“中國股市的下跌只是一個(gè)導火索，不能把全球股市的動(dòng)蕩都歸結于中國股市下降?！?月9日，清華大學(xué)蘇世民學(xué)者項目主任李稻葵在世界經(jīng)濟論壇2015年新領(lǐng)軍者年會(huì )上對《第一財經(jīng)日報》表示：“全球的投資者都擔心美聯(lián)儲的政策變化，再加上中國的股市下降，這兩件事產(chǎn)生了共鳴，帶來(lái)了全球股市的動(dòng)蕩?！?/p>
不應夸大“中國式溢出效應”
第一財經(jīng)日報：有輿論認為，全球市場(chǎng)的動(dòng)蕩是由于中國股市大跌及人民幣匯率“一次性”貶值。你認為，中國經(jīng)濟是否已經(jīng)發(fā)展到了引領(lǐng)全球經(jīng)濟走勢的階段？
李稻葵：全球經(jīng)濟50%的增長(cháng)來(lái)自于中國，因此，中國經(jīng)濟稍有風(fēng)吹草動(dòng)，一定會(huì )影響到中國的貿易伙伴——比如巴西、南非、俄羅斯。比如沙特阿拉伯，中沙互是最大的石油貿易伙伴，中國是沙特的第一大出口國，沙特又是中國的第一大進(jìn)口國。中國對全球實(shí)體經(jīng)濟的影響是空前的，因此中國一點(diǎn)點(diǎn)的變化都會(huì )牽動(dòng)全球投資者的神經(jīng)，這是一個(gè)大背景。
但更具體地講，8月底中國股市的下跌帶動(dòng)了全球股市的波動(dòng)，這不僅僅是中國背景，還有一個(gè)重要的背景是美聯(lián)儲加息的腳步越來(lái)越近、越來(lái)越清晰，全球投資者都擔心美聯(lián)儲的政策變化，再加之中國的股市下降，這兩件事的共鳴，帶來(lái)了全球股市的動(dòng)蕩。
日報：對于全球市場(chǎng)的動(dòng)蕩，中國方面的因素和美國方面的因素，誰(shuí)更大一點(diǎn)？
李稻葵：我認為美國因素更大。我在7月27日參加了華爾街的一個(gè)午餐會(huì )，有二十多位投資者和基金經(jīng)理都參加了這個(gè)會(huì )議，我詢(xún)問(wèn)他們是否認為美聯(lián)儲9月會(huì )加息，超過(guò)一半的人舉手認為9月份會(huì )加息。我又進(jìn)一步詢(xún)問(wèn)他們，“一旦美聯(lián)儲加息，你們認為股票市場(chǎng)是否會(huì )受到負面的沖擊？”又有超過(guò)一半的人舉手，他們認為有兩點(diǎn)是確定的，一是加息，二是加息之后股市會(huì )受到大的沖擊?？梢?jiàn)，他們在7月份已經(jīng)是這樣認為的了，而中國股市下跌只是一個(gè)導火索，所以不能把全球股市的動(dòng)蕩都歸結于中國股市下跌。
日報：有觀(guān)點(diǎn)認為中國經(jīng)濟發(fā)展減速、A股下挫加劇了新興市場(chǎng)的這一波貶值潮。你如何看待中國和其他新興市場(chǎng)的聯(lián)動(dòng)？
李稻葵：這個(gè)聲音很強，尤其是來(lái)自新興市場(chǎng)國家的一些政策制定者，比如墨西哥的央行行長(cháng)曾說(shuō)，希望中國的經(jīng)濟能夠上升0.5個(gè)百分點(diǎn)，希望中國股市、經(jīng)濟增長(cháng)能夠快一點(diǎn)，從而拉動(dòng)大宗商品價(jià)格的上漲。
不過(guò)必須指出的是，美國跟中國的經(jīng)濟相互依賴(lài)性沒(méi)那么強，為什么呢？我們賣(mài)到美國市場(chǎng)的消費品價(jià)格基本上是穩定的，因為大多是一些日常消費品。而中國也不會(huì )因為經(jīng)濟增速下滑就導致消費者放緩對蘋(píng)果手機的購買(mǎi)速度，因為美國的高科技產(chǎn)品缺乏替代品，所以美國跟中國經(jīng)濟之間的相互依賴(lài)程度不是很強。
當今世界經(jīng)濟是“雙發(fā)動(dòng)機”——中國和美國兩大發(fā)動(dòng)機。美國經(jīng)濟的年增速約為2.5%，經(jīng)濟規模達17萬(wàn)億美元；中國是10萬(wàn)億美元的經(jīng)濟體量，7%左右的增速。中國的經(jīng)濟增速是美國的兩倍多，但是經(jīng)濟體量只是美國的60%左右，所以中國的年均凈增長(cháng)是超過(guò)美國的。
A股已基本調整到位
日報：是否認為救市手段打擊了市場(chǎng)的有效性，產(chǎn)生很大的負面影響？
李稻葵：應該說(shuō)，中國股市正處于探索期，事實(shí)上，8月的這一輪波動(dòng)已經(jīng)比上一輪小得多，2007年10月的市盈率是70倍跌到了10倍，現在是從30倍達到了十七八倍的水平，但是波幅已經(jīng)下降了。進(jìn)一步講，各種各樣穩定市場(chǎng)的機制總體來(lái)講是對的，但是還要完善，怎么做對市場(chǎng)的影響最小同時(shí)又能夠穩定市場(chǎng)，一切才剛剛開(kāi)始。
日報：針對當前股市的暴跌，對于普通投資者的建議是什么？
李稻葵：我的信號非常明確，此時(shí)此刻在中國的股市上已經(jīng)有很多的寶貝可以撿了，盈利很好、前景不錯、市盈率降到了個(gè)位數甚至于更低水平的，所以大家靜下心來(lái)，不要太關(guān)心宏觀(guān)的東西，抓微觀(guān)、抓企業(yè)，不要輕易撤，投資最忌諱的就是牛市來(lái)臨拼命買(mǎi)進(jìn)，牛市過(guò)去就離開(kāi)，牛市熊市都應該堅持投資和研究，這才是經(jīng)營(yíng)之道。
日報：現在調整到這個(gè)位置，是否認為到了“底”的概念？
李稻葵：到了這個(gè)位置，按歷史可比的市盈率現在是17倍左右，比之于美國差不多，可能會(huì )低一點(diǎn)，但中國是增長(cháng)的經(jīng)濟體，市盈率高一點(diǎn)是正常的、應該的，基本上調整到位。
中國貨幣政策應適度寬松
日報：基于“雙發(fā)動(dòng)機”的全球經(jīng)濟格局，中美貨幣政策當前又呈現背道而馳的跡象。你認為中國應該如何把握貨幣政策的節奏？
李稻葵：“雙發(fā)動(dòng)機”的格局一定要反映在貨幣政策上，美國發(fā)動(dòng)機的貨幣政策在收縮，因為美國增長(cháng)不錯；中國的發(fā)動(dòng)機不能收縮，如果一旦收縮，全球經(jīng)濟都得下降。人民幣是準國際貨幣，不能收縮，這既是對世界的貢獻，也是對自己負責任的政策。
日報：當下的中國貨幣政策還有繼續調整的可能性？
李稻葵：我認為中國貨幣政策需要適當的放松，其目的是要降低實(shí)體經(jīng)濟的融資成本，最根本的目標就是讓企業(yè)、基礎建設項目的融資成本能夠降下來(lái)。
其實(shí)，最終打開(kāi)這把鎖的鑰匙在債券市場(chǎng)，中國經(jīng)濟缺乏的是長(cháng)期融資的工具。中國股市在融資上已經(jīng)有了長(cháng)足發(fā)展，很多渠道已經(jīng)打開(kāi)，創(chuàng )業(yè)板、中小板、新三板都有了。銀行總資產(chǎn)占GDP的230%~240%，但是缺乏的是長(cháng)期融資，比如修鐵路回本需要30年，支撐30年周期的投資項目不能用兩三年的銀行貸款，這樣風(fēng)險太大。因此，需要至少25年的債券來(lái)融資。此外還需要政府擔保，因為鐵路是準公共產(chǎn)品，虧損應該由國家財政填補。
所以我們缺的是長(cháng)期的、有一定公益性質(zhì)、政府提供一定擔保的債券。如果這個(gè)債券市場(chǎng)發(fā)展起來(lái)，有相當一部分的融資負擔就會(huì )從商業(yè)銀行轉移出去，商業(yè)銀行則可以專(zhuān)心給需要轉型升級的中小企業(yè)提供貸款。
(責任編輯：DF105)
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