎng)外倉單交易業(yè)務(wù)的技術(shù)開(kāi)發(fā)。三是正在組織會(huì )員和客戶(hù)進(jìn)行倉單交易的模擬交易，同時(shí)交易所也在積極開(kāi)展期貨+保險的試點(diǎn)活動(dòng)。

各位嘉賓，今天下午的論壇，期權及場(chǎng)外衍生品為主題，具有非常好的針對性和引領(lǐng)性，在衍生品創(chuàng )新的過(guò)程中，肯定會(huì )遇到各方面的問(wèn)題，希望通過(guò)今天下午的會(huì )議，加強同仁們相互之間的學(xué)習和交流，凝聚市場(chǎng)各方的智慧和共識，穩步推進(jìn)期權和衍生品市場(chǎng)的推進(jìn)，推進(jìn)期權及衍生品市場(chǎng)服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟的能力。預祝今天下午的論壇圓滿(mǎn)成功，謝謝！

劉建民：左部長(cháng)的致辭指出了場(chǎng)外市場(chǎng)的重要性，也指出了鄭商所在場(chǎng)內和場(chǎng)外業(yè)務(wù)的重要舉措。下面進(jìn)入嘉賓演講環(huán)節，今天的演講內容豐富，有6位嘉賓從不同的角度為大家進(jìn)行演講。首先是第一個(gè)演講主題，無(wú)論是場(chǎng)內場(chǎng)外衍生品業(yè)務(wù)，在發(fā)展過(guò)程中，保證金是各個(gè)機構無(wú)法回避的問(wèn)題，國內保證金制度對場(chǎng)外市場(chǎng)的發(fā)展具有很好的借鑒業(yè)務(wù)。（人物介紹）Keith Noyes是ISDA的總監，還擔任香港證券業(yè)協(xié)會(huì )，審查場(chǎng)外衍生品大綱的外國顧問(wèn)，讓我們歡迎Keith Noyes先生為大家就保證金制度的最新?tīng)顩r進(jìn)行專(zhuān)題演講。

Keith Noyes：（聽(tīng)不太懂）謝謝介紹。首先，我代表國際掉期與衍生工具協(xié)會(huì )（ISDA)感謝給我這個(gè)機會(huì )來(lái)參加此次會(huì )議，同時(shí)我要謝謝各位在座的貴賓來(lái)參加這個(gè)會(huì )議。今天我和各位講的，是今年全球衍生市場(chǎng)最大的變化，就是要實(shí)行強制性保證金制度。先講一下背景，大家知道在2009年9月份，G20國家說(shuō)衍生產(chǎn)品的市場(chǎng)要經(jīng)過(guò)一些規則的改革，那時(shí)候針對衍生產(chǎn)品要做清算，要建立信息場(chǎng)庫，后來(lái)在2012年，關(guān)于留在場(chǎng)外的，沒(méi)辦法清算產(chǎn)品，要強制性要求雙方交換保證金。就委托兩個(gè)國際協(xié)會(huì )一起去做出來(lái)一些標準的規定，他們就在2013年的9月份，出來(lái)他們的一些概念，這個(gè)概念是說(shuō)，希望每個(gè)國家盡量按照這些概念去設自己國內的規定，要在今年內達到目標。主要的精神是說(shuō)，它覺(jué)得在金融風(fēng)暴的時(shí)候，去清算衍生產(chǎn)品處理的比較順利，比留在場(chǎng)內的順利，所以它想模仿清算的框架，意思就是說(shuō)你去清算所，清算成員都要給清算所抵押品、保證金，它就盡量在場(chǎng)外也用這個(gè)模式，所以這是最主要的觀(guān)點(diǎn)。所有金融機構到最后希望在新的制度下，外匯在金融風(fēng)暴的時(shí)候比較受影響，就給了一些豁免，說(shuō)外匯的衍生工具不一定要交換初始保證金，真正很小的公司，場(chǎng)外衍生品的額度不超過(guò)80億歐元，也不用在這個(gè)制度下。就是說(shuō)雙方天天都要交換保證金，要在定期時(shí)交換初始保證金，然后它就說(shuō)，一般在清算所算出來(lái)注冊保證金他們用5天的時(shí)間，為了促進(jìn)更多的產(chǎn)品轉移到清算所，那在場(chǎng)外要求有10天，這樣保證金的額度會(huì )比清算度的額度更大。它對什么樣的保證金有一定的要求，要流動(dòng)性比較高，要是主要的貨幣。每個(gè)國家要按照自己的情況在什么時(shí)候出這樣的規定，中國也在這個(gè)范圍內，所以也簽署了。但是國內說(shuō)，現在國內的衍生品還沒(méi)有發(fā)展，很多的條款不太適合國內的情況，這也是允許的。其他國家制定自己的規定的時(shí)候，這會(huì )影響到中國的市場(chǎng)。

現在已經(jīng)到什么地位了？現在基本上美國、日本、歐洲已經(jīng)有出版出來(lái)它最后的規定制度，香港、新加坡、澳洲、瑞士、加拿大都有出來(lái)草稿，但是還沒(méi)有定下來(lái)最后的規定。第一波的規定是今年的9月1號開(kāi)始來(lái)臨，第一波就針對最大的金融機構，這是什么定義？一個(gè)集團包括它所有的關(guān)系企業(yè)，累積起來(lái)的衍生產(chǎn)品的額度，要超過(guò)3萬(wàn)億歐元的話(huà)，就加入第一批的公司，這一批就和其他超過(guò)3萬(wàn)億的額度在9月1號開(kāi)始交換保證金，目前據我們的了解，中國沒(méi)有一家金融機構是超過(guò)3萬(wàn)億的，所以9月1號中國方就可以說(shuō)這個(gè)和我們沒(méi)有關(guān)系了，因為你不超過(guò)的，雖然你的交易超過(guò)，但是也不用執行這個(gè)制度。第二波是明年3月1好，所有的金融機構要開(kāi)始交換保證金，雖然中國國內沒(méi)有這方面的規定，但是你國外的客戶(hù)自己有受到它的監管，要進(jìn)行這個(gè)規定，變成如果沒(méi)有和它交換變動(dòng)保證，它就沒(méi)辦法和你繼續做交易。所以國外的規定還是會(huì )影響到國內的市場(chǎng)。第三步是在未來(lái)每年的9月份，看你場(chǎng)外衍生產(chǎn)品的額度，每年降低0.75萬(wàn)億歐元，看你是不是要加入到初始保證金的框架下，那我們覺(jué)得可能中國有一兩家在明年的9月份，可能就超過(guò)這個(gè)額度，就要開(kāi)始和超過(guò)這個(gè)額度的銀行交換初始保證金。3月1號關(guān)于保證金的會(huì )議，馬上影響這個(gè)市場(chǎng)，我今天大部分會(huì )講變動(dòng)保證金，初始保證金不怎么講。

知道國外有這些規定，那么你作為金融機構要做什么準備，第一，我們覺(jué)得一個(gè)金融機構，要看它所有的關(guān)系企業(yè)發(fā)行的場(chǎng)外衍生品的額度是多少，你要知道是不是在3萬(wàn)億以上，那大概哪一年要開(kāi)始做初始保證金。第二，看你和哪些交易對手做。如果和避嫌交易的客戶(hù)做，它有一個(gè)豁免，你就不用交保證金，但是如果是美國、日本的大銀行，他們肯定受這個(gè)監管，肯定要和你交換保證金。第三，你有這些交易對手，是否在文本方面有些協(xié)議，可以交換這個(gè)保證金，在補充協(xié)議上，你是不是和交易對手簽署，如果沒(méi)有，你就沒(méi)有辦法交換保證金，所以一個(gè)重要的工作是要開(kāi)始談補充協(xié)議，這個(gè)過(guò)程有的時(shí)候是要很長(cháng)時(shí)間。

第二部分是看交易對手已經(jīng)有哪些文本在，如果是做跨國交易，已經(jīng)簽署過(guò)協(xié)議，你有可能簽署過(guò)一個(gè)補充協(xié)議，可是那個(gè)補充協(xié)議是一個(gè)舊的補充協(xié)議，不符合新規定的要求，那要看你怎么樣把舊的補充協(xié)議改成一個(gè)符合新規定的要求，你國外的交易對手肯定會(huì )說(shuō)，補充協(xié)議不行，我國家的監管不會(huì )接受，你一定要簽一個(gè)符合國外條件的協(xié)議，我才能繼續和你做交易。同時(shí)，要考慮原來(lái)有一個(gè)補充協(xié)議，關(guān)于3月1號之前的規定出來(lái)以后，是不是要繼續用它，或者保證金沒(méi)有這么高，3月1號以后要簽署另外一個(gè)補充協(xié)議，是要用一個(gè)新的補充協(xié)議還是要合并，這都要和交易對手洽談，要雙方都同意的。

第三部分，是看你這個(gè)部門(mén)是不是做好準備做交換。因為你要天天和你的交易對手做一個(gè)定時(shí)，很可能分行在紐約、倫敦、香港很多地方都有做交易，你們要決定在哪一個(gè)時(shí)間做收盤(pán)，看收盤(pán)價(jià)做定時(shí)，那么你是不是自己有能力做這個(gè)定時(shí)，算出來(lái)你今天是賺還是虧，還是要委托外面的公司做服務(wù)。同時(shí)如果是你賺錢(qián)的，你要有辦法馬上通知對方說(shuō)，今天你要給我多少錢(qián)，如果你是賠錢(qián)的話(huà)，你要在24小時(shí)之內賠錢(qián)給它，而且你要決定賠什么錢(qián)最方便，要賠美元還是日元，還是國債，這都有成本，那控制這個(gè)成本對你的盈利都會(huì )有影響。未來(lái)做初始保證金就更加復雜，變動(dòng)保證金就比較簡(jiǎn)單，因為初始保證金是看未來(lái)的利益，那么未來(lái)可能會(huì )很復雜，如果用原來(lái)的模式，表格會(huì )非常多，會(huì )非常龐大，或者用自己的模式，這都要你們自己選擇，都有好壞。

這張圖字太小了，但是我們從中方的立場(chǎng)，如果我是一個(gè)國內的金融機構，那我的交易對手是什么樣的客戶(hù)，包括它是其他的金融機構或者是美國駐中國的分行，美國駐中國的子公司，這都是有不同的要求，那么哪些交易對手會(huì )和你交換交換保證金，如果你們有興趣，也可以給你們參考，這表格也有些幫助。從現在到3月1號，時(shí)間不是很多，要開(kāi)始先做一些準備。

第一個(gè)準備，是每個(gè)金融機構要看它所有的關(guān)系企業(yè)，它累積出來(lái)的場(chǎng)外額度是多少。第二個(gè)準備，每個(gè)交易對手要和其他交易對手表達出來(lái)說(shuō)我是什么樣的客戶(hù)，要么說(shuō)我是最終客戶(hù)，保證金的制度和我沒(méi)有關(guān)系，說(shuō)我是一個(gè)不超過(guò)3萬(wàn)億的金融機構，所以我們今年不用談初始保證金，就談變動(dòng)保證金。然后每個(gè)人都要寫(xiě)一個(gè)公文給交易對手，說(shuō)我代表的什么人，我的最終額度是多少，就要把主要的細節放進(jìn)去，這些細節包括公司的名字、級別、法人，這些都要讓交易對手知道。然后你要說(shuō)我流動(dòng)在外的額度是多少，你大概要哪一年和我交換初始保證金。馬上來(lái)臨的就是3月1號的變動(dòng)保證金，那么文本一定要修改，我們原來(lái)的補充協(xié)議，準備出版三個(gè)新的補充協(xié)議，美國、法國、日本，這三個(gè)都會(huì )符合新的規定。如果已經(jīng)有補充協(xié)議在，你要把它修改成新的補充協(xié)議，如果你從來(lái)沒(méi)有簽署過(guò)補充協(xié)議，可能相對來(lái)講比較簡(jiǎn)單一點(diǎn)，因為只要去談一個(gè)新的補充協(xié)議，主要就是算哪個(gè)法律。如果是美國公司，大概是要求美國法或者英國法，如果是和日本公司，它會(huì )要求你用日本的法律，這都是很重要的事情。新的補充協(xié)議有很多以前沒(méi)有的條款，雙方都可以說(shuō)，我保證金是用什么貨幣，用什么債券之類(lèi)的，因為美國、歐洲、日本規定很細，他們都有一些比較嚴格的要求，所以新的補充協(xié)議里沒(méi)有這么大的余地，就會(huì )限制到說(shuō)，你可以用黃金、美國的國債，如果你是用其他的債券，折扣率應該是多少，現在沒(méi)有談判的余地，都是定下來(lái)的。要知道在法律上，保證金也是可以履行，如果你的交易對手破產(chǎn)，如果你晚點(diǎn)交割，交易對手可以做什么，是不是可以終止，這些都會(huì )在新的補充協(xié)議里，舊的補充協(xié)議沒(méi)有這么細。如果你就一兩個(gè)交易對手，最簡(jiǎn)單地就是和他洽談新的補充協(xié)議，可是如果你是一個(gè)比較大的金融機構，可能交易對手是上幾百，你就不可能一個(gè)一個(gè)去洽談新的補充協(xié)議，那么怎么辦？一個(gè)議定書(shū)是可以用多變的方法讓整個(gè)行業(yè)從一個(gè)舊的一本改成一個(gè)新的文本，意思就是說(shuō)你簽署議定書(shū)的話(huà)，舊的協(xié)議就和其他同一簽署議定書(shū)的，都是統一自動(dòng)地變成補充協(xié)議，這是我們叫做多變的方法，就是做一個(gè)很大的變化。大部分大的銀行都會(huì )要求你這樣做，為什么？他沒(méi)有辦法和幾千個(gè)客戶(hù)一起一個(gè)一個(gè)去談新的條件。一般的議定書(shū)有兩個(gè)辦法，就是說(shuō)你要自己回答書(shū)里面的問(wèn)題，你是什么樣的機構，你的額度多少，然后你是想用什么樣的新的補充協(xié)議，如果合適的話(huà)，我們是通過(guò)一個(gè)平臺，你和其他客戶(hù)匹配，就會(huì )收到一個(gè)通知，你和這個(gè)客戶(hù)在法律上已經(jīng)簽署好了這個(gè)新的補充協(xié)議。如果是這么簡(jiǎn)單的話(huà)就還好，但是法律上的事情總是沒(méi)有那么簡(jiǎn)單，議定書(shū)是分成三個(gè)不同的方法，一個(gè)叫做Amend Method，就是你原來(lái)的舊補充協(xié)議就馬上變成一個(gè)新的符合規定的協(xié)議，這個(gè)好處是簡(jiǎn)單，壞事是原來(lái)可能你沒(méi)有交換保證金，沒(méi)有考慮到成本，舊的涵蓋也是有一個(gè)成本。大部分在國外的金融機構比較喜歡這個(gè)方法，就是簡(jiǎn)單，估計可能60%以上的人會(huì )選擇Amend的方法。第二個(gè)方法叫做“Replicate and Amend”，你原來(lái)有的補充協(xié)議還存在，所以你過(guò)去3月1號的協(xié)議還放在過(guò)去的補充協(xié)議里，舊的補充協(xié)議還做一個(gè)新的補充協(xié)議，原來(lái)談判出來(lái)的條件都還存在，除了這些不符合新規定的部分之外，那些就改到符合新的規定，所以就變成你會(huì )有兩個(gè)方面。第三這可能是最復雜的。在關(guān)于保證金的部分，是給你最少的余地去給你選擇最什么樣的保證金去交換。就是有以上三種方法。雖然你們國內沒(méi)有這個(gè)規定，但是因為國內規則的改革，也會(huì )影響到國內，也會(huì )影響到國內的報價(jià)，因為雖然中國機構不是在第一批里，可是很多外界機構在9月份，連在國內分行，比如說(shuō)美國在北京的分行和歐洲的分行，做人民幣離陸的互換，如果離開(kāi)場(chǎng)外，他們要初始保證金和交換保證金，這就影響成本，影響他們報的價(jià)格。新的制度比清算來(lái)的貴，我們相信業(yè)界會(huì )盡量要求清算這些產(chǎn)品，所以到最后真正留在場(chǎng)外的是實(shí)在沒(méi)有辦法去清算，真正非標準化的產(chǎn)品。

我就講到這里，謝謝大家！

劉建民：Keith Noyes先生中國話(huà)說(shuō)的非常好，感謝他的精彩演講。我們現在進(jìn)入第二個(gè)演講主題，有請香港交易及結算所有限公司市場(chǎng)發(fā)展科副總裁任重先生，演講主題是《期權交易在風(fēng)險管理中的應用—期權交易策略實(shí)例分享》。

任重：謝謝大家今天下午過(guò)來(lái)聽(tīng)我對于港交所一些介紹和分享。作為港交所的成員，我要向大家介紹一下香港市場(chǎng)的期權。實(shí)際上在新港市場(chǎng)，我們的期權衍生品交易量是非常大的，在期權的交易占到整個(gè)香港市場(chǎng)超過(guò)50%，所以我們可以看到，在香港的市場(chǎng)，港交所上，期權有非?；钴S的交易。但是今天我所講的，并不是香港市場(chǎng)的期權，而是另外一個(gè)主要的交易所，LME。大家可以看一下我們新的LOGO，為什么？因為我們交易所正在推行一系列新的三年計劃，我們想要做的就是互連互通，也就是說(shuō)想把中國的市場(chǎng)帶給世界，同時(shí)把世界的市場(chǎng)帶到中國，這就是我們未來(lái)主要做的工作。在香港交易所的交易里，很多的期權產(chǎn)品都是集中在股值和股票的期權，但是我們并沒(méi)有太多的商品類(lèi)合約，我們背靠的中國市場(chǎng)是全國最大的商品消費者以及最大商品的使用者，所以如果我們沒(méi)有商品合約，如果沒(méi)有期權的商品合約，將會(huì )失去很大一部分服務(wù)市場(chǎng)的功能，所以在2012年收購了倫敦金屬交易所，它一直以來(lái)是一個(gè)非?；钴S的給市場(chǎng)提供金屬套期保值，風(fēng)險控制的市場(chǎng)，所以我們收購了倫敦之后，在倫敦金屬交易所上經(jīng)歷了很大的推廣活動(dòng)，把更多的合約給市場(chǎng)來(lái)認識到。港交所首先想和大家介紹一下倫敦金屬交易所期貨、期權的一些基本概念，相信大家可能對期權都有聽(tīng)過(guò)，但是接觸到以及交易過(guò)的人并不是很多，因為國內沒(méi)有商品期權，但是在倫敦交易所上的期權，已經(jīng)被國內很多的公司頻繁使用，而且有不少參與者特別是實(shí)貨公司，他們都在廣泛在期權市場(chǎng)上進(jìn)行交易。在這里可以看到，期權主要有兩個(gè)方面，一是賣(mài)出方，所謂的賣(mài)出方，一般指的是銀行還有經(jīng)濟商，這兩個(gè)主體是提供了期權的報價(jià)，也就是說(shuō)它愿意賣(mài)出期權。另外一個(gè)方面就是購買(mǎi)方，一般來(lái)講是以產(chǎn)業(yè)客戶(hù)、基金客戶(hù)為主，這些客戶(hù)使用期權來(lái)對沖自己的風(fēng)險，但是在交易之中經(jīng)常這兩個(gè)類(lèi)別的交易者會(huì )互換，我們在交易中經(jīng)常也看到有產(chǎn)業(yè)的客戶(hù)愿意賣(mài)出期權，因為他可以收到期權金。在期權中，一類(lèi)是看漲的，一類(lèi)是看跌，所以一共是有4種可以進(jìn)行交易。LME市場(chǎng)有不同的市場(chǎng)在參與中，所以我們可以讓交易者賣(mài)出看漲、看空的期權，同時(shí)也可以賣(mài)入，當你賣(mài)入的時(shí)候，他需要付出期權金，而這是在第二個(gè)交易日進(jìn)行支付。如果你想賣(mài)出，那么在第二個(gè)交易日就可以拿到期權金，這可能和傳統概念上的有一點(diǎn)不一樣。在LME的市場(chǎng)上，你賣(mài)出期權之后，當時(shí)就可以收到期權金，而從交易的目的上，你可以進(jìn)行其他的交易，就如同現金在你的帳戶(hù)里可以自由使用。而另外一個(gè)大家經(jīng)常問(wèn)的問(wèn)題，LME的期權究竟是美式還是歐式的，實(shí)際上LME的期權是美式期權，合約在最后結束交易日之前，是可以提前進(jìn)行交割，不需要等到最后一天，但是在絕大多數的交易里，都會(huì )等到最后一天，因為大家知道，如果你把期權提前執行，你是不能收到時(shí)間價(jià)值的，但是如果你賣(mài)到，是可以收回時(shí)間價(jià)值，所以理性的投資者不會(huì )提前執行期權合約。

那么我們的執行價(jià)格也不是市價(jià)，可以有很多的價(jià)格，現在市場(chǎng)上有很多機構或者信息提供商都可以看到LME期權的參考價(jià)格，而且我們實(shí)際上在LME網(wǎng)頁(yè)上，也提供了非常豐富的期權相關(guān)的數據，所以我也會(huì )向大家比較深入的介紹。我們的期權是每個(gè)月交割完之后，是一個(gè)期貨，也就是周三的期貨，最后的交易日是在第一個(gè)周三，這就是有一個(gè)執行了，所以當每個(gè)月的第一個(gè)周三，比如說(shuō)我們交易的是5月份的，5月3號，當你這天執行了期權之后，你得到的不是一個(gè)價(jià)格馬上結算，得到的是一個(gè)LME5月第三個(gè)周三到期的期貨，不論是銅還是鋁，得到的都是期貨。但是在第一個(gè)周三和第二個(gè)周三，你可以自由處理期貨投算，你可以進(jìn)行期貨交割，也可以以現貨結算價(jià)平投算，甚至可以把期貨投算往后延期，是很自由的可以交易的模式，這也是為什么LME受到了全球現貨貿易商的追捧，現貨商都愿意在LME的市場(chǎng)進(jìn)行交易，因為我們的合約可以很靈活地來(lái)幫助市場(chǎng)控制風(fēng)險。期權是一個(gè)期權金的交易，如果不執行的話(huà)，就沒(méi)有任何問(wèn)題，只是說(shuō)你不需要向經(jīng)濟商申報，你就自己放棄期權。最后的交易日是在第一個(gè)星期三的星期二，在這之前當月的期權都是可以進(jìn)行交易的，但是目前整個(gè)期權的交易并沒(méi)有在電子盤(pán)上進(jìn)行，而是所有的交易都是以電話(huà)下單的方式，由經(jīng)濟商或者銀行報價(jià)，為什么？現在期權的種類(lèi)非常多，每個(gè)月份有不同的執行價(jià)格，如果都是在電子化平臺上報單，可能沒(méi)有很好的流動(dòng)性，但是我們有銀行、二級會(huì )員可以給客戶(hù)進(jìn)行報價(jià)，使得市場(chǎng)有充分的流動(dòng)性。由于我們會(huì )員結構，就是第一圈會(huì )員和第二圈會(huì )員的會(huì )員結構存在，也使得我們整體期權的流動(dòng)性非常大，所以大家對期權可以比較多的關(guān)注一下。

簡(jiǎn)單介紹一下我們的期權，相信對期權有了解的投資者都認識這個(gè)圖。比如說(shuō)看漲期權，市價(jià)在7000時(shí)，如果在7000以上的執行價(jià)格，就是價(jià)外的，如果在7000以下，就是價(jià)內的，這是非常好理解的概念，因為市價(jià)如果在7000，你買(mǎi)入這個(gè)看漲期權，如果你當時(shí)執行，就能夠拿到盈利，因此它是一個(gè)在7000以下的價(jià)格，就是價(jià)內的，7000以上就是價(jià)外的。相反，如果是看跌期權，就不一樣了，如果同樣市值在7000，7000以上得到的頭寸價(jià)格越高，我們的盈利也越高，如果我在市值7000以下的話(huà)，我當然就不愿意進(jìn)行執行，因為我執行以后，頭寸是虧損的，所以期權是一個(gè)很簡(jiǎn)單的游戲。雖然說(shuō)很簡(jiǎn)單，但在它的定價(jià)要素里，我們需要考慮的要素是非常之多的，比如說(shuō)我們需要考慮時(shí)間價(jià)值、執行價(jià)格、無(wú)風(fēng)險的利益是多少，資金成本是多少，等等一系列的因素都能夠左右期權的價(jià)格，甚至還有一個(gè)沒(méi)有辦法定價(jià)的這么一個(gè)風(fēng)險流動(dòng)性，實(shí)際上在期權的流動(dòng)性對于它定價(jià)的影響是更加大的，特別是在沒(méi)有看到電子盤(pán)的市場(chǎng)，如果一個(gè)非常小的參與者去報價(jià)，沒(méi)有流動(dòng)性，它的買(mǎi)賣(mài)價(jià)差會(huì )非常寬，如果是一些很近的合約，參與者又很大，又是在接近于市值的流動(dòng)價(jià)，買(mǎi)賣(mài)價(jià)差就非常窄，所以在期權和經(jīng)紀商詢(xún)價(jià)的時(shí)候，也需要考慮流動(dòng)性的問(wèn)題。我這里有一個(gè)例子，是比較特別的，我們可以看到，這是一個(gè)鎳的波動(dòng)率，紅色是鎳三個(gè)月期的價(jià)格，藍色是鎳期權的波動(dòng)率，我們可以看到在2015年之前，鎳的波動(dòng)率和鎳的價(jià)格是有比較強的正相關(guān)關(guān)系，因為我們很多時(shí)候，當市場(chǎng)波動(dòng)大的時(shí)候，它很可能吸引了很多的流動(dòng)性進(jìn)入到這個(gè)市場(chǎng)，因為我們沒(méi)有做過(guò)很?chē)栏竦臄道矸治?，但是在圖表上可以看到，流動(dòng)性和波動(dòng)性是有很大的正相關(guān)。但是到2015年之后市場(chǎng)發(fā)生了很多的改變，在2015年以后，鎳的波動(dòng)率和價(jià)格出現了比較大的負相關(guān)性，這是什么原因？當然作為交易所我們不會(huì )去揣測或者推斷這樣的原因，那么我們可以看到2015年發(fā)生了什么事情。我們看到中國上海市場(chǎng)的鎳上市了，很多交易的中心由LME100%的市場(chǎng)，鎳在上海以有這樣的交易，使得流動(dòng)性和波動(dòng)率發(fā)生了分歧，所以我們在對期權定價(jià)的時(shí)候，很多時(shí)候流動(dòng)性是一個(gè)很重要的參考指標，但是在市場(chǎng)的定價(jià)模型里，是比較難去看到的。期權里需要關(guān)注波動(dòng)率，同時(shí)在市場(chǎng)上研究期權價(jià)格的時(shí)候，也需要很多其他的數據來(lái)做支持，而作為交易所，我們更希望市場(chǎng)能夠更多地透明，給使用者帶來(lái)更多的交易便利，而我們現在知道，普通在國內的市場(chǎng)，大家接觸到倫敦市場(chǎng)的數據源并不是特別多，因此我們自己交易所的網(wǎng)站里提供了比較多的市場(chǎng)信息，所以我們接下來(lái)會(huì )向大家介紹一些交易所里能夠挖掘到的寶藏。

首先我們會(huì )公布持倉量以及期權交易量，以及期權交易的結算價(jià)格，實(shí)際上都可以在改易所的網(wǎng)站里找到。通過(guò)我們公布的市場(chǎng)公開(kāi)價(jià)格，大家就可以進(jìn)行分析，比方說(shuō)計算出來(lái)隱含的波動(dòng)率，以及更多策略上的搭建。這是我在前幾天，在LME網(wǎng)站里做的截圖，大家登陸上去以后可以看到“免費數據服務(wù)”一欄里，我們網(wǎng)站里有很多這樣的數據提供。在免費數據服務(wù)板塊，你可能只需要用你的電郵注冊一下，就會(huì )有一個(gè)登錄名，就可以看到我們有很多市場(chǎng)的信息在里面，比如說(shuō)這里就會(huì )有LME期權的持倉量，我們可以看到，銅的持倉量是58000，鋁是63000，實(shí)際上持倉的變化，大多數會(huì )被大家作為一個(gè)市場(chǎng)方向、觀(guān)點(diǎn)的判斷。當持倉在某段時(shí)間、價(jià)位特別集中的時(shí)候，可能反映到市場(chǎng)上某一個(gè)基金或銀行對市場(chǎng)的判斷，無(wú)論你是否交易期權，都應該看一下我們的持倉報告，它可以給你帶來(lái)一些市場(chǎng)信息上的判斷，這是一部分。另外一部分，我們還有歷史數據，比如說(shuō)你可以看到均價(jià)合約的歷史數據，還可以看到其他一些小金屬期貨合約的價(jià)格都在里面，可以找到。我相信不少的生產(chǎn)商或者貿易商，對于LME的均價(jià)合約比較感興趣，那么這個(gè)合約可以很好地來(lái)幫助到市場(chǎng)控制交易的風(fēng)險，所以我們也是比較多的向市場(chǎng)提供這樣一個(gè)不太透明，但是大家又想知道合約的數據，所以在我們LME的網(wǎng)站上尋找到相關(guān)的數據，而且國內的投資者直接可以找到。

這里也可以看到，從歷史數據上，2012年，甚至2005年的數據都可以查到，有一些數據是免費的，但是有一些更深層的數據需要定制和購買(mǎi)，所以你可以和我們LME的服務(wù)團隊聯(lián)系，去購買(mǎi)相關(guān)的數據，或者是在網(wǎng)上我們也提供相應的數據服務(wù)，讓國內的投資者更多了解到LME期權交易的數據。我們有了期權的歷史數據、交易的數據，我們就可以來(lái)進(jìn)行對市場(chǎng)的交易，那么在這里我可以和大家簡(jiǎn)單介紹幾個(gè)案例。作為L(cháng)ME，我們最重要的就是服務(wù)到生產(chǎn)商、貿易商對于風(fēng)險的控制，所以生產(chǎn)商很多時(shí)候需要對于遠期的價(jià)格進(jìn)行鎖定，對于遠期價(jià)格的鎖定，一方面可以用期貨來(lái)進(jìn)行對沖，但期貨的風(fēng)險大家都知道是個(gè)零合游戲，所以有的時(shí)候你對市場(chǎng)判斷不是很清楚，可以用期貨，但是你如果對市場(chǎng)有把握，就用期權進(jìn)行交易。比如說(shuō)一個(gè)新的冶煉廠(chǎng)，它要用新定的價(jià)格來(lái)交易，我們可以通過(guò)期權進(jìn)行鎖定，這里就是期權交易的比較簡(jiǎn)單例子。比如說(shuō)我們可以買(mǎi)入一個(gè)價(jià)內的看跌期權，執行價(jià)格是1800美元，期權金是125美元/噸的報價(jià)，我向大家提醒一下，LME的報價(jià)是按照每噸來(lái)計算的，就是說(shuō)期權金，比如說(shuō)100美元、200美元，我們是以噸來(lái)計價(jià)的。你如果買(mǎi)入一個(gè)看跌期權，執行價(jià)格是1800美元，在第一天要做交易的時(shí)候，打電話(huà)經(jīng)紀商、銀行去詢(xún)價(jià)，然后我就把價(jià)確定下來(lái)，接著(zhù)就是市場(chǎng)價(jià)格的波動(dòng)，到了宣告日，也就是每個(gè)月的第一個(gè)周三這天時(shí)，當天的價(jià)格是1200美元，這時(shí)候怎么辦？我們是要放棄，賣(mài)出4月份的期貨，作為你自己的頭寸，因為這是第一個(gè)周三，你放棄了，但是我們現貨的頭寸還是在的，所以你需要同時(shí)在期貨市場(chǎng)上進(jìn)行保值。這時(shí)候可以看到你總體的盈虧，是有75美元的虧損，這時(shí)候你肯定覺(jué)得心里不舒服，本來(lái)是賺錢(qián)的，但是我為什么要這么做？主要是通過(guò)期權，你可以把另外一些不穩定的風(fēng)險鎖定掉，第一個(gè)例子我相信生產(chǎn)商都不愿意看到，但是我們是生活在實(shí)際的市場(chǎng)中，所以你沒(méi)有辦法知道未來(lái)價(jià)格的走勢如何，即便走勢是向著(zhù)你想要的方向來(lái)發(fā)展，你在前一個(gè)月也是不清楚的。就像最近國內的棉花、螺紋鋼都是爆發(fā)式的上漲，但是在一兩個(gè)月前，大家也不知道市場(chǎng)行情會(huì )如此火爆。所以我們最重要是要把我們的風(fēng)險降低，然后控制到我們的風(fēng)險，因為市場(chǎng)上總是會(huì )出現一些意想不到的事情，比如說(shuō)這個(gè)行情，當市價(jià)下跌怎么辦？同樣我還是買(mǎi)入價(jià)內的看跌期權，價(jià)格是125美元，期權的好處就顯現出來(lái)了，如果跌倒150美金，那么就可以執行期權，這時(shí)候空頭價(jià)格下跌了，是以1800美金執行的，但是市價(jià)是1500美金，所以我可以在空頭上盈利，減去期權金的風(fēng)險，就可以有175美金的盈利。這時(shí)候，我通過(guò)我的盈利來(lái)補貼現貨方面的虧損，現場(chǎng)的話(huà)用150美金賣(mài)了沒(méi)有關(guān)系，但是我可以以期權上的空頭來(lái)把價(jià)格補回去，所以生產(chǎn)商可以用期權很好地對沖風(fēng)險。

比如說(shuō)用買(mǎi)入看跌期權的做法去進(jìn)行交易，同樣的做法，實(shí)際上我們這種方式都是一樣的，只是說(shuō)在價(jià)外的期權就是85美金的期權金，所以生產(chǎn)商對價(jià)格的判斷尤為重要，你究竟是想要一個(gè)極大可能性的對沖風(fēng)險，你可以選擇一個(gè)在價(jià)的期權，但是你如果對于市場(chǎng)判斷又有一定的把握度，可以以?xún)r(jià)外的期權進(jìn)行對沖，進(jìn)行風(fēng)險的控制，它的好處就是可以以比較低的期權金、成本來(lái)控制自己的風(fēng)險。另外，我舉個(gè)例子，以一個(gè)加工商的例子來(lái)說(shuō)，一般的加工商，可能會(huì )把一年的產(chǎn)能預支出去，那么它需要一個(gè)平均的價(jià)格，這樣我們就幾個(gè)方式來(lái)交易，一是可以把每個(gè)月的細分來(lái)對沖自己的風(fēng)險，或者是說(shuō)可以用LME的均價(jià)合約，但是有一個(gè)不好處，就是流動(dòng)性不高的時(shí)候，難去找到對手方，所以更多的生產(chǎn)商會(huì )每個(gè)月找經(jīng)紀商做一個(gè)相應的期權，去對沖自己的風(fēng)險，這時(shí)候面臨的決策就是說(shuō)，我究竟應該是購買(mǎi)這個(gè)期權，還是賣(mài)出這個(gè)期權，或者是說(shuō)我用期貨來(lái)對沖，但是用期權來(lái)對沖。比如說(shuō)用期權，它以1700美金的做價(jià)，以150美金的價(jià)格買(mǎi)入看漲的期權，價(jià)格在2200美金之間進(jìn)行交易，和剛才類(lèi)似，你可以通過(guò)期權的交易作為達到期貨，這樣可以用期貨把自己的風(fēng)險控制住，最后我們看到它的整體盈虧是152，相對于市場(chǎng)的風(fēng)險，對于一個(gè)生產(chǎn)商來(lái)說(shuō)，并不是要在價(jià)格上進(jìn)行投機，更多是要賺取加工費用，因此市場(chǎng)的價(jià)格就由其他市場(chǎng)來(lái)決定，我來(lái)賺取加工費用就可以了，所以我們認為經(jīng)紀商給客戶(hù)提供的就是更好價(jià)格的控制。那么在LME上講，因為今天時(shí)間有限，比較難展開(kāi)，但是由于LME有比較多的交易方式、交易的靈活度，大家也可以更多地在LME的網(wǎng)站上尋找到自己交易的參考數據，同時(shí)我們在國內每隔一段時(shí)間，都會(huì )有一個(gè)比較深入的期權交易講座，今年已經(jīng)開(kāi)過(guò)一次了，后來(lái)在未來(lái)的幾個(gè)月在LME的網(wǎng)站上公開(kāi)，有的時(shí)候可能在杭州，有可能在上?；蛘弑本?，所以對LME的交易感興趣的投資者、貿易商、生產(chǎn)商，都可以報名來(lái)參與我們的課程，我們會(huì )給大家一些更詳細的對期權交易的介紹。大家如果對于我剛才講的交易方式或者說(shuō)數據的來(lái)源，想得到更多的信息，也歡迎和我聯(lián)系或者和我的同事聯(lián)系。今天的演講到此結束，謝謝大家！

劉建民：感謝任重先生的精彩演講！隨著(zhù)國內場(chǎng)外市場(chǎng)的不斷發(fā)展，實(shí)體企業(yè)對衍生品的需求不斷呈現多樣化，對期權等工具的需求也在日益增加，接下來(lái)的兩位嘉賓，將結合自身產(chǎn)業(yè)的運作方式，和大家分享衍生品工具在生產(chǎn)和貿易中的運用。第一位是王強先生，遠大物產(chǎn)集團有限公司衍生品事業(yè)部主管，有請！

王強：感謝各位嘉賓，感謝永安期貨和魯證期貨的邀請，我們遠大物產(chǎn)本身是貿易公司，但是最近的發(fā)展使得我們逐漸進(jìn)入了期貨的領(lǐng)域以及場(chǎng)外衍生品的領(lǐng)域，我在遠大物產(chǎn)是負責衍生品相關(guān)的業(yè)務(wù)，其實(shí)在做很多家期貨公司的風(fēng)險管理子公司，現在我都把自己認為是這方面的同行，也就是說(shuō)我們搞的業(yè)務(wù)模式很大程度上與風(fēng)險管理子公司很相像的，但是由于我們遠大物產(chǎn)的特性，我們做的業(yè)務(wù)與風(fēng)險管理子公司的運營(yíng)模式有一點(diǎn)小的差別，今天我在這兒希望和在座的各位分享一下，同樣是場(chǎng)外衍生品的市場(chǎng)里，我們和風(fēng)險管理子公司做的業(yè)務(wù)模式有什么區別，大家有什么樣的分工，能夠更好地為這個(gè)市場(chǎng)以及產(chǎn)業(yè)服務(wù)。

第一個(gè)談的話(huà)題，遠大物產(chǎn)作為一個(gè)貿易公司，到底有哪些和風(fēng)險管理子公司的不同點(diǎn)。第一，我們有更加集中化的客戶(hù)群體。大家可以做對比，現在很多的風(fēng)險管理子公司的資源主要來(lái)自于母公司，而母公司本身是個(gè)期貨公司，所以經(jīng)常是客戶(hù)來(lái)自各個(gè)不同的產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)有色、貴金屬、黑色等等，但是從我們遠大物產(chǎn)來(lái)講或者一些其他的貿易公司也是類(lèi)似的，它的優(yōu)勢通常是集中在一些比較小的產(chǎn)業(yè)，比如說(shuō)遠大物產(chǎn)主要集中在能化，甚至說(shuō)的小一點(diǎn)，是聚丙烯、聚乙烯兩個(gè)品種。所以從我們公司建立的客戶(hù)聯(lián)系來(lái)講，它集中在了這個(gè)產(chǎn)業(yè)，這是我們客戶(hù)和風(fēng)險管理子公司客戶(hù)很大的不同點(diǎn)，它帶來(lái)的特點(diǎn)就是說(shuō)客戶(hù)的需求會(huì )比較相似，他們來(lái)的時(shí)候，都關(guān)心塑料方面，很多可能是塑料產(chǎn)業(yè)的電纜廠(chǎng)等等，他們的風(fēng)險結構也是比較類(lèi)似的。比如說(shuō)風(fēng)險管理子公司面臨風(fēng)險的時(shí)候，就會(huì )發(fā)現客戶(hù)有不同的需求，在不同的產(chǎn)業(yè)里有不同的模式，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展階段也有所區別，但是對于塑料類(lèi)產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，所有的客戶(hù)大致發(fā)展程度都是類(lèi)似的，當然也有一定的區別，比如說(shuō)塑料現在是有一定的期現的玩法，比如說(shuō)你做了現貨，然后在期貨上進(jìn)行套保等等，但是基本上如果你去考慮整個(gè)能化產(chǎn)業(yè)或者塑料產(chǎn)業(yè)，所有這些在產(chǎn)業(yè)內的客戶(hù)，他們處于市場(chǎng)同一個(gè)階段，于是當你做推廣的時(shí)候，你給一個(gè)客戶(hù)的方案很容易移植到另外一個(gè)客戶(hù)上。從我們公司來(lái)講，我們更加貼近產(chǎn)業(yè)的需求，比如我們做塑料的銷(xiāo)售，我們下游面對的可能是幾千家的企業(yè)，其實(shí)我們很大程度上知道他們有什么樣的背后需求，有什么樣他面對的銷(xiāo)售風(fēng)險結構等等，我們在隨時(shí)買(mǎi)賣(mài)時(shí)貨的過(guò)程中，能對這些東西有一定的了解，這樣我們幫他們提出的解決方案，也就更加切合他們這方面的需求。

所謂的優(yōu)勢，也是把根據說(shuō)的幾點(diǎn)做了強化，就是我們可以直接接觸行業(yè)中的所有上下游相關(guān)的企業(yè)，因為我們本身就是在這個(gè)行業(yè)里做了相關(guān)的事情，我們和上游有進(jìn)貨的關(guān)系，和中游有串貨的關(guān)系，和下游有銷(xiāo)售的關(guān)系，所以這樣我們進(jìn)行營(yíng)銷(xiāo)的時(shí)候，能夠集中我們的優(yōu)勢。再有第二點(diǎn)，我們擁有現貨相關(guān)的資源，有些情況下比如說(shuō)我們做了一些賣(mài)出的期權，我們可以用現貨做一定的保證。我們除了期貨期權以外，還可以做現貨結構化的產(chǎn)品，這是我們的一些優(yōu)勢。第三點(diǎn)，我們可以在衍生品交易中去對沖自身的風(fēng)險，我們現在的模型，我們會(huì )做很多買(mǎi)權賣(mài)權，但有些時(shí)候當我們自己公司自身有些風(fēng)險的時(shí)候，我們可以利用這樣的優(yōu)勢，在市場(chǎng)上買(mǎi)或者賣(mài)這樣的期權來(lái)對沖自身的風(fēng)險，其實(shí)也是我這個(gè)組為什么要做這個(gè)事情的理解，就是幫助我們這個(gè)公司把整個(gè)的風(fēng)險對沖的平臺立體化這樣一個(gè)作用。

總結一下剛才說(shuō)的，我們這種貿易公司參與場(chǎng)外衍生品的模式，第一條，要集中我們的資源在優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)。比如像我們現在做的事情，更多集中在能化產(chǎn)業(yè)，現在非?；鸨暮谏约坝猩?，我們都是沒(méi)有做相關(guān)的業(yè)務(wù)，我們只做塑料兩個(gè)品種。思路上說(shuō)，是希望能夠匯聚行業(yè)內盡可能多的行業(yè)風(fēng)險。其實(shí)在這個(gè)市場(chǎng)上，有些風(fēng)險是大家共同存在，但是相反方向的，我們需要的是一個(gè)有效市場(chǎng)，能夠在市場(chǎng)中進(jìn)行交易，使得雙方的風(fēng)險都能夠抵消。我們現在做場(chǎng)外衍生品其實(shí)就是拓展了期貨市場(chǎng)的維度，我們用期貨市場(chǎng)來(lái)對比，比如說(shuō)上游的企業(yè)有賣(mài)貨的需求，下游企業(yè)有買(mǎi)貨的需求，如果只用現貨交易，流動(dòng)性會(huì )有問(wèn)題，那么你發(fā)展了期貨市場(chǎng)，目的是使得這兩種對象的風(fēng)險能夠在同一個(gè)市場(chǎng)里進(jìn)行對沖，這樣如果存在一個(gè)有效的市場(chǎng)，其實(shí)大家的風(fēng)險都已經(jīng)轉移出去了?；氐綀?chǎng)外衍生品的話(huà)題，其實(shí)我們做的是一件同樣的事情，比如說(shuō)有些人愿意往外提供保險，愿意賣(mài)期權，市場(chǎng)上同樣有人愿意買(mǎi)期權，我們做到的是把賣(mài)期權和買(mǎi)期權的人放到一個(gè)市場(chǎng)里，然后我們通過(guò)提供流動(dòng)性的方式幫助市場(chǎng)達到平衡點(diǎn)，這樣幫助他們都對沖了風(fēng)險。所以從后面來(lái)說(shuō)，是服務(wù)產(chǎn)業(yè)上下游客戶(hù)，這是我們的理念，我們做了很多現貨的事情，也有期貨的事情，包括現在發(fā)展到場(chǎng)外衍生品，我們的目標都是幫助這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，有些時(shí)候做期現套利的時(shí)候，也是考慮下游企業(yè)比如說(shuō)它的經(jīng)營(yíng)有一定困難的時(shí)候，我們做一定的讓利。同樣做場(chǎng)外衍生品的事情也是類(lèi)似，暫時(shí)我們的模型來(lái)說(shuō)，沒(méi)有想著(zhù)太多盈利的問(wèn)題，更多想著(zhù)是幫助產(chǎn)業(yè)往前走，發(fā)展一步，然后我們再在這里找合適的機會(huì )，給自己創(chuàng )造盈利的機會(huì )，這是我們的思路。

我們現在集中精力發(fā)展的就是能化產(chǎn)業(yè)的期權業(yè)務(wù)，特別是聚乙烯、聚丙烯、PTA等產(chǎn)業(yè)，這和很多風(fēng)險管理子公司的思路有一定的區別，像剛才說(shuō)的風(fēng)險管理子公司，因為它面對的客戶(hù)來(lái)自各個(gè)不同的產(chǎn)業(yè)，所以它不可避免地需要做一些分散化，在不同的產(chǎn)業(yè)里進(jìn)行操作，但是我們現在的思路是更多在自己的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)里發(fā)展期權的業(yè)務(wù)?，F在在這聚乙烯和聚丙烯，我們能夠做到市場(chǎng)上最好的報價(jià)，如果用波動(dòng)率來(lái)衡量的話(huà)，買(mǎi)賣(mài)價(jià)差就是4個(gè)波動(dòng)率左右，按照這個(gè)波動(dòng)率來(lái)運營(yíng)已經(jīng)大概有兩三個(gè)月時(shí)間，至少到目前為止模型還平衡。下一個(gè)品種可能是PTA，再往下可能是瀝青和甲醇。我們想做到的是做活市場(chǎng)、服務(wù)市場(chǎng)，使得市場(chǎng)上所有的參與者能夠找到一個(gè)合適的場(chǎng)合去對沖它的風(fēng)險，這也達到了我們的目的。

就銷(xiāo)售來(lái)說(shuō)，也是和風(fēng)險管理子公司有一定的區別，風(fēng)險管理子公司他們更多是依靠現在期貨公司的資源，去找營(yíng)業(yè)部進(jìn)行營(yíng)銷(xiāo)，那我們的形式是以現貨部門(mén)為觸角，很多時(shí)候是現貨部門(mén)進(jìn)行現貨的買(mǎi)賣(mài)，同時(shí)可能和客戶(hù)提一下，比如說(shuō)我們現在有期權相關(guān)的交易，甚至你們如果有結構化的風(fēng)險，是否愿意到我們這里做一些對沖，最開(kāi)始和客戶(hù)接觸的工作是由現貨部門(mén)完成的，這和風(fēng)險管理子公司有一定的區別。下面一個(gè)就是期現貨結合的合同服務(wù)。永安在這方面做了不少的工作，現在我們有兩個(gè)分化的市場(chǎng)，一個(gè)叫期現，一個(gè)叫期權，怎么樣把這兩部分結合起來(lái)，比如說(shuō)下游的企業(yè)風(fēng)險本身是在現貨上，比如想要一個(gè)7月份的聚乙烯的品種，有一個(gè)結構化的風(fēng)險，怎么對沖？一種是期現的方案，另一種方案是期權的方案，但是這個(gè)企業(yè)會(huì )發(fā)現兩種方案其實(shí)都不是很合適，要不然你拿了一個(gè)基差風(fēng)險，要不然拿了一個(gè)結構化風(fēng)險，到底有哪些公司可以走到這個(gè)領(lǐng)域給這些公司提供服務(wù)，基差風(fēng)險和結構化風(fēng)險同時(shí)能夠幫他們拿掉，那么誰(shuí)走到這個(gè)領(lǐng)域就是非常好的。

下面是我們的理念，我們要幫助上下游企業(yè)從庫存管理向價(jià)格管理轉化。庫存管理就是說(shuō)這個(gè)企業(yè)需要貨了，它可能到遠大物產(chǎn)來(lái)買(mǎi)塑料現貨，那么價(jià)格管理是什么意思？不僅僅是有缺貨的時(shí)候來(lái)買(mǎi)貨，更多是我們幫助上下游企業(yè)進(jìn)行一定程度行情的判斷，比如說(shuō)整個(gè)價(jià)格像去年10月份，到一個(gè)很低的點(diǎn)，我們告訴企業(yè)這個(gè)時(shí)候價(jià)格很低了，甚至是幫助他們經(jīng)營(yíng)，比如說(shuō)下游的訂單還是不錯的情況下，是不是要鎖定一些貨，哪怕是明年2月份的貨，也可以做一些遠期現貨做這樣的鎖定，或者做一些點(diǎn)價(jià)服務(wù)，可以鎖定向上的風(fēng)險。從傳統的僅僅是幫助我們下游企業(yè)做庫存的管理，到現在更多是價(jià)格管理的概念，同樣是把期權的概念可以放進(jìn)來(lái)。比如現在我們接觸的下游企業(yè)，他們的下游比如說(shuō)一些農村的供銷(xiāo)站談，也是我能不能給你提供保價(jià)貨，它就有風(fēng)險，如果想管理這個(gè)風(fēng)險，最好是拿永安期貨、魯證期貨以及我們來(lái)買(mǎi)一個(gè)期權，這是它對沖風(fēng)險的最方便的方式，那么我們作為風(fēng)險管理的機構，我們可以匯聚市場(chǎng)風(fēng)險，并且把風(fēng)險對沖出去，幫助他們實(shí)現價(jià)格的管理。

下面是我們具體經(jīng)營(yíng)的理念，我們現在想做到的是為市場(chǎng)提供一個(gè)合適的流動(dòng)性，相對來(lái)說(shuō)我比較認同把價(jià)差做窄一些的理念，在市場(chǎng)現在的階段，如果你沒(méi)有一個(gè)合適的類(lèi)產(chǎn)類(lèi)的市場(chǎng)，其實(shí)很多場(chǎng)外的事情也不是那么容易做的。比如說(shuō)現在鋼鐵的行業(yè)，如果你做場(chǎng)外衍生品，可能會(huì )遇到一定的問(wèn)題，所以我們要做的事情，從剛才的提供流動(dòng)性來(lái)講是三點(diǎn)，一是維持期權市場(chǎng)買(mǎi)賣(mài)價(jià)差穩定，二是想要吸引整個(gè)市場(chǎng)上各種不同類(lèi)型的投資者或者說(shuō)市場(chǎng)主體，包括投資、套保以及短線(xiàn)交易各方面的觀(guān)點(diǎn)，能夠在衍生品市場(chǎng)充分表達，能夠意識到自己的風(fēng)險是什么，然后在市場(chǎng)上找到合適的工具做對沖。三是希望幫助這些企業(yè)降低套保的成本，這個(gè)成本不僅僅是價(jià)格，也包括談判的成本，那我們如果做了流動(dòng)性相對好的市場(chǎng)，而且我們報價(jià)保持穩定和可交易性，也許很多相對來(lái)說(shuō)水平比較高的市場(chǎng)主體，他們做套保的時(shí)候就很方便，他們愿意反復地與你進(jìn)行交易，這樣本身也是提高了市場(chǎng)的可信賴(lài)度。

這張業(yè)務(wù)進(jìn)展是一個(gè)月前寫(xiě)的，我們一季度完成了主協(xié)議簽約30家，交易10筆，名義值是1萬(wàn)噸的塑料，但是到今天為止，已經(jīng)完成了3萬(wàn)噸，大概是20筆左右，最近做了1000噸級別的交易。這是我們現在發(fā)展的情況。當然我個(gè)人覺(jué)得，我們報價(jià)方面確實(shí)是有一定的優(yōu)勢，這也是吸引了很多客戶(hù)的理由。

下面更多是談一些在這個(gè)市場(chǎng)里，我們在經(jīng)營(yíng)過(guò)程中的體會(huì )和遇到的困難。第一，市場(chǎng)培育工作還是有比較長(cháng)的路?？蛻?hù)對期權的理解程度到底在哪里。舉個(gè)簡(jiǎn)單例子，有很多時(shí)候，一些比較平常的場(chǎng)合，我遇到一些人，他也是塑料產(chǎn)業(yè)圈子的人，他說(shuō)是做期權的，你們期權現在是什么價(jià)格？我就經(jīng)常蒙掉，因為這個(gè)問(wèn)題非常難回答，這和形權價(jià)到期日都有關(guān)，但是他們的理解就是期權像期貨一樣可以有個(gè)價(jià)格，可以買(mǎi)賣(mài)，這就體現出這個(gè)市場(chǎng)對期權的理解確實(shí)是有很長(cháng)一段路，那么對于這樣的客戶(hù)，至少和他聊3-4次才有基本的認識，到可交易的程度，在這方面來(lái)說(shuō)，我們和風(fēng)險管理子公司一起，需要共同努力去做好這樣的培育工作。第二，客戶(hù)風(fēng)險的控制能力。就是說(shuō)，有些客戶(hù)對期權有一些基本的理解了，他們到我們這里來(lái)，想做賣(mài)期權，我們通常說(shuō)你還是從買(mǎi)期權試起，因為賣(mài)比買(mǎi)的風(fēng)險大很多，到出風(fēng)險的時(shí)候你不知道怎么控制它。這點(diǎn)也是需要我們一點(diǎn)點(diǎn)去培育客戶(hù)，去告訴客戶(hù)怎么做相關(guān)的事情。第三，同業(yè)市場(chǎng)的深度。據我了解，同業(yè)市場(chǎng)基本上我能做到的量，就是第一層報價(jià)500-1000噸的量，很少能超過(guò)。如果來(lái)一個(gè)客戶(hù)，它有1萬(wàn)噸的量，可能每一家公司，甚至比如說(shuō)我去找市場(chǎng)上合適的同業(yè)對手，很難能夠把這個(gè)量做起來(lái)，現在是這樣的情況。那我覺(jué)得大家怎么樣才能把量做起來(lái)，這是可以探討的話(huà)題。

下一個(gè)就是市場(chǎng)結構的復雜性。這是我們國內市場(chǎng)碰到的困難，第一，我們需要和每一個(gè)潛在客戶(hù)完成簽約，比如我們想和客戶(hù)做500單的單子，但是到走完合同的時(shí)候市場(chǎng)已經(jīng)不在了。這很難說(shuō)有什么辦法解決，但是它確實(shí)是制約我們業(yè)務(wù)向前發(fā)展的困難。第二，簽約的標準化程度比較低。哪怕我們和同業(yè)簽約，我們有太多的條款需要互相談判，而且有些時(shí)候發(fā)現對手提供的條款有不平等性。第三，每筆交易都需要簽字蓋章郵遞等各種程序。在國內的市場(chǎng)暫時(shí)沒(méi)有解決辦法，但是希望同業(yè)之間去探討這個(gè)問(wèn)題，看我們能否有更快捷的方式，使得一天之內完成全部的法律確認工作，使得我們同業(yè)的市場(chǎng)更加順暢。

這是我今天分享的內容，謝謝大家！

劉建民：感謝王強先生！下一位演講的嘉賓是韓少杰先生，九三油脂集團公司油脂油料部總經(jīng)理，演講主題是《豆類(lèi)油脂基差貿易運作方式及衍生品工具運用》，有請！

韓少杰：各位嘉賓，大家好！經(jīng)過(guò)前三位嘉賓的鋪墊，大家對期權的基本規則和策略都有了了解，我的PPT是相對偏實(shí)務(wù)。我先介紹一下我們集團，九三集團是國內壓榨量處于前三的大豆加工企業(yè)，總能力1200萬(wàn)噸，銷(xiāo)售收入超過(guò)450億元，進(jìn)出口貿易總額超過(guò)60億美元，企業(yè)大豆加工總量位居全國第一。

我說(shuō)一下豆粕基差業(yè)務(wù)，可能和在座風(fēng)險管理子公司的油脂基差有所去年，在豆粕基差銷(xiāo)售，是在推豆粕銷(xiāo)售的主推的銷(xiāo)售模式，類(lèi)似于貼水的模式。我們集團在2013年11月開(kāi)始大力推廣基差業(yè)務(wù)，目前整個(gè)豆粕基差的銷(xiāo)售在整個(gè)豆粕銷(xiāo)售占比中達到了50%，并且在基差銷(xiāo)售中，是以遠期現貨為主的，就是說(shuō)遠期現貨不是通過(guò)一口價(jià)形式銷(xiāo)售的，而是通過(guò)基差+期貨的方式定價(jià)。通過(guò)基差銷(xiāo)售的形式，方便我們把產(chǎn)品進(jìn)行提前銷(xiāo)售，也方便飼料廠(chǎng)對遠期的采購價(jià)格提前鎖定，因為我們用豆粕基差，所以就把下游的飼料廠(chǎng)綁架到了期貨市場(chǎng)，就是他們需要通過(guò)期貨點(diǎn)價(jià)來(lái)完成整個(gè)現貨價(jià)格的做價(jià)，所以他們自然而然就產(chǎn)生了避險需求。

我簡(jiǎn)單介紹一下基差貿易的流程。我們每天先會(huì )對下游的飼料廠(chǎng)和貿易商報出遠期各個(gè)月份的基差價(jià)格，這在全國各個(gè)地區是不一樣的，它涉及到一些運費還有當地庫存的緊張程度等等因素，那么在一個(gè)合適的價(jià)格下，飼料廠(chǎng)和我們會(huì )簽基差的合同，通過(guò)期貨市場(chǎng)定價(jià)鎖定它的整個(gè)成本，最后它的期貨價(jià)格加上所買(mǎi)的基差價(jià)格，就是它最后鎖定的現貨提貨價(jià)，到了現貨的執行月份會(huì )付全款結算提貨。

下面談?wù)劧蛊苫钯Q易能夠給場(chǎng)外期權帶來(lái)怎樣的機會(huì )。飼料廠(chǎng)和貿易商產(chǎn)生了避險需求，但是避險手段很單一，這使他們在原料采購尤其是遠期的原料采購中處于相對被動(dòng)的位置，承受的市場(chǎng)風(fēng)險很大。第三，基差銷(xiāo)售的市場(chǎng)也很大，基差銷(xiāo)售在我們集團目前豆粕銷(xiāo)售占比中大概占50%，國內其他的大型油廠(chǎng)也差不多，可能外資的油廠(chǎng)通過(guò)基差銷(xiāo)售豆粕的比例大一些。就是說(shuō)全國大概每年有3000萬(wàn)噸的豆粕是通過(guò)基差的方式賣(mài)給飼料廠(chǎng)的。如果我們能夠把場(chǎng)外期權引入這個(gè)市場(chǎng)，那么它的市場(chǎng)潛力是非常大。第三，場(chǎng)外期權的個(gè)性化定制，使得在滿(mǎn)足不同客戶(hù)的避險需求時(shí)可以收放自如。如果場(chǎng)內期權退出來(lái)之后，場(chǎng)外需求還要保持一席之地，個(gè)性化服務(wù)對它是非常關(guān)鍵的。

為什么油廠(chǎng)和期貨公司很難成為一個(gè)直接的交易對手。很多期貨公司是有很強的交易意愿，我會(huì )從油廠(chǎng)的角度談?wù)?，我們?yōu)槭裁丛诰硟韧馄跈嗟慕灰字斜硎镜脑竿皇呛軓娏业?。了解這個(gè)行業(yè)的人知道，大豆壓榨是常年處于副利潤的行業(yè)，即使加上基差，它的邊際在0以上就非常難得了，全口徑利潤為正的時(shí)候非常少見(jiàn)，那么在這種情況下，讓油廠(chǎng)拿出幾十甚至上百每噸的費用買(mǎi)一個(gè)期權，顯然是不太可能的。有人會(huì )問(wèn)，你是不是可能賣(mài)一個(gè)期權？我覺(jué)得也很難。因為賣(mài)期權無(wú)非是吃飽的，無(wú)非是持保權（音譯），這對做套保的客戶(hù)來(lái)說(shuō)不太適用。對于我們企業(yè)來(lái)說(shuō)，現在做的是壓榨利潤管理，是通過(guò)境內外的兩個(gè)市場(chǎng)進(jìn)行完全的壓榨利潤套保，此時(shí)通過(guò)貼水等方面形成了整個(gè)鏈條的閉合，所以我們通常是不留窗口的，所以也談不上持保期權。其次還有一個(gè)，即使我們有波動(dòng)率交易的需求，我們也會(huì )選擇成本最低的交易通道，就目前國內的情況說(shuō)，我們在CBOE進(jìn)行場(chǎng)內的期權交易，和在國內進(jìn)行場(chǎng)外的期權交易相比，無(wú)論是流動(dòng)性方面還是價(jià)格方面，顯然CBOE是更加有優(yōu)勢的。我們從2013年就開(kāi)始在這上來(lái)做場(chǎng)內的交易，取得的效果還不錯，但是雖然大商所場(chǎng)內期權的退出，國內的市場(chǎng)也會(huì )趨于完善。

我從油廠(chǎng)的角度，提出一個(gè)在豆粕期權方面可以合作的方案。首先，我們針對下游有避險需求的客戶(hù)進(jìn)行保價(jià)業(yè)務(wù)，將整個(gè)期權的頭寸匯總通過(guò)比價(jià)尋找期貨公司來(lái)對沖。我們也考慮過(guò)是否要組建一個(gè)自己的期權交易團隊，通過(guò)各種手段對沖頭寸，但是對于油廠(chǎng)來(lái)說(shuō)，相比于壓榨，期權交易并不是很大的業(yè)務(wù)，單獨養一個(gè)團隊的成本顯然比較高，尤其熟悉期權的都知道，身價(jià)是挺高的，所以對我們來(lái)說(shuō)成本最低的方案，還是將整個(gè)頭寸打包，尋找一個(gè)交易對手，就相當于我們把這塊業(yè)務(wù)外包給期貨公司，讓專(zhuān)業(yè)的人做專(zhuān)業(yè)的人，這樣也能提高市場(chǎng)的運行效率。這塊我還希望各個(gè)期貨公司能夠建立一個(gè)相互授信的無(wú)保證金效益，包括拉我們這樣的油廠(chǎng)和飼料廠(chǎng)進(jìn)來(lái)，這樣能降低整個(gè)市場(chǎng)的交易成本。因為剛才嘉賓談到了，其實(shí)期權在初期的推廣和交易中，它的困難是非常大的，這點(diǎn)我也深有體會(huì )，我就想從整個(gè)合作和策略方面，怎么解決這個(gè)問(wèn)題，讓整個(gè)市場(chǎng)化程度高起來(lái)，對大家都有好處的。

我談一下和場(chǎng)外期權進(jìn)行市場(chǎng)化交易的模式。我們在推廣的時(shí)候，會(huì )把期權的概念說(shuō)的更通俗一些，其實(shí)我覺(jué)得期權這點(diǎn)非常好，你可以把它說(shuō)的很簡(jiǎn)單，你可以把它做的很復雜，專(zhuān)業(yè)的交易者可以做波動(dòng)率交易，做對沖，對于一個(gè)不專(zhuān)業(yè)的交易者，你也可以給他直接說(shuō)條款，那么我們在向下游推的時(shí)候，我們會(huì )把期權說(shuō)的非常簡(jiǎn)單，大家了解，本質(zhì)上是期權最基本的四種交易模式，其實(shí)我和前面嘉賓的觀(guān)點(diǎn)一致，初期會(huì )推薦下游進(jìn)行買(mǎi)權多一些。這表現的是參與各方的關(guān)系，油廠(chǎng)和飼料廠(chǎng)買(mǎi)賣(mài)基差，我們把期權作為一個(gè)附加項，聚攏頭寸以后，油廠(chǎng)和期貨公司進(jìn)行對沖，最后是油廠(chǎng)、期貨公司、飼料廠(chǎng)進(jìn)行相互的賠付，其實(shí)期貨公司和飼料廠(chǎng)可以繞過(guò)油廠(chǎng)進(jìn)行交易，但是我相信期貨公司更愿意面對的是油廠(chǎng)，而不是下游的分散客戶(hù)。

此外，我還想談一個(gè)話(huà)題，期權在國產(chǎn)大豆中的應用。剛才介紹集團的時(shí)候，我沒(méi)有說(shuō)，其實(shí)我們集團是一家民族企業(yè)，所以我們一直很關(guān)注國產(chǎn)大豆，而且堅持推廣非轉基因的大豆，因為現在國產(chǎn)大豆也面臨很?chē)乐氐睦щy，因為大豆是市場(chǎng)化沖突非常高的品種，國家也不需要在這方面給予大量的補貼，但是即使國家給了補貼，我們依然賺不了多少錢(qián)。我們想，是否通過(guò)期權的方式，能夠真正讓金融的衍生品服務(wù)到農戶(hù)，我們也想了一些方法。這就是我們想的策略：首先，國家出臺大豆保護價(jià)，并向期貨公司購買(mǎi)執行價(jià)為保護價(jià)的看跌期權。期貨公司不會(huì )向農民收大豆，這工作由我們的農場(chǎng)承擔，我們以一定的價(jià)格向農民收豆子，在當前的市場(chǎng)情況下，收了是會(huì )虧的，期貨公司提前向國家收買(mǎi)了執行價(jià)為一定價(jià)格的看跌期權，如果現在的市場(chǎng)價(jià)低于這個(gè)價(jià)格，每噸應該賠付一定的錢(qián)，那么這個(gè)錢(qián)就是賠付給油廠(chǎng)。我說(shuō)一下這個(gè)方案的好處，這是一個(gè)多贏(yíng)的方案，國家通過(guò)這個(gè)手段實(shí)現了非轉基因的保護，使補貼真正到達農民手里，期貨公司擴大了場(chǎng)外交易的業(yè)務(wù)量，實(shí)現了相應的收益，油廠(chǎng)尤其是像我們主打非轉基因的企業(yè)，可以提高非轉基因的市場(chǎng)，農民還得到了實(shí)惠。所有的權利金可能初期不會(huì )完全由國家的補貼支付，因為我在美國調研的時(shí)候，我知道美國的農業(yè)保險補貼是農民也要出一部分的，但是國家補貼也很大，你愿意參與這個(gè)保險的農民，你每噸出一定的價(jià)格，以相當低的市場(chǎng)波動(dòng)率賣(mài)給他們一個(gè)期權，其中的差額是由國家補，這是多方受益，解決國產(chǎn)大豆收購難的很好途徑。

最后，我談的是期貨公司和大豆壓榨企業(yè)在衍生品交易合作方面的可能。我們不能直接成為交易對手，但是我們可以成為下游企業(yè)和期貨公司的交易紐帶，并且因為我們也可以做一定的風(fēng)險交易，如果期貨公司你有一個(gè)大宗的頭寸，并且愿意給出一個(gè)好的價(jià)格，你愿意交易多少都是這個(gè)價(jià)格，就是你有一個(gè)大宗的頭寸急于對沖，但是你找不到對手，而且還愿意給出好的價(jià)格，這樣你可以問(wèn)我是否愿意對沖，這樣比你的成本低一些?，F在我知道很多期貨公司的風(fēng)險子公司都做風(fēng)險套利業(yè)務(wù)，我們也有開(kāi)展，尤其是在油脂基差方面，因為我們也有具體的工廠(chǎng)，也需要每天賣(mài)油，如果你們有這個(gè)需求，我們可以建立一個(gè)交易平臺，實(shí)現低成本的交易。

因為我的領(lǐng)導就坐在下面，我想再給我們的公司打個(gè)廣告，雖然我們的集團總部在哈爾濱，但是我們在北京、香港、新加坡都設有子公司，我們這些業(yè)務(wù)是放在北京做的，如果大家有意向，可以直接聯(lián)系我，下面有我的電話(huà)。70年代時(shí)，在芝加哥剛推出期權的時(shí)候，他們比我們更加艱難，理論剛出來(lái)，市場(chǎng)也不成熟，當時(shí)CBE的交易席位是1萬(wàn)美元，現在是300萬(wàn)美元，我想說(shuō)的是，期權市場(chǎng)難，正因為難，有更大的獲利空間，中國有最大的豆粕交易市場(chǎng)，如果把期權和豆粕結合起來(lái)，我們中國的期權業(yè)一定也會(huì )發(fā)展的非常好。謝謝大家。

劉建民：感謝韓總的精彩報告。下面兩位嘉賓分別來(lái)自永安資本管理有限公司總經(jīng)理劉勝喜，魯證期貨股份有限公司機構業(yè)務(wù)總監馮益朋。下面有請劉總！

劉勝喜：劉勝喜：大家下午好！大家都非常關(guān)注風(fēng)險管理子公司的發(fā)展，子公司也通過(guò)了將近三年的發(fā)展，取得了一定的階段性成績(jì)。前天，我們中期協(xié)在杭州舉行了風(fēng)險管理子公司的會(huì )議，也做了一些總結，包括這兩年出的問(wèn)題和取得的成績(jì)，我簡(jiǎn)單介紹一下永安資本現在從事的業(yè)務(wù)。2012年12月22號，正式批準了這項業(yè)務(wù)，最早一批是8家，半年后又增加了12家，一共是20家，在2013年年中進(jìn)行了注冊。簡(jiǎn)單說(shuō)一下我們這幾年取得的成績(jì)，從銷(xiāo)售規模上，2015年做了1.5億，利潤是350萬(wàn)，2014年做了9.6億規模，利潤是2020，2015年做了25.5億的規模，6300萬(wàn)的利潤，人員從最初的15個(gè)人，到了目前增加到70個(gè)人，注冊資金從1.5億增加到5個(gè)億。我們主要做四項業(yè)務(wù)，今年可能會(huì )有所修改，但是第一項沒(méi)有修改，這就是倉單服務(wù)業(yè)務(wù)，我們最早的也是最簡(jiǎn)單的，就是購銷(xiāo)，我們所有的基礎都是利用購銷(xiāo)來(lái)實(shí)現的。倉單質(zhì)押的話(huà)，現在只做交易所內質(zhì)押，所外很難做，因為質(zhì)權和產(chǎn)權的關(guān)系很復雜，在當前的現貨環(huán)境中比較困難，包括我們還有倉單的買(mǎi)斷，包括一些個(gè)性化的需求，區域現貨的互換，以及倉單的期轉現。應該講，這個(gè)業(yè)務(wù)是在2014年做的比較多，尤其是倉單的傳統貿易商托盤(pán)這方面的工作，我們在前期做的比較多，到了2014年下面以后不怎么做了，我們做的更復雜的就是倉單的串換。

第二項合作套保。新的版本是這個(gè)名詞還存在，但是這項目業(yè)務(wù)里只保留了第一項，期貨業(yè)協(xié)會(huì )已經(jīng)把第二項期權單獨的獨立為場(chǎng)外期權列為了交易模式之一。原來(lái)是四項業(yè)務(wù)，合作套保是把客戶(hù)的風(fēng)險轉嫁給風(fēng)險管理公司，剛才韓總講的，他通過(guò)期貨公司把一些它的風(fēng)險轉嫁給我們，因為我們有一定的人才，對金融市場(chǎng)的了解，但是下游的產(chǎn)業(yè)客戶(hù)我們并不熟悉，并且是一對多的，也很復雜，包括收糧、銷(xiāo)售，這塊是他們的擅長(cháng)，所以我們和它們一結合，這塊上就是合作。合作基差，包括風(fēng)險轉嫁可以分為兩塊，如果是簡(jiǎn)單的合作基差，我們是兩個(gè)人一起拿錢(qián)，或者一起發(fā)現了我們價(jià)格被低估或者高估的時(shí)候，可以到現貨市場(chǎng)一起拿貨，然后在期貨市場(chǎng)進(jìn)行保值，包括我們一起出錢(qián)進(jìn)行期現套利，這個(gè)叫合作套保。第二項是場(chǎng)外衍生品，通過(guò)期權的方式把風(fēng)險轉嫁給我們，由我們單獨在期權里做交易，它和我們是對手方，這不是競爭方，是合作伙伴。

第三項定價(jià)服務(wù)。這三年里我們一直用定價(jià)服務(wù)，這里面有連續交易、均價(jià)交易、長(cháng)單交易，包括基差現貨報價(jià)，但是這塊新的版本里已經(jīng)把它取消掉，名字改為了基差貿易，這更準確，對于現貨，剛才韓總他們報價(jià)已經(jīng)在油脂，包括我們的豆粕，達到了50%的以基差來(lái)報價(jià)的模式運轉。我們是所有的貨物都是按照基差來(lái)報價(jià)的，現在有20幾個(gè)主要品種，我們公司都在涉及，我們目前的庫存放在69個(gè)倉庫里，所以這塊上來(lái)講，我們每一個(gè)品種上我們是按照基差報價(jià)?？梢赃@么講，風(fēng)險管理子公司在基差報價(jià)的領(lǐng)域里，對于好多品種基差報價(jià)的大量應用，起到了重要推動(dòng)作用。像銅的話(huà)原來(lái)比較成熟，00年前就已經(jīng)在按照升貼水也就是基差報價(jià)了；應該來(lái)講在豆粕、油脂方面，是永安期貨和九三油脂在這行業(yè)里一直在推動(dòng)，到目前的來(lái)說(shuō)，讓這個(gè)行業(yè)達到了50、60%以上按基差報價(jià)的交易，所以這也是對這個(gè)行業(yè)的推動(dòng)。永安資本這兩三年在有些領(lǐng)域里，在甲醇、PTA、塑料、PP、PVC、玻璃、瀝青、橡膠、黑色、有色等方面，我們全部按照基差來(lái)報價(jià)，所以說(shuō)這個(gè)角度來(lái)講，基差貿易名稱(chēng)可能更合適一些，這是我們的第四種模式。

這個(gè)案例是我們和日鋼在鐵礦石基差報價(jià)里做的案例，當時(shí)比較轟動(dòng)。利用大連商品交易所的鐵礦石來(lái)做的是全球第一單基差貿易，國外的一些大公司也看到了我們，我到新加坡去的時(shí)候，他們專(zhuān)門(mén)提到了我們做的這個(gè)案例，當時(shí)我們也很奇怪，國外在做鐵礦石的一些大的客戶(hù)，也都在關(guān)注，這實(shí)際上是一種基差的貿易。它解決了一個(gè)什么問(wèn)題？基差的貿易解決了我們原來(lái)都是對手方，我好多信息不告訴你，你好多信息不告訴我，大家都知道，鋼鐵這兩天比較火，但是前幾年因為不斷的下跌，鋼鐵補價(jià)補的很少，'10補9不足’，導致貿易商集體對河北鋼鐵集團發(fā)公開(kāi)信，說(shuō)補的太少，不和它合作了。通過(guò)基差報價(jià)以后，這種廠(chǎng)家完全可以利用期貨市場(chǎng)幫它保值，然后報出基差，這時(shí)候就變成了合作伙伴，所有的信息都可以告訴你，因為它已經(jīng)在期貨市場(chǎng)做了保價(jià)，所以這種基差貿易的報價(jià)，可以說(shuō)改變了行業(yè)競爭性的合伙關(guān)系變成了伙伴的合作關(guān)系。

這段時(shí)間大家比較關(guān)注黑色，我們怎么盈利呢？實(shí)際上我們在50%左右的利潤，是通過(guò)基差交易來(lái)實(shí)現的，也就是說(shuō)，產(chǎn)品在不同的時(shí)間段有不同的價(jià)格，包括不同的銷(xiāo)區、產(chǎn)區等等，價(jià)格都是不一樣的，是在不斷變化的。比如說(shuō)鋼坯和螺紋鋼的套利，就利用鋼坯和螺紋鋼價(jià)格的波動(dòng)來(lái)賺取利潤的。這是我們主要的贏(yíng)利模式，大家會(huì )下可以一起探討。

場(chǎng)外衍生品這塊上講，2014年初我們和大交所在玉米方面，做了一個(gè)保險+期貨的模式，是市場(chǎng)化比較成功的案例。通過(guò)這個(gè)試驗，我們獲得了一定的利益，云天化也和農戶(hù)也獲得了一定的利益，這個(gè)案例也是上報到國務(wù)院，得到了國家的肯定。中央1號文件里面，糧食方面保險+期貨的模式，應該說(shuō)我們也做了一點(diǎn)的貢獻。

未來(lái)我們的想法和思路，圍繞幾個(gè)業(yè)務(wù)，倉單服務(wù)在新的模式里是有的，合作套保也有，基差貿易，同時(shí)還有一塊場(chǎng)內做市商，目前有三家期貨公司已經(jīng)得到了上海證券交易所的批準的做市商。未來(lái)我們在幾塊里，一塊是做市商，就是我們的場(chǎng)內做市商；四項業(yè)務(wù)有個(gè)定價(jià)服務(wù)要改成場(chǎng)外衍生品的服務(wù)，這是中期協(xié)在剛剛修訂中過(guò)了兩遍，最后的可能是這個(gè)模式。另外，我們也關(guān)注證券二級市場(chǎng)一塊，風(fēng)險管理子公司也有一些證券方面的客戶(hù)，還包括一些基金客戶(hù)也是在做二級市場(chǎng)，所以這塊講我們也在關(guān)注，也在少量參與；還有一塊產(chǎn)業(yè)基金，日鋼是重要的合作伙伴，在黑色上，它用鐵礦石、焦炭，包括它生產(chǎn)的熱卷板和螺紋鋼，包括財富投資，我們想聯(lián)合它通過(guò)產(chǎn)業(yè)基金的模式進(jìn)行服務(wù)，這是我們的探索。包括下一步可能和九三集團也在這個(gè)角度上加強合作。所以總體上我們未來(lái)大體上就應該是這種模式，我們可以列出來(lái)名字的，大家有七八項。風(fēng)險管理子公司是一個(gè)新興的公司，探索的路上才走了三年，我們發(fā)現在這個(gè)過(guò)程中仍然有很多需要我們去不斷探索，待會(huì )兒可以聽(tīng)一下我們熱聯(lián)中邦的勞總，因為他也是我們期現公司前期的探索者，在這個(gè)角度上講，他可能有了新的突破，我們也是在不斷探索，我相信這種風(fēng)險管理子公司的業(yè)務(wù)，也會(huì )不斷地向前推進(jìn)，我會(huì )產(chǎn)生出越來(lái)越多的滿(mǎn)足實(shí)體企業(yè)的工具，讓我們期貨公司服務(wù)實(shí)體企業(yè)方面能夠走的更長(cháng)，做的更遠。謝謝大家！

劉建民：感謝劉勝喜的精彩發(fā)言。下一位嘉賓是馮益朋先生，是魯證期貨股份有限公司機構業(yè)務(wù)總監。（人物介紹）。

馮益朋：各位領(lǐng)導、來(lái)賓，下午好！下面由我就魯證期貨在風(fēng)險管理的業(yè)務(wù)上做一些介紹。這是一個(gè)新行業(yè)，我們還在探索，魯證期貨到今天剛剛摸索出來(lái)我們應該怎么做，我們以后的業(yè)務(wù)定位是在哪里。風(fēng)險管理公司的業(yè)務(wù)模式，其實(shí)比較相近。我們總結到現在，我們的思路是什么？我們對于這方面的理解，首先應該成為一個(gè)現貨商，然后發(fā)揮我們金融機構的特長(cháng)，利用我們的金融和衍生品市場(chǎng)來(lái)對我們的現金流和場(chǎng)口進(jìn)行相應的管理，第三步才是結合兩個(gè)頭寸再延伸出我們其他的產(chǎn)品和服務(wù)，為實(shí)體提供服務(wù)，發(fā)揮我們的價(jià)值?；谶@個(gè)思路，任何一個(gè)同業(yè)企業(yè)都需要四個(gè)不可或缺的能力，一是風(fēng)控，主要是交易能力、設計能力以及現貨能力，其實(shí)嚴格來(lái)說(shuō)現貨能力應該是在交易能力里，現在看四個(gè)能力中，現貨和風(fēng)控能力是不足的。今天的主題是場(chǎng)外衍生品，所以我在這里講的模式是魯證期貨在產(chǎn)品設計上，我們在實(shí)踐當中把我們的場(chǎng)外衍生品和我們其他的常規業(yè)務(wù)結合的情況。

魯證經(jīng)貿是2014年成立的，總部是在濟南，但是主要業(yè)務(wù)是在深圳、上海等。我們的業(yè)務(wù)定位，是成為場(chǎng)外市場(chǎng)的交易商，場(chǎng)內市場(chǎng)的服務(wù)商。至于我們的業(yè)務(wù)模式，從去年開(kāi)始，我們主要的精力是轉向變成一個(gè)優(yōu)秀的現貨商，所以在某些品種上進(jìn)行了探索，主要是在黑色和農產(chǎn)品以及有色品種進(jìn)行交易。主要的分布區域是在上海、河北、山東等，覆蓋面比較廣。

下面我主講一下業(yè)務(wù)模式，倉單服務(wù)或者說(shuō)合作套保，之前劉勝喜總解釋了很多，我不說(shuō)了。我們的倉單服務(wù)在整個(gè)行業(yè)出了9個(gè)風(fēng)險，出現風(fēng)險的主要原因，第一我們不懂現貨，貨權沒(méi)有實(shí)際掌控，或者說(shuō)貨物的質(zhì)量和價(jià)值沒(méi)有實(shí)際掌握。第二，價(jià)格的波動(dòng)風(fēng)險。我們在做倉單服務(wù)的時(shí)候，甚至做代理、采銷(xiāo)或者供應鏈服務(wù)的時(shí)候，我們有一個(gè)保險或者增信的措施。我們在現貨的購銷(xiāo)合同里，可以約定一定的增信措施，由現貨企業(yè)付出0.5%的成本，我們來(lái)承擔20%跌幅以后的風(fēng)險，換句話(huà)說(shuō)，在正常的倉單服務(wù)里，現貨企業(yè)需要拿出20%的保證金，不管是代理采購還是代理銷(xiāo)售，或者是單純做倉單，需要20%的保證金，但是我對它80%的風(fēng)險已經(jīng)做了保險，所以不管如何下跌，它都不需要再給我補充保證金，這對企業(yè)而言，它的現金流支出已經(jīng)固定了，而且更關(guān)鍵的是它的現金流回報也固定了，他知道最差的情況下現金流是怎么樣的。這個(gè)模式應用比較廣，像我們給飼料企業(yè)豆粕，可以簽一個(gè)價(jià)格，2500元，2510我賣(mài)給它一噸豆粕，而且如果一個(gè)月內價(jià)格跌了，我會(huì )按照原來(lái)的價(jià)格支付，我們約定價(jià)格10%以?xún)龋?500供給他，但是在2550以上價(jià)格是不做保護的，如果價(jià)格低于2500元，我們按照2500元的價(jià)格供應豆粕。這是期權簡(jiǎn)單的變種，就到了我們的現貨領(lǐng)域中，但是不要簡(jiǎn)單地這么看，我們催幾年不一定能夠催到多大規模的期權，但是通過(guò)這個(gè)購銷(xiāo)合同，很快可以讓上下游企業(yè)接受。加入了一個(gè)簡(jiǎn)單的變種，把場(chǎng)外衍生品加入到了產(chǎn)品設計中，這樣就成為一個(gè)結構化的產(chǎn)品，這其實(shí)在2008年當時(shí)發(fā)生金融危機的時(shí)候，很多石油航空公司，媒體上炒作的最多，看上去有點(diǎn)類(lèi)似，但是無(wú)非我們是把行業(yè)的風(fēng)險搜集起來(lái)，然后到其他的市場(chǎng)上進(jìn)行對沖。在這里既然牽涉到產(chǎn)品設計，要明確一點(diǎn)，風(fēng)險不只是上漲或者下跌，對金融機構而言，價(jià)格的無(wú)序波動(dòng)就是風(fēng)險，對產(chǎn)品設計的要求就會(huì )更高。我剛才所介紹的可以適用于最簡(jiǎn)單的交易對手，但是有比較專(zhuān)業(yè)的，像在座的幾個(gè)實(shí)體企業(yè)，那么我們完全可以把它做的更加豐富。

再往后就是庫存管理服務(wù)。傳統的庫存管理，無(wú)非是我們幫企業(yè)解決了兩個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題，解決了它資金的問(wèn)題，因為有庫存，需要完成資金的溝通。第二個(gè)問(wèn)題就是價(jià)格的問(wèn)題，簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)是庫存貶值，那么在做的時(shí)候，這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上進(jìn)一步延伸成為了一個(gè)定價(jià)問(wèn)題，這對我們金融機構而言，我們給它產(chǎn)生的庫存管理可以做的是互換。價(jià)格管理的方式對我們而言當然是有很多種的，我們可以把它疊加上期權，但是這里有一個(gè)問(wèn)題，我們的期貨市場(chǎng)，期貨市場(chǎng)往往是遠期的，那么基差怎么辦？中國基差絕對值的波動(dòng)率不小于現貨年度的波動(dòng)，那么就意味著(zhù)基差風(fēng)險并不小于現貨風(fēng)險，那么讓企業(yè)把它的現貨變成一個(gè)基差，沒(méi)問(wèn)題，但是面臨其他風(fēng)險，我們再把它變成一個(gè)期權，看上去進(jìn)一步降低的，但是現在的期權還是以期貨價(jià)格作為期權來(lái)決定價(jià)格，換句話(huà)說(shuō)基差風(fēng)險還是有，這個(gè)問(wèn)題怎么解決？這又回到了我剛才最開(kāi)始說(shuō)的，我們要首先成為一個(gè)現貨商，然后我們利用金融公司的專(zhuān)業(yè)能力，來(lái)對我們的頭寸進(jìn)行相應的設計和處理。你和現貨首先需要有現貨，如果是有色還好，流動(dòng)性比較強，我們可以通過(guò)合約進(jìn)行一定的擬合。如果做黑色、油脂，這明顯是不成立的。如果我們有一個(gè)現貨，比如說(shuō)有色的冶煉企業(yè)都有一個(gè)原料，是生產(chǎn)企業(yè)的庫存，大多數的生產(chǎn)企業(yè)都需要庫存，來(lái)維持最基本的生產(chǎn)，只要這個(gè)企業(yè)不停，它需要這么一個(gè)庫存，對于貿易的流通企業(yè)而言，如果我們只是做投資，那么永遠成為不了供應鏈的金融服務(wù)商，因為我們現貨頭寸。如果有，我們也建立一個(gè)能夠支撐我們基本服務(wù)的庫存，這是可以測算出來(lái)的。如果我們要建立起一定量鋼材的基于現貨的服務(wù)能力，我們可能需要5萬(wàn)噸庫存，那么在某些時(shí)間點(diǎn)上，建立庫存以后會(huì )成為我們的常備設備，所謂現貨的期權擬合，無(wú)非我們增加現貨庫存和減少現貨庫存進(jìn)行擬合，而在實(shí)際現貨的采銷(xiāo)過(guò)程中，現貨是發(fā)生變化的，為了保障供應而保有庫存，庫存本身也是規則之間的調控，那么也就是說(shuō)現貨商有庫存，本身又具備了以現貨來(lái)擬合期權的基礎物理條件，而我們要做的是來(lái)重建這個(gè)過(guò)程，或者是說(shuō)我們找一個(gè)現貨商、貿易公司來(lái)進(jìn)行合作，來(lái)完成這個(gè)重建過(guò)程，這個(gè)鋼廠(chǎng)是肯定做不了的，還是要和產(chǎn)業(yè)鏈中的貿易公司做。風(fēng)險管理公司或者已經(jīng)有一些現貨經(jīng)驗的一線(xiàn)老前輩，這些公司有這樣的先發(fā)優(yōu)勢。我們金融機構所謂的優(yōu)勢只有兩點(diǎn)，就是設計和風(fēng)控，而交易和現貨其實(shí)都是我們的一個(gè)弱點(diǎn)。

最后，其實(shí)我們核心的理念是要圍繞今天場(chǎng)外衍生品的主題，這里我介紹一下場(chǎng)外衍生品開(kāi)展的情況。魯證期貨是在2013年底做了業(yè)內第一單場(chǎng)外的期權，從開(kāi)始到現在，我們發(fā)現絕大多數的交易量都是和產(chǎn)業(yè)合伙人發(fā)生的，是很實(shí)體企業(yè)發(fā)生的交易量，主要的品種以油脂行業(yè)和黑色行業(yè)為主，有色以及農產(chǎn)品白糖行業(yè)為輔。當時(shí)為什么要側重于產(chǎn)業(yè)鏈做，就是為了我們以后要把這種服務(wù)添加到我們的產(chǎn)品當中，如果僅僅是通過(guò)和投資機構或者是做一些股值期貨的產(chǎn)品設計，最終可能是往資管或者擔保方面發(fā)展，發(fā)展方向是不一致的。在去年，我們做了名義本金8.4億元，市場(chǎng)占有份額是17.8%，今年的增長(cháng)量是比較大的，做這個(gè)規模是我們有意識控制規模的前提下，我們發(fā)展的很快，但是頭寸的風(fēng)險比較高，因為頭寸的移植性非常強，我們實(shí)現不了相互對沖。另外是我們的對沖成本抬高了，而且期貨市場(chǎng)剛剛開(kāi)始建立了半年，往好的方向在發(fā)展，但是現在還遠不強大，但是好消息是，我們去年實(shí)現了行業(yè)內第一單的拆單，今年這個(gè)量在迅速的擴大，所以衍生品市場(chǎng)我們對它是越來(lái)越信心的，每年的增長(cháng)量是在每年5倍，同時(shí)相關(guān)的交易成本會(huì )持續下降，現在我們的交易成本就是最高的交易成本的時(shí)候，以后會(huì )逐步下降。剛才非常贊同九三韓總提的，我們應該一個(gè)圈子，圈子之間實(shí)現相互授信，實(shí)現一單結算，建立這么一個(gè)同業(yè)之間的互信圈子，來(lái)提高我們這個(gè)行業(yè)的效率，提高我們的效率，實(shí)際上就是降低了這個(gè)行業(yè)的對沖成本，提高了接單的容量，這是尤其重要的。在這種背景下，從2014年開(kāi)始，我們召開(kāi)了第一屆中國大宗商品場(chǎng)外衍生品機構合作會(huì )議，我們以后每年召開(kāi)一屆，就是為了倡導同業(yè)機構加大對于衍生品的發(fā)展，同時(shí)促進(jìn)我們之間的一些合作，因為我們認識到在未來(lái)服務(wù)實(shí)體的產(chǎn)品設計里，甚至包括在期權的運作里，都離不開(kāi)場(chǎng)外衍生品，我們現在只是在做最簡(jiǎn)單的場(chǎng)外期權相關(guān)的研究和市場(chǎng)推廣工作，而這是一個(gè)未來(lái)其他衍生品業(yè)務(wù)的基礎，它加現貨一起，未來(lái)的空間是非常大的，這也是風(fēng)險管理公司和那些已經(jīng)做了很多年的非常優(yōu)秀的現貨公司，他們也在往這方面轉，我們唯一有點(diǎn)優(yōu)勢的地方，我希望我們這個(gè)行業(yè)并且也相信我們能夠抓住這個(gè)機會(huì )。我演講的內容就是這些，謝謝大家！

劉建民：今天到此為止主題演講環(huán)節全部結束，接下來(lái)是兩家期貨公司和兩家實(shí)體企業(yè)的現場(chǎng)簽約儀式。首先是永安期貨與九三糧油工業(yè)集團公司的戰略合作簽約儀式。（簽約儀式）。

劉建民：下面進(jìn)入第二環(huán)節圓桌論壇，有請這一環(huán)節的主持人李金祿。

現在我為大家介紹本次圓桌會(huì )議的嘉賓：九三油脂集團公司油脂油料部總經(jīng)理助理韓少杰；浙江熱聯(lián)中邦投資有限公司董事長(cháng)勞洪波；保齡寶生物股份有限公司期貨投資部總監劉安富；浙江永安資本管理有限公司場(chǎng)外衍生品業(yè)務(wù)負責人周博；魯證期貨股份有限公司油脂油料事業(yè)部負責人李苑；永安期貨股份有限公司杭州研究中心負責人王金；魯證期貨股份有限公司研究所負責人孟憲強。

李金祿：首先，給大家介紹一下場(chǎng)外衍生品，我相信對于很多分析師或者說(shuō)在座的聽(tīng)眾，對于場(chǎng)外衍生品幾個(gè)字有個(gè)大概的了解，但是市場(chǎng)到底現在發(fā)展如何，具體情況如何，并不是特別了解。第一個(gè)問(wèn)題，請永安的周博，他也是交易所的博士后，在衍生品方面很專(zhuān)業(yè)，非常的出色，現在在永安內部期權數理上的報價(jià)對沖也是他在做，現在請周博介紹一下，國內場(chǎng)外衍生品發(fā)展的狀況，大家都在做怎樣的模式，或者有哪些問(wèn)題，先介紹一下。

周博：周博：說(shuō)起場(chǎng)外，在2014年，我們公司當時(shí)和交易所這邊合作做的云天化課題開(kāi)始，也三年了，看著(zhù)境內場(chǎng)外市場(chǎng)一步步發(fā)展起來(lái)。從去年情況看，幾家子公司包括投資公司的規?？?，名義金額有100億左右，一季度結束以后，從情況來(lái)看，目前幾家加在一起差不多有100億，可見(jiàn)這個(gè)數字發(fā)展多快。剛才魯證的朋友說(shuō)發(fā)展差不多能呈現5倍的速度，我感覺(jué)真的差不多。如果去年是100億，今年500億是很正常的事。所以在這里面各家期貨公司、子公司的位置，還有投資公司的位置，還有做實(shí)體企業(yè)，相當于他們在這個(gè)鏈條上的位置，都不盡相同，喜憂(yōu)參半，我們先說(shuō)好的，從貿易模式上看，場(chǎng)外模式現在是越來(lái)越豐富了，主要分兩塊，一是經(jīng)濟業(yè)務(wù)的模式，有些公司做了公開(kāi)報價(jià)，客戶(hù)群體投機客戶(hù)、套保戶(hù)通過(guò)報價(jià)平臺做交易，這是一個(gè)模式。還有一個(gè)模式，一些有現貨背景優(yōu)勢的公司，發(fā)展成一些產(chǎn)業(yè)鏈條的模式?，F有的模式，我也是深有體會(huì )，有些模式是客戶(hù)倒逼出來(lái)的，不是我們主動(dòng)去研發(fā)出來(lái)，從我們的角度說(shuō)，更喜歡把工具和大家介紹清楚。所以現貨的客戶(hù)并不了解什么是期權，期貨是什么都不知道，更多喜歡用現貨貿易去理解，通過(guò)他們的需求，我們也在逐步研究一些現貨類(lèi)的期權，這都是一些創(chuàng )新的模式。再一個(gè)維度看，現在市場(chǎng)上兩大片的區域，一塊是金融范疇，一塊是商品范疇。金融范疇，現在市場(chǎng)上比較多的金融產(chǎn)品，貴金屬比較多，所以做過(guò)場(chǎng)外市場(chǎng)的公司，這一階段應該接的單子比較多的是掛鉤貴金屬、黃金的理財產(chǎn)品特別多，這類(lèi)產(chǎn)品的好處是穩定，收益來(lái)源非常穩定，但是也有不好的地方，就是競爭非常激烈，可能是幾家一起競價(jià)的。還有一個(gè)問(wèn)題，一般我們對手方可能是一些大的銀行或者券商，它要求授信，那對我們資質(zhì)的要求會(huì )比較高，相對于金融類(lèi)，商品類(lèi)更多是一些投機、保值的成分相對多一些，但是它的問(wèn)題在哪里？量非常大，可能單筆的量遠遠超出我們承受的范圍。所以像這一階段什么最火？黑色最火。名義金額搞一搞也差不多有5000多萬(wàn)，所以對于這種大單來(lái)說(shuō)，實(shí)際上各家的消化能力也不太一樣，所以發(fā)展到目前為止，各個(gè)貿易的模式、場(chǎng)外的模式是越來(lái)越多，前面幾位也都介紹了自己的情況。

說(shuō)一些不好的情況，面臨的問(wèn)題也非常多，這一陣開(kāi)會(huì )非常頻繁，去年碰見(jiàn)的一些問(wèn)題，今年還是沒(méi)有改變，比如像稅務(wù)問(wèn)題，大部分的風(fēng)險管理子公司定位還是商貿公司為主，那么場(chǎng)外業(yè)務(wù)稅務(wù)怎么處理？既然以商貿為背景，那這些所謂做商品類(lèi)的場(chǎng)外期權，它的稅到底怎么算？還沒(méi)有明確的定位，這為將來(lái)的業(yè)務(wù)模式也埋下一定的伏筆，或者說(shuō)現在業(yè)務(wù)量能不能擴大，也是一個(gè)因素。再一個(gè)是提到團隊建設的問(wèn)題，各家現在團隊建設也不盡相同，有的公司對于場(chǎng)外這個(gè)業(yè)務(wù)，可能定性為一個(gè)創(chuàng )新業(yè)務(wù)，可能扶持的力度多一些。所以具體的一個(gè)穩定的贏(yíng)利模式，需要積累的過(guò)程，這個(gè)實(shí)際上要花多少時(shí)間，大家心里也沒(méi)有數。我這邊簡(jiǎn)要和大家介紹一下基本的情況，各家有各家的問(wèn)題，各家平臺有各家的優(yōu)勢，并不是去抱怨什么，就是說(shuō)這個(gè)事是要往下做的，在推進(jìn)這個(gè)業(yè)務(wù)的過(guò)程中，應該是抓住自己的一些優(yōu)勢，慢慢把這項業(yè)務(wù)做大做強，這需要過(guò)程。我先簡(jiǎn)單介紹這些。

李金祿：現在場(chǎng)外衍生品市場(chǎng)簡(jiǎn)單總結下來(lái)，就是這么幾個(gè)特點(diǎn)：一發(fā)展階段還比較淺，大家都是邊學(xué)邊做，都不敢說(shuō)自己是場(chǎng)外衍生品的專(zhuān)家，在中國這個(gè)市場(chǎng)，都是學(xué)生的階段，都是在不斷探索學(xué)習。第二，由于是這樣的情況，人才十分匱乏，一會(huì )兒也會(huì )談發(fā)展方向和機遇的問(wèn)題，這對很多的分析師是一個(gè)很好的發(fā)展路徑，因為從國外的發(fā)展經(jīng)驗看，場(chǎng)外市場(chǎng)現在看好像是新鮮名詞，感覺(jué)很時(shí)髦，也許不用太久，就會(huì )成為一個(gè)主流的業(yè)務(wù)，那個(gè)時(shí)候對人才的需求是大量的。

第二個(gè)話(huà)題，現在中央1號文件也對場(chǎng)外衍生品提出了很高的希望和要求，希望我們做好對三農工作的服務(wù)，所以我們今天各位嘉賓里，也有很多來(lái)自于農產(chǎn)品板塊的嘉賓，我們也想聽(tīng)聽(tīng)，農產(chǎn)品方面的期權怎么樣能夠更好地服務(wù)三農。首先有請劉安富。

劉安富：首先感謝永安期貨、魯證期貨能夠讓我有幸參加，這對我們企業(yè)來(lái)說(shuō)是個(gè)機會(huì )。保齡寶公司是以玉米為原料的生物加工企業(yè)，多年來(lái)農產(chǎn)品玉米的價(jià)格是國家托市保護，導致深加工企業(yè)年年虧損，作為企業(yè)來(lái)說(shuō)，一直在學(xué)習，通過(guò)期貨工具來(lái)規避風(fēng)險，所以我們公司是2014年和永安期貨進(jìn)行結對的學(xué)習交流，通過(guò)學(xué)習以后，針對整個(gè)產(chǎn)品，對期貨有所了解，期貨是個(gè)雙刃劍，在2015年，董事長(cháng)提出期權結合期貨的提案，結合2014年提的期權加保險，對于企業(yè)來(lái)講，企業(yè)在經(jīng)營(yíng)中自己進(jìn)行優(yōu)化結合，所以說(shuō)我感覺(jué)期權對農民也是有保護。玉米前期在杭州舉辦了玉米大會(huì )，當時(shí)說(shuō)玉米價(jià)格在1600、1800，看低跌破1000，所以對農民講是個(gè)最大的弊端，那么國家一直提保護農民的利益，怎么保護？通過(guò)期貨期權并行的前提下，是可以保護農民的利益，同時(shí)也可以保護企業(yè)的固定利益，因為作為企業(yè)它第一是原料供給，第二是生產(chǎn)加工利潤，第三是客戶(hù)需求，我們現在必須每年用很多的精力投入玉米分析，通過(guò)與期貨公司結合，把成本控制在比較有利的情況下。第二，作為成本利潤來(lái)講，目前看作為深加工企業(yè)，利潤微薄，從2015年12月開(kāi)始到4月初，都是在虧錢(qián)，所以說(shuō)沒(méi)有期貨結合這個(gè)杠桿，是非常不利的。保齡寶通過(guò)交易場(chǎng)庫的運行，也做了一些工作。我們下游的客戶(hù)，很多企業(yè)已經(jīng)開(kāi)始關(guān)注做價(jià)這塊，我們怎么規避風(fēng)險？結合期權，通過(guò)期權降低規避風(fēng)險。這是我的心得，謝謝大家！

李金祿：農產(chǎn)品方面，期權的使用是非常有意義的，國家以前最簡(jiǎn)單的方面是收儲，相當于國家在免費送給農民一個(gè)看跌保險，所有的風(fēng)險向國家轉移，現在大家可以看到，玉米、棉花這么多的庫存，沒(méi)有辦法真正根本上去解決供求矛盾的轉變，只是把風(fēng)險從農戶(hù)手里轉到國家手里，但是總有一天是收不動(dòng)，所以表現為去年玉米價(jià)格的大跌，所以這個(gè)問(wèn)題沒(méi)有根本上解決?，F在從政策上開(kāi)始引導，把產(chǎn)業(yè)上的風(fēng)險向金融市場(chǎng)轉化，這是非常有意義的，風(fēng)險應該是轉移到市場(chǎng)，向市場(chǎng)上的投機、套利者去轉移，這才是真正的化解。接下來(lái)請魯證期貨的李苑來(lái)談?wù)?，有什么好的策略?/font>

李苑：大家好，非常榮幸能有機會(huì )來(lái)給一塊交流農產(chǎn)品期權怎么樣服務(wù)三農和涉農企業(yè)，其實(shí)國家一直以來(lái)是保護三農，怎么樣保護農民利益是放在首要地位，也推出了各項的政策措施，不斷推進(jìn)機制體制的創(chuàng )新。今年年初，中央1號文件也提出了要完善農業(yè)保險體系，穩步擴大保險+期貨的試點(diǎn)，這已經(jīng)給我們農產(chǎn)品的期權賦予了一個(gè)神圣的使命，也帶來(lái)了一個(gè)更加廣大的發(fā)展空間。據我們公司現在目前所做的，剛剛提到了保護三農的問(wèn)題，現在我們已經(jīng)和國產(chǎn)大豆的合作社提供了保價(jià)服務(wù)，部分合作社把我們提供的保險轉嫁給下游的農戶(hù)，給他們提供了兜底的保護服務(wù)，取得了不錯的效果。除此之外，我們還期待提供一些和銀行再進(jìn)行合作，通過(guò)國產(chǎn)大豆的倉單，提供抵押融資的服務(wù)，由于我們提供了倉單的價(jià)格保險，所以銀行可以增加它的融資額度，也可以給合作社以及農民更好的融資環(huán)境。剛剛提到的是服務(wù)三農方面的服務(wù)，服務(wù)涉農企業(yè)的話(huà)，我們期貨公司這幾年來(lái)一直也做了大量的工作，發(fā)展場(chǎng)外業(yè)務(wù)，尤其是場(chǎng)外期權怎么服務(wù)三農和涉農企業(yè)，馮益朋總也提到我們第一單也是農產(chǎn)品期權，是在2014年6月，第二單就是豆粕的期權，當時(shí)是和我們國內前10位的飼料企業(yè)進(jìn)行了成交，由此以來(lái)，我們就開(kāi)始不斷探索，開(kāi)始往油廠(chǎng)基差+期權的模式進(jìn)行推廣，剛剛我們九三的韓總也提到了這種模式，我們也是積極推廣模式，并且取得了不錯的效果，現在也和國內的大型油廠(chǎng)一直推廣基差+期權的模式?，F在大家也知道，油廠(chǎng)從點(diǎn)價(jià)以后再到內盤(pán)的套保，再把基差賣(mài)出去，可以鎖定遠期的壓榨利潤，但是把風(fēng)險同時(shí)轉移給了下游，下游客戶(hù)無(wú)論是點(diǎn)價(jià)前后都會(huì )面臨很大的風(fēng)險，我們現在推出基差+期權的模式，給下游的企業(yè)點(diǎn)價(jià)前后都提供了保障，促進(jìn)了基差的銷(xiāo)售。比如說(shuō)，在飼料企業(yè)或者貿易商在點(diǎn)價(jià)以后，除了可以買(mǎi)入下跌的保險，這樣可以給它的豆粕庫存進(jìn)行下跌的保值服務(wù)。其次還可以賣(mài)出看漲期權，其實(shí)在現貨上已經(jīng)具有了多頭，就不是裸賣(mài)空的頭寸，還可以獲得庫存的增值收益，除此之外，還會(huì )有其他的一些用途，比如說(shuō)用一些期權或者熊市價(jià)差的期權組合，我們也是借用飼料企業(yè)客戶(hù)的一句話(huà)，他們之所以用期權和基差結合，它的有些想法用期貨那以實(shí)現，但是用農產(chǎn)品期權就可以豐富它的套期保值的策略。目前我們和油廠(chǎng)合作，成交量將近30萬(wàn)噸，取得了不錯的效果，大幅度促進(jìn)了國內油廠(chǎng)的基差銷(xiāo)售，而且給企業(yè)規避的價(jià)格風(fēng)險，實(shí)現了穩定的盈利。我主要談這些，謝謝！

李金祿： 我簡(jiǎn)單補充幾個(gè)問(wèn)題，在你們推廣的過(guò)程中，有沒(méi)有碰到這么幾個(gè)問(wèn)題，你讓農產(chǎn)品企業(yè)掏一個(gè)保險費出來(lái)，比如做一個(gè)日常貿易或者生產(chǎn)，做日常性付出，現在普遍面臨現在下游的客戶(hù)做買(mǎi)方的時(shí)候，因為我們的成本很高，就是買(mǎi)方看到價(jià)格，總是會(huì )提你的價(jià)格太高，這方面魯證有沒(méi)有碰到這類(lèi)問(wèn)題。

李苑：：確實(shí)是這樣，剛開(kāi)始接觸飼料企業(yè)，它們本來(lái)現在生產(chǎn)的利潤已經(jīng)不斷壓縮，是比較低的水平，所以剛開(kāi)始進(jìn)行推廣的時(shí)候，不光是價(jià)格接受不了，可能對于期權保險的概念都很難接受，所以說(shuō)我們也是進(jìn)行了大量的培訓，一方面是到飼料企業(yè)去進(jìn)行一對一的指導，幫他們設計切入他們生產(chǎn)的采購計劃，包括基差點(diǎn)價(jià)的結構，點(diǎn)價(jià)是多少，了解他們的庫存情況，我們會(huì )設計多種的策略方案。如果是純粹買(mǎi)入看跌，平值也好，虛值也好，對于飼料企業(yè)都會(huì )有一個(gè)成本的考慮，所以說(shuō)有的時(shí)候設計策略，也會(huì )加入一些組合，可以讓他們降低一部分成本，包括在點(diǎn)價(jià)以后，是2400的成本，這樣的話(huà)，其實(shí)它做賣(mài)看漲2600，一噸的點(diǎn)價(jià)獲200元的利潤，它覺(jué)得已經(jīng)足夠了，這樣可以把保價(jià)降低，這是飼料企業(yè)和貿易商經(jīng)常采取的方式。還有一種是我們可能接了大量的豆粕期權的單子，在基差點(diǎn)價(jià)前后，有的是買(mǎi)看漲、賣(mài)看低等等各種組合，所以我們會(huì )相對對沖，因為量做大以后，可能會(huì )略微降低他們的成本。當然，您提到的剛開(kāi)始確實(shí)是很難接受，也是不斷地一個(gè)摸索過(guò)程，我也希望期貨公司之間能夠加強合作，這樣可以不斷對沖，互相轉單，對沖風(fēng)險，也可以給農民也好，合作社也好，涉農企業(yè)也好，上下游企業(yè)，提供更低的保值成本，規避他們的風(fēng)險和鎖定利潤。

李金祿：我是深有感觸，其實(shí)價(jià)格這個(gè)問(wèn)題總是業(yè)務(wù)推進(jìn)過(guò)程中不可避免的問(wèn)題，現在的問(wèn)題更多是市場(chǎng)認識的問(wèn)題，我可以舉個(gè)簡(jiǎn)單的例子，螺紋鋼，2000多元，按照一個(gè)月的平值的期權，在前段時(shí)間是30元，基本上各家的報價(jià)差不多，最近漲到90元，但是有客戶(hù)問(wèn)我，你能不能5元賣(mài)我。其實(shí)是他對這個(gè)東西的認識問(wèn)題，期權是有一個(gè)基本定價(jià)的公式，是有個(gè)理論定價(jià)，不可能無(wú)限制的便宜下去，那這東西就會(huì )有大量的人來(lái)買(mǎi)，自然價(jià)格就買(mǎi)上來(lái)了。我在培訓方面倒有一個(gè)建議，這一兩年的推廣都是在期貨公司圈里，我覺(jué)得以后可以加強針對企業(yè)、客戶(hù)的培訓，他們的思想對于場(chǎng)外衍生品的認識端正起來(lái)了，對待這些價(jià)格、策略有一個(gè)科學(xué)合理的認識，我覺(jué)得市場(chǎng)活躍起來(lái)就會(huì )很快，參與者多了以后，我們期貨公司的交易成本、對沖成本自然就降下來(lái)了，這樣我們報的買(mǎi)賣(mài)價(jià)差就會(huì )盡量縮小，盡可能接近理論定價(jià)。剛才說(shuō)的培訓非常對，這對我們來(lái)說(shuō)必不可少。

第三個(gè)問(wèn)題，基差點(diǎn)價(jià)在我們有色行業(yè)已經(jīng)非常普遍，現在在油脂油料板塊也是在不斷興起，但是對于很多其他板塊，比如像黑色、化工接觸的比較淺，這個(gè)環(huán)節請韓總談?wù)勂诂F套利，我們也做期現套利，但是在油脂油料還不太了解，九三在期現結合、套利方面有哪些成功經(jīng)驗，請分享一下。

韓少杰：我覺(jué)得問(wèn)錯人了，勞總就坐在身邊，怎么敢說(shuō)期現套利，請老總先說(shuō)。

勞洪波：我們公司的特點(diǎn)是做套利、期現這塊，我現在的公司做了一個(gè)很大的變化，我就想成為一個(gè)貿易公司，剛才魯證的同行所講的，我首先要成為一個(gè)貿易公司。原來(lái)我所謂的期現，實(shí)際上貿易是為了投資服務(wù)，我本質(zhì)上還是投資公司，那么現在的話(huà)，我想做一個(gè)真正的貿易公司，投資為了貿易來(lái)服務(wù)，這是很大的一個(gè)轉變。我為什么要這么做，我講一個(gè)比喻，就像互聯(lián)網(wǎng)一樣，支付寶和銀泰百貨，支付寶很好，但是銀泰百貨不用你，你也沒(méi)有用，所以我先做銀泰百貨，然后等著(zhù)支付寶來(lái)收購我。我希望先做實(shí)體，然后在實(shí)體的基礎上運用比較輕的東西，我想先把重的東西做會(huì )，再做輕的東西。所以抱著(zhù)這樣的想法，我去年從期貨行業(yè)跳到了黑色行業(yè)，黑色行業(yè)市場(chǎng)效率低很多。剛才講到很多，比如說(shuō)市場(chǎng)培育，對于油脂行業(yè)說(shuō)，你培育的難度相對于黑色行業(yè)要容易多得多。我不培育你來(lái)做基差貿易，首先我來(lái)做基差貿易，我以一個(gè)一個(gè)最笨的方法做起來(lái)，我學(xué)會(huì )如何來(lái)做貿易，所以我對貿易的理解是從四個(gè)層次來(lái)理解：第一個(gè)層面，我就忘記我是一個(gè)懂期貨的人，我首先假設這個(gè)品種是沒(méi)有期貨，我是如何來(lái)做貿易，就是獲得買(mǎi)賣(mài)價(jià)差，我怎么樣來(lái)獲得更低買(mǎi)的東西，再加多少錢(qián)賣(mài)給我的用戶(hù)，如果這個(gè)行業(yè)告訴我買(mǎi)賣(mài)價(jià)差永遠是負的，那這行業(yè)別去做了，這是我對貿易最基本的理解，那么在這樣的情況，和現貨商一樣，有的時(shí)候有一些期貨工具能給我貿易帶來(lái)幫助，那我利用一些期貨工具，那不是套利，那是期現結合，我是用期貨的衍生品工具為我貿易的主體服務(wù)，這是我所認為的貿易第一個(gè)層面。第二個(gè)層面，我怎么樣把我傳統的貿易變成一個(gè)基差的貿易。那么基差的貿易我認為是一個(gè)相對比較成熟的市場(chǎng)里的相對比較先進(jìn)的貿易方式，但我也不排斥傳統貿易，傳統貿易生存了這么久，也有它的道理在里面，但是在這個(gè)基礎上，因為我是期貨行業(yè)出來(lái)的，我可以比較好的運用基差貿易的工具，第二個(gè)層面我認為就是基差貿易。第三個(gè)層面，我如果能夠做好1和2，實(shí)際上來(lái)說(shuō)，我對這個(gè)行業(yè)就有比較大的把握，那個(gè)時(shí)候我做一些對價(jià)格的判斷，其實(shí)是有比較大的優(yōu)勢，然后我有更多的手段可以實(shí)現我的判斷，這實(shí)現的效率會(huì )很高，這是貿易的第三個(gè)層面。第四個(gè)層面，隨著(zhù)行業(yè)整合的完畢，如果我通過(guò)這樣的貿易方式在這個(gè)行業(yè)具有一定的規模、一定的市場(chǎng)定位，實(shí)際上是未來(lái)我在這行業(yè)是具有行業(yè)價(jià)值的。我夢(mèng)想未來(lái)在行業(yè)整合完了以后，我肯定不可能成為九三這么偉大的企業(yè)，但是我如果能夠活下來(lái)，或者成為九三這么大企業(yè)的組成部分。那么從這樣的流程上來(lái)走，我現在的定位是從下往上慢慢走，這樣是我的走法。這樣的做法和今天場(chǎng)外衍生品看似沒(méi)有關(guān)系，但實(shí)際上是有關(guān)系的，一個(gè)，我對前半部分所有的事情都是在做場(chǎng)外，第二，我對場(chǎng)外衍生品有自己的認識，我接受風(fēng)險管理子公司的服務(wù)，我有更多的心得，現在的問(wèn)題是場(chǎng)外衍生品是非常好的東西，但是它和它的客戶(hù)有距離，那么我可以成為一個(gè)比一般的客戶(hù)更好的客戶(hù)，我們的交易價(jià)差如果有我的存在，可以更容易來(lái)達到，或者是我更容易來(lái)提升出我行業(yè)真正的訴求和衍生品提供服務(wù)商來(lái)進(jìn)行溝通，能夠設計出更符合我要求的產(chǎn)品，所以說(shuō)我在這個(gè)意義上說(shuō)，我以后要努力成為我們的交易對手，成為一個(gè)好的交易對手，為我們場(chǎng)外衍生品服務(wù)。

韓少杰：勞總說(shuō)的很深，我就補充兩句。其實(shí)剛才有一塊，一下子說(shuō)到我心坎里，就是大豆壓榨企業(yè)，貿易不賺錢(qián)，然后我們還一直在做的企業(yè)，因為大家都知道，大豆壓榨是一個(gè)常年負利潤的行業(yè)，平均一頓虧100元，可能加工100萬(wàn)噸就是先鎖定了100億的虧損，得先把這個(gè)坑添掉才考慮賺錢(qián)的事。大豆壓榨套保的本身，要完成很多的步驟才能鎖定你的利潤，而且市場(chǎng)常年不能給你正利潤，所以選擇時(shí)機非常重要。我們的加工能力是很強的，這樣就能力帶來(lái)一定的優(yōu)勢，如果說(shuō)30元別人不愿意做，我可以做，它跌到負50，我等于在期貨上賺了30，我的加工能力很強，我可以做大，這樣我的邊際風(fēng)險就打平了，這其實(shí)就是我們已經(jīng)在負利潤的情況下，怎么做你的壓榨利潤管理，我們只所以要向下游推基差，也是為了能對我們遠期的現貨實(shí)現一個(gè)更好的鎖定，因為畢竟基差各地是不一樣的，留到最后也是你的窗口，剛才也說(shuō)過(guò)，基差的波動(dòng)率可能最終看起來(lái)年化并不小于期貨的波動(dòng)率，那我們做了完全的套保，你先把各方面的利潤鎖住了，然后通過(guò)在市場(chǎng)上的跨品種套利等來(lái)摸平損失。大概就是這樣。

李金祿：在油脂方面，九三是行業(yè)里的專(zhuān)家，這方面還要向韓總多學(xué)習。勞總剛才提到說(shuō)，你們現在有場(chǎng)外衍生品交易，但是你和企業(yè)真正的需要有一定的距離，我記得去年年底我去勞總那里拜訪(fǎng)，我和他介紹，說(shuō)業(yè)內開(kāi)始做場(chǎng)外期權，我給他介紹怎么回事，你怎么買(mǎi)賣(mài)，虧就是虧期權費，很理論化介紹以后，勞總就提出，你講給我是能聽(tīng)懂，但是你如果給貿易部門(mén)的經(jīng)理說(shuō)，他根本不知道聽(tīng)完你這個(gè)東西以后他該干嗎，現在很多的工作還是停留在，比如說(shuō)我是賣(mài)雞蛋的，但是客戶(hù)想吃番茄炒雞蛋，所以還差了一道。所以我們應該把場(chǎng)外期權融入到經(jīng)營(yíng)、貿易當中去，這對我們是非常大的啟發(fā)，所以我們最近的模式中已經(jīng)不是簡(jiǎn)單地做一個(gè)和客戶(hù)的場(chǎng)外期權買(mǎi)賣(mài)。你和客戶(hù)做融資的時(shí)候，在有些品種上，我們可以做到客戶(hù)的一批貨融給我們，我收取一定的資金成本，這比市場(chǎng)的資金成本偏低，同時(shí)可以免費送你一個(gè)看跌期權，我們可以做到這樣的程度。這種一是解決了客戶(hù)的融資需求，同時(shí)我們結合了我們期現套利的能力解決權利金的問(wèn)題。另外一個(gè)例子，前年做了第一單的鐵礦石基差貿易，現貨馬上交出去，然后再來(lái)點(diǎn)價(jià)?，F在我們可以做遠期的點(diǎn)價(jià)，我們的很多品種有主力合約，客戶(hù)想買(mǎi)1、5、9合約是可以的，但是除了主力合約以外的是沒(méi)有的，但是現在我們能做。其實(shí)從廣義上講，也屬于衍生品的范疇，剛才勞總也提到，看似很多話(huà)題跳出了場(chǎng)外，其實(shí)都沒(méi)有，因為場(chǎng)外這兩個(gè)字說(shuō)大可大，說(shuō)小可小，現貨貿易都可以理解為場(chǎng)外貿易，我們也非常贊同勞總的發(fā)展路徑，我們也是朝著(zhù)把實(shí)體、現貨做好，再延伸出更加合理的衍生品的交易方式。

前面幾位行業(yè)內的專(zhuān)家和大家介紹了很多衍生品的交易經(jīng)驗看法，結合今天論壇的主題，分析師，它們可能在場(chǎng)外衍生品方面有很多努力要做，今天請到了永安和魯證兩個(gè)研究院，請他們談?wù)勗诜治鰩熡心男C遇和挑戰，首先請孟憲強來(lái)談?wù)劇?/font>

孟憲強：這個(gè)問(wèn)題在論壇上討論比較熱烈，期貨行業(yè)在2014年創(chuàng )新業(yè)務(wù)頒布以來(lái)，創(chuàng )新業(yè)務(wù)發(fā)展比較快，相應期貨的分析師的職責和定位也發(fā)生了很大的變化，對分析師的個(gè)人發(fā)展也提出了挑戰。以前分析師可能只需要面對公司客戶(hù)，現在期貨分析師還要為公司的很多創(chuàng )新業(yè)務(wù)，比如說(shuō)像場(chǎng)外衍生品業(yè)務(wù)，期貨子公司的業(yè)務(wù)，包括資管業(yè)務(wù)等提供他們內部的服務(wù)，所以從這個(gè)角度說(shuō)，給期貨分析師提出了更高的要求。下面我簡(jiǎn)單談?wù)勗趺礃觼?lái)提高期貨分析師的能力，來(lái)服務(wù)場(chǎng)外衍生品的業(yè)務(wù)。

第一，貼近現貨。期貨公司的分析師有短板，他對現貨行業(yè)了解相對比較薄弱，其實(shí)構成了他對整個(gè)行情判斷以及后續的服務(wù)有很大的約束，所以第一，要讓分析師貼近現貨，因為場(chǎng)外衍生品需求一定是在實(shí)際的企業(yè)當中來(lái)的，而你如果說(shuō)隔這個(gè)很特別遠，是沒(méi)有辦法發(fā)現這個(gè)需求的。從另外一個(gè)角度，我給我們分析師的定位，就是你要對產(chǎn)業(yè)和現貨有非常熟悉的了解，在這個(gè)基礎之上，把這些數據和信息整理之后，得出有效地相對準確的預判，在這個(gè)基礎之上，你要給公司內部以及給企業(yè)的客戶(hù)，要去分析他們的需求，真正提出能夠解決他們問(wèn)題的方案來(lái)，這是我給我們分析師的定位。所以說(shuō)貼近現貨以后，分析師能夠了解到這個(gè)需求，能夠綜合運用他對期貨和場(chǎng)外衍生品的理解，把這種工具運用好，提出真正能夠接地氣的方案。

第二，要實(shí)踐。期貨公司創(chuàng )新業(yè)務(wù)開(kāi)展以來(lái)，給分析師的實(shí)踐提供了非常好的機會(huì )，現在自己都開(kāi)始做這個(gè)業(yè)務(wù)了，而我們研究所這邊也和場(chǎng)外衍生品部門(mén)也積極配合開(kāi)展業(yè)務(wù)，主要從幾個(gè)方面：第一從營(yíng)銷(xiāo)方面。因為期貨分析師，我們要求他要對場(chǎng)外衍生品的業(yè)務(wù)了解和熟悉，所以說(shuō)我們在營(yíng)銷(xiāo)的過(guò)程中，我們也相應地去他對應的行業(yè)企業(yè)中提供一些，比如說(shuō)市場(chǎng)開(kāi)發(fā)人員不太擅長(cháng)的東西。第二方面是定價(jià)。場(chǎng)外這邊如果給客戶(hù)報價(jià)的時(shí)候，往往會(huì )和我們來(lái)聊一下，就是說(shuō)你對這個(gè)品種未來(lái)的行情大致的判斷，這樣才能相對讓你波動(dòng)率風(fēng)險小一些。再一個(gè)就是交易方面，我們也能夠提供一些建議，因為像最近的黑色波動(dòng)率這么大，有一些場(chǎng)外業(yè)務(wù)可能做了業(yè)務(wù)以后，收期權費上下漲停跌?？赡芏紱](méi)了，所以在交易方面，這個(gè)問(wèn)題可以通過(guò)一些主觀(guān)性的場(chǎng)口來(lái)解決，當然這也是有風(fēng)險的，但是畢竟是能解決這些問(wèn)題的可能途徑，所以說(shuō)大概從這三個(gè)角度，要通過(guò)實(shí)踐來(lái)提高你服務(wù)場(chǎng)外衍生品的能力。

第三，考核?？己藛?wèn)題也一直是困擾我們對分析師評價(jià)的重要問(wèn)題，因為分析師的工作很難量化，原來(lái)只是服務(wù)客戶(hù)，現在相對來(lái)說(shuō)考核的探索有了基礎，在于期貨公司自己開(kāi)展業(yè)務(wù)了，所以我們對分析師的考核，盡量以結果來(lái)考核，就是你能創(chuàng )造多大價(jià)值。場(chǎng)外衍生品是我們里面重要的組成部分，就是說(shuō)你為場(chǎng)外衍生品部做了多少場(chǎng)外的業(yè)務(wù)，一些定價(jià)和交易過(guò)程中，通過(guò)你的這些有效建議，能夠為場(chǎng)外創(chuàng )造多少利潤，這作為考核里重要的部分，從而引導分析師讓它的研究創(chuàng )造價(jià)值。所以這三個(gè)方面是強化考核的引導作用。

李金祿：我補充一個(gè)，你們現在研究所從人才輸送上，有沒(méi)有為魯證期的衍生品團隊輸送過(guò)人才的情況，有嗎？

孟憲強：我們現在衍生品部的負責人，原來(lái)也是從研究所量化出去的，這是一方面。我們研究所不僅為場(chǎng)外服務(wù)，也為期權子公司、資管服務(wù)，比如說(shuō)現在的事業(yè)部，包括李總也是從我們的研究口出去的，所以說(shuō)企業(yè)里也有研究員，其實(shí)研究是非常重要的環(huán)節，所以?xún)?yōu)秀研究員的發(fā)展機遇也是非常廣闊的。下面請永安的王金談?wù)?，永安在人才培養方面對衍生品給予支持。

王金：這兩年期貨行業(yè)的創(chuàng )新業(yè)務(wù)發(fā)展很快，所以分析師的職責也在發(fā)生變化，具體怎樣定位，也是需要探討的問(wèn)題。從我們的角度看，一個(gè)主要的出發(fā)點(diǎn)還是要以客戶(hù)的需求來(lái)定位我們的研究，這是非常重要的。確實(shí)，剛才也講了，包括現在很多期貨研究所的研究工作，還是主要定位在行情分析上，永安會(huì )做一些對沖套利的研究，但是主要的研究標的也都是集中在盤(pán)面的機會(huì )，實(shí)際上實(shí)體的需求是非常多樣化的。而行情分析僅僅是企業(yè)需求很小的一個(gè)方面，而企業(yè)對風(fēng)險管理的需求是非常大的，這塊的話(huà)，通過(guò)單純的期貨保值，不能完全滿(mǎn)足他們的需求，打個(gè)比方，中西部的一些企業(yè)，他們怎么樣來(lái)進(jìn)行風(fēng)險管理，包括我們的一些非標品種，他們怎么樣利用我們的期貨市場(chǎng)來(lái)進(jìn)行風(fēng)險管理，這實(shí)際上就涉及到一些品種間價(jià)差的研究和分析.同時(shí)基準地的基準品單純的期貨保值也不能滿(mǎn)足他們的需求，所以我們給他們設計一些場(chǎng)外期權，進(jìn)行保價(jià)，而有些企業(yè)可能不僅需要保絕對價(jià)格還要保區間或者保均價(jià)，這些都對我們的研究提出了更多的要求，實(shí)際上我覺(jué)得對我們研究員來(lái)說(shuō)，也是一個(gè)機遇，因為現在看大部分研究所，它的收入來(lái)源主要還是集中在經(jīng)紀業(yè)務(wù)的收入，有些可能還需要公司一定的補貼，所以說(shuō)可能場(chǎng)外業(yè)務(wù)的發(fā)展，給我們很好的機遇，我們和風(fēng)險子公司的結合可以提供一些考核的機制，另外一方面現在很多期貨公司的投資咨詢(xún)業(yè)務(wù)，推進(jìn)了很多年，但是效果一直不好，這里面一個(gè)很主要的原因，就是我們投資咨詢(xún)的產(chǎn)品沒(méi)有和企業(yè)真正的需求結合起來(lái)，所以我覺(jué)得現在對我們研究員來(lái)說(shuō)，我們的要求一方面是和現貨子公司業(yè)務(wù)相結合，一是和產(chǎn)業(yè)客戶(hù)相結合，了解客戶(hù)需求的基礎上再進(jìn)行研究。而假如我們和客戶(hù)結合好了，那么我們對行情研究把握性也會(huì )更大一些。這是我們的主要看法。

李金祿：下面一個(gè)話(huà)題，現在發(fā)現有些企業(yè)慢慢思路也在轉型，覺(jué)得場(chǎng)外衍生品確實(shí)很重要，因為來(lái)做這塊，有這個(gè)意識但是沒(méi)有人，這個(gè)團隊怎么搭建，這方面對于很多企業(yè)來(lái)講也是很大的問(wèn)題?，F在請勞洪波來(lái)介紹一下，這幾年他們在團隊引進(jìn)做了很多的投入，在場(chǎng)外衍生品領(lǐng)域，也是熱聯(lián)中邦很重視的方面。

勞洪波：這個(gè)問(wèn)題不太好回答，因為場(chǎng)外衍生品這塊，在我的心中來(lái)說(shuō)，我是很重視這塊，但是我們確實(shí)目前沒(méi)有大規模的投入，因為我們的公司精力還有限，我們現在重要的精力還放在現貨貿易這塊，所以我現在重點(diǎn)是在做我現貨貿易的團隊，我大概可以分享一下，我怎么樣來(lái)建立現貨基差貿易的團隊的方式。我原來(lái)和大股東一塊合作的時(shí)候，原來(lái)也會(huì )和大股東的兄弟公司進(jìn)行合作，現在慢慢一個(gè)公司要完全獨立起來(lái)，要形成一個(gè)閉環(huán)，所以今年我大規模建立自己的貿易、銷(xiāo)售團隊，到今年年底全國有14個(gè)城市會(huì )建立我的銷(xiāo)售網(wǎng)絡(luò )，我所建的點(diǎn)是符合我的理念的點(diǎn)，我這個(gè)點(diǎn)不僅是為了完成貨物銷(xiāo)售的任務(wù)，更要體現信息的采集，對杭州邏輯系統的修正，這個(gè)權重要大于我對它的貨物采購、買(mǎi)賣(mài)的訴求，所以說(shuō)我對這10幾個(gè)點(diǎn)的團隊是很重視。我未來(lái)的想法，杭州的任何一個(gè)研究中心研究員，他如果到任何一個(gè)點(diǎn)上，都能和任何一個(gè)點(diǎn)上的現貨負責人進(jìn)行互換，這樣我的目的就達到了，但是現在會(huì )碰到非常多的問(wèn)題，第一個(gè)大的問(wèn)題，我現在的研究員也在不斷的引進(jìn)，但是我們的研究員流失的也非常嚴重，好幾個(gè)風(fēng)險管理子公司把我們的人挖走了，但是我覺(jué)得這是正常的，我現在在思索，如何流水線(xiàn)一樣形成我現在所需要、符合我理念的研究員+現貨負責人，是兩位一體的人，不止一個(gè)，起碼要20個(gè)，而這20個(gè)培養完了以后，他是不是能夠留在我這邊，這是對我來(lái)說(shuō)非常大的課題，現在我是采用這三個(gè)方面來(lái)建我這個(gè)團隊。第一個(gè)，我是分層面的理解，因為我的點(diǎn)不可能完善一個(gè)，我再做第二個(gè)，可能點(diǎn)是鋪開(kāi)的，但是我的點(diǎn)分成四個(gè)層次，第一層次達到什么目的，第二層次達到什么目的，第一層次在飛速成長(cháng)的過(guò)程中，另外幾個(gè)層次也在提高，只不過(guò)提高的速度比較慢，我對它的要求也不是很高。第二個(gè)，我要善于用第一層次的人做老師，做成教師團來(lái)幫助第二、第三層次的人提高。如果第一層次的人懂了以后，再教后面層次的人，比我們研究員去教會(huì )好的多。第三，以后要強行實(shí)行我的研究員和現貨負責人的輪換。一個(gè)研究員得完成在現貨點(diǎn)上的銷(xiāo)售、研究任務(wù)，然后我也會(huì )把現貨點(diǎn)上的人拿到杭州來(lái)，給他負責一個(gè)方面的研究任務(wù)，強行得適應這個(gè)，試圖用這樣的方式能夠成批量地培養我所希望的團隊。

李金祿：勞總的想法和我們現在內部的想法也是不謀而合。之前也在說(shuō)，下面的研究員和投資部的人可以相互輪換，也許會(huì )有一個(gè)重新的提升和認識，所以勞總提的這個(gè)方面是應該去加強探索。下面請周博簡(jiǎn)單介紹一下，我們內部都有哪些崗位，每個(gè)崗位的職責如何，給分析師做個(gè)參考。

周博：這個(gè)問(wèn)題蠻尖銳。從組建團隊的角度說(shuō)，利潤和成本一直是矛盾體，我們組建團隊，從我的角度要考慮我做這個(gè)事掙的錢(qián)能否養得活這個(gè)團隊，去年我的團隊就兩個(gè)人，一年下來(lái)有100萬(wàn)的毛利勉強支撐住，今年如果說(shuō)這個(gè)模式穩定下來(lái)，那我是有信心把這個(gè)團隊繼續擴大多5人或者是8人，這都是有可能的，所以我們也是按照這個(gè)進(jìn)度去做，目前我這邊的人員是有5人，具體分工是前臺2個(gè)人，中臺對沖的有2個(gè)人，還有一個(gè)是后臺。從業(yè)務(wù)職能上看，剛才勞總也提到，他是想盡力成為一個(gè)合格的對手方或需求方，實(shí)際上我們前臺的任務(wù)是要把他發(fā)展成為一個(gè)幫助客戶(hù)提煉出需求的人，這是我們對前臺的要求。對于這個(gè)要求說(shuō)起來(lái)也不容易，我引用之前資本另外一位副總的一句話(huà)，他對他們的業(yè)務(wù)人員要求，既要懂期貨，又要懂現貨，還要懂期權，和現貨商講期貨，和期貨商講現貨，和兩個(gè)都懂的講期權，就不信你每個(gè)都懂。對于我們中臺人員來(lái)說(shuō)，主要的責任是交易，這塊可深可淺，從我們的交易邏輯看，一說(shuō)出來(lái)大家都知道，就是對沖，但是我可以告訴大家，完全按照對沖或者機械化做，基本上掙不到錢(qián)的，還是要有一定的敞口，或者說(shuō)所謂的完全對沖也是基本不可能實(shí)現，敞口一定是要加上人為判斷。我們對中臺人員的要求，建模、計算、操作的臨時(shí)反映能力是非常強的，還要有一定的風(fēng)險承受能力。后臺相對來(lái)說(shuō)要細心，業(yè)務(wù)層面，是把下單、合同制作放在這里，當然隨著(zhù)業(yè)務(wù)的發(fā)展，對后臺的要求可能還要掌握相關(guān)法務(wù)的知識，場(chǎng)外這塊的最大風(fēng)險不一定在對沖、交易，這塊風(fēng)險是可控的，但是不可控的是信用風(fēng)險，現在量還小，經(jīng)歷少，但在國外已經(jīng)發(fā)生過(guò)。有的公司和交易對手交易完以后，對手違約了，那怎么辦？打官司，最后發(fā)現交易的對手方根本沒(méi)有資質(zhì)做場(chǎng)外衍生品，根據這條就認賠。這是我們部門(mén)的設置，在這個(gè)之外還要加一個(gè)就是風(fēng)控。從設置角度，他和我們交易的業(yè)務(wù)部門(mén)是隔離開(kāi)的，他的職能是要把握住我們這塊交易的風(fēng)險，及時(shí)和領(lǐng)導匯報，也是分三個(gè)層次，因為這塊的人才相對非常稀缺，國際市場(chǎng)風(fēng)控人員也是非常吃香的。從國內情況看，所謂的風(fēng)控更多都是一種制度風(fēng)控、事前風(fēng)控為主，真正到場(chǎng)外期權，對他的要求是事中風(fēng)控，一開(kāi)始可能要讀懂我們的頭寸，了解我們的意圖，分析出盈虧；第二個(gè)層面，在這個(gè)基礎上對領(lǐng)導做出匯報，能看出風(fēng)險造成的損失程度，做出止損行動(dòng)；最高層面是在這個(gè)基礎上給出解釋的方案，對他的要求無(wú)論是技術(shù)還是法務(wù)，都要懂一些，這個(gè)難度就非常大?？偟膩?lái)說(shuō)，場(chǎng)外這塊業(yè)務(wù)看，目前還是發(fā)展的階段，事前事中事后都是培養的過(guò)程中，從人才的培養來(lái)說(shuō)，研究部門(mén)的人員都是很好的選擇，具體的出路和方向是要看興趣所在。這是我們公司情況的簡(jiǎn)單介紹。

李金祿：相信各家期貨公司和我們的情況也是差不多一致的，基本上這樣一個(gè)部門(mén)隊伍的設置，包括現在對于人才的渴望，都是比較相似的，這也剛好是我們分析師論壇給分析師提供了新的發(fā)展方向。論壇到最后環(huán)節，最后一個(gè)問(wèn)題請兩位企業(yè)的專(zhuān)家簡(jiǎn)單總結一下，場(chǎng)外衍生品未來(lái)發(fā)展的前景，包括兩位對我們業(yè)務(wù)有哪些建議供我們參考。

劉安富：因為場(chǎng)外期權也是今年剛接觸，在2015年永安資本等公司都進(jìn)行了不同形式的交流，畢竟期權對于人才來(lái)講，在我們企業(yè)是非常缺少的，套利保值剛剛會(huì )做，對做場(chǎng)外期權需要一個(gè)很大一個(gè)彌補的一塊，人才這塊企業(yè)是非常歡迎的。其一，在企業(yè)的測算過(guò)程中，我們進(jìn)行了測算，本身淀粉的利潤非常低，所以在測算過(guò)程中發(fā)現期權的費用偏高，遠遠高于我們預想，所以這樣的話(huà)，如果買(mǎi)期權，一測算還不如不買(mǎi)，因為風(fēng)險反而放大了，當時(shí)保證了，但是到后期看，等于變相把風(fēng)險加大了。其二，對于實(shí)體企業(yè)，希望期貨公司和交易所能推出多品種的期權，加上一些保險，這樣為實(shí)體企業(yè)進(jìn)行更深一步的安全防范，同時(shí)也是為期貨公司和交易所增加了客戶(hù)，奠定了國內期貨市場(chǎng)的繁榮。因為國際市場(chǎng)所有的百年企業(yè)、國際公司都是利用期貨期權的衍生品進(jìn)行套期保值，目前國內很多企業(yè)對期貨和期權的認識不足，導致國內企業(yè)在整個(gè)經(jīng)營(yíng)過(guò)程中風(fēng)險非常大，尤其近兩年經(jīng)濟形勢差，導致很多企業(yè)面臨倒閉的風(fēng)險，在我們淀粉行業(yè)有很多這樣的例子，所以希望交易所和期貨公司為實(shí)體企業(yè)提供更好的機會(huì )。謝謝大家！

韓少杰：就剛才話(huà)題說(shuō)兩句，其實(shí)我覺(jué)得今年有一個(gè)對場(chǎng)外期權比較大的沖擊，就是場(chǎng)內期權要上了，這有利也有弊，有利就是我們覺(jué)得場(chǎng)外期權多了一個(gè)對沖的手段，可以很直接地在場(chǎng)內對沖掉，有弊就是場(chǎng)外期權的價(jià)格流動(dòng)性肯定不如場(chǎng)內，我想場(chǎng)外期權可以走什么樣的差異化道路，首先你可以推出一些經(jīng)過(guò)打包后的復雜期權，像一些外資投行都來(lái)找過(guò)我們推銷(xiāo)這種產(chǎn)品，比如說(shuō)現在是1000美分，然后我保你，我給你980的價(jià)格，如果跌破950，你要雙倍進(jìn)貨，如果漲到1100，你直接拿利潤走，頭寸再自己去做，我覺(jué)得它其實(shí)可能就是讓你做多了一個(gè)期貨，但是它不收你的權益金，這時(shí)你給客戶(hù)介紹的時(shí)候，它的接受度可能非常高，我作為一個(gè)天然的買(mǎi)方，我沒(méi)拿出任何的成本，我可以比現在的市值低買(mǎi)，漲高了還有錢(qián)拿，你一算加入你合理的利潤，你也是掙錢(qián)的，這是很好的方式。再一個(gè)，因為大連可以在其他的月份上相辦法，女孩子為什么會(huì )買(mǎi)很貴的包，其實(shí)是一個(gè)差異化，這個(gè)包誰(shuí)都有就不買(mǎi)了，她就是為了表明我和別人是不一樣的，所以場(chǎng)外期權也可以這樣，我給你的什么條款，你都可以走差異化的道理，就像蘋(píng)果手機賣(mài)的貴，大家還是很多人買(mǎi)，就因為它的差異化做的好，你買(mǎi)了就代表我是白領(lǐng)，你做的場(chǎng)外期權，好像我走入了一個(gè)比較尖端的領(lǐng)域，我對我企業(yè)的套期保值的風(fēng)險管控更好，就得針對企業(yè)設計這樣的方案。

李金祿：謝謝韓總。今天論壇所有設計的問(wèn)題環(huán)節結束，我相信在座的各位聽(tīng)眾，收獲豐厚?，F在我們所探討的場(chǎng)外期權、基差交易，這是廣義的場(chǎng)外市場(chǎng)的一個(gè)很小的組成部分，也許兩年后、三年后我們再坐在這里，再來(lái)暢談這些話(huà)題的時(shí)候，發(fā)現說(shuō)的東西和現在大不相同，因為這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展起來(lái)會(huì )非?？?，這也是對我們的分析師團隊提出了非常高的要求，我相信咱們期貨公司的分析師聽(tīng)了會(huì )議以后，興奮的同時(shí)也感受到了一些壓力，但是我相信我們這個(gè)業(yè)務(wù)在國家有關(guān)部門(mén)、交易所、協(xié)會(huì )以及整個(gè)期貨行業(yè)的共同支持和努力下，未來(lái)也會(huì )走的更好。再次感謝論壇環(huán)節的各位嘉賓，有請各位嘉賓入座。謝謝！本次論壇到此結束，謝謝各位！