曾瀞漪對話(huà)學(xué)愚教授（圖片來(lái)源：鳳凰網(wǎng)佛教）
以下為對話(huà)文字實(shí)錄：
主持人曾瀞漪：謝謝學(xué)愚教授，請坐，謝謝！謝謝學(xué)愚教授，教授剛剛在演講當中談到，如何在“疫”境中學(xué)佛？這個(gè)特別重要，因為教授談到了“疫”境或者是疫情好修行。人們看到別人的痛苦，其實(shí)就會(huì )思考到自己，想想自己如果是他們那樣的時(shí)候，我們會(huì )怎么樣？看到別人這么痛苦的時(shí)候，生起慈悲之心，想我們可以如何幫助他人。
這時(shí)候有個(gè)很重要的是，從今天的演講話(huà)題當中，讓我很想問(wèn)學(xué)愚教授，如何在“疫”境中學(xué)佛？前提是要跟佛有緣是吧！我們跟朋友聊天的時(shí)候，或者是常常聽(tīng)到別人說(shuō)“唉呀！瀞漪你有佛緣?！蔽页Ｔ谙?，為什么他知道我有佛緣呢？我看起來(lái)很有佛緣的樣子嗎？什么是有佛緣的？
學(xué)愚教授：好說(shuō)，但這一句什么叫佛緣？就是很難理解。就是我們只知道這個(gè)果，因為你現在已經(jīng)和佛教有緣了，我知道已經(jīng)有這個(gè)果了，才知道你有佛緣。但是到底什么叫佛緣？他什么時(shí)間結的這個(gè)佛緣？可能很難知道?；蛘卟皇墙裆?，或者是前生，或者前前生。佛緣這個(gè)問(wèn)題呢，我認為它是一個(gè)非常復雜的。
但是我們從某種意義上來(lái)講，我們佛教里面所講的這個(gè)“緣”，可能它只不過(guò)是，我們要當下怎么做，我們如何要結這個(gè)緣，過(guò)去的我們無(wú)法知道，但是我們知道今天的，其實(shí)我們過(guò)去可能一說(shuō)有緣、無(wú)緣，它最后還是有個(gè)果?，F在我們既然已經(jīng)進(jìn)入佛門(mén)，或者我們已經(jīng)看到佛像，我們已經(jīng)親近了上師，這個(gè)就是一種果。
從這種果來(lái)推斷的話(huà)，肯定就是有這個(gè)因嘛！因就是緣的問(wèn)題。什么叫佛緣？其實(shí)我們很多人如果用心去看的話(huà)，世界上的一切都是佛緣，都能夠來(lái)啟示我們進(jìn)入佛教。這里有一個(gè)短劇或者笑話(huà)，就說(shuō)天災、人禍，有一個(gè)人被淹了，他說(shuō)因為他信上帝的，他一定要上帝來(lái)救他。后來(lái)有船、有直升飛機來(lái)救他，他都不愿意上，他說(shuō)一定要上帝來(lái)救他，最后他去世了。
他死了，死了以后到上帝跟前，他就抱怨，我這么虔誠地信仰你，你為什么不來(lái)救我？上帝就說(shuō)，我首先派船來(lái)救你，你不上船。我后來(lái)又派直升飛機來(lái)救你，你也不上直升飛機，你叫我怎么救你??？
當然這是一個(gè)故事，換句話(huà)說(shuō)，就是不管怎么樣，船和直升飛機都是一種緣，如果我們用佛教的角度去看的話(huà)，所有的，我們現在要講佛眼看世界，如果用佛陀的或者智慧的眼光，來(lái)看待這個(gè)世界的話(huà)，所有一切眾生皆是我的緣，這個(gè)是從一種形而上的角度來(lái)講的。
但實(shí)際上我們每個(gè)人都肯定是有緣。就像一件事情，肯定有它因和果之間的關(guān)系，如果我們由這個(gè)道理，不管它是因還是果，但是它已經(jīng)形成以后，肯定是因和果的一種結合體的話(huà)，這樣子我們就能夠去承認它，然后在這個(gè)過(guò)程當中，進(jìn)一步去創(chuàng )造一種新的機緣或者因緣，能夠成就更好的未來(lái)。我認為這是佛教里面所探討的，所謂的緣，有緣、沒(méi)緣的一個(gè)問(wèn)題。
主持人曾瀞漪：謝謝教授。教授，我不知道有沒(méi)有人這么問(wèn)您，就是說(shuō)學(xué)愚教授您很有佛緣。您在這一輩子當中，是不是有被人家這么問(wèn)過(guò)這個(gè)問(wèn)題？
學(xué)愚教授：是的，很多人。
主持人曾瀞漪：那被人家問(wèn)過(guò)這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候，您心念當中起的是什么樣的想法呢？
學(xué)愚教授：有很多人說(shuō)我有佛相，就是看起來(lái)像一尊佛。當然這個(gè)世界的每個(gè)人都是佛，對吧！從佛教講，每個(gè)人都有佛性，每個(gè)人有佛性就能成佛！你成佛肯定就有佛緣對吧？當別人問(wèn)我有佛緣的時(shí)候，首先你要認為自己的行為，肯定是給別人產(chǎn)生一種效果，就是在他的眼光中，從你身上看到與佛教，或者他所看到的、所聽(tīng)到的，或者他所知道的佛教的形象，在你身上看到了。我認為這是一種好的說(shuō)法，他至少，就像我們看到佛像，你看到佛像也是有佛緣。
你看到佛像以后，從某種意義上來(lái)（說(shuō)），可能不一定是有佛緣，因為我們可能經(jīng)過(guò)街道，或者百貨商店也可以看到佛像，但是我們可能不會(huì )想到佛教的吧。我們看到藝術(shù)品，或者一種其他的裝飾品，但是如果這樣反思一下，佛，他是一個(gè)代表，然后通過(guò)他，有這個(gè)緣或者這個(gè)媒體，然后進(jìn)入佛教，或者從學(xué)佛，然后行佛，我認為這個(gè)也是一個(gè)好的事情嘛！
主持人曾瀞漪：有很多朋友在問(wèn)說(shuō)，為什么有一些寺院或者是寺廟，要修得這么宏偉？或者是有一些佛像，要修得這么的美麗（莊嚴）？也有人解釋說(shuō)，原因是因為讓人們興起崇敬，或者是愛(ài)美之心。比如說(shuō)佛教對很多人來(lái)說(shuō)，就像你講可能是個(gè)藝術(shù)品，可是透過(guò)這藝術(shù)品的美，進(jìn)而去研究它、欣賞它，然后就會(huì )跟佛教結起了緣分，對吧？
還有一個(gè)說(shuō)法是說(shuō)，“佛法不度無(wú)緣之人，法雨不潤無(wú)根之草”，既然是佛愿意幫助那么多的人，為什么他就做不到那么多的事情呢？他一會(huì )說(shuō)，我們剛剛說(shuō)有佛緣，可這話(huà)說(shuō)起來(lái)，實(shí)際上有很多人也是沒(méi)有佛緣的，佛也是幫不了他的。為什么會(huì )是這樣的？
學(xué)愚教授：這個(gè)是非常好的問(wèn)題。就是我們很多人可能一生當中遇不到，他可能非常迫切地希望遇到一個(gè)佛，但是他遇不到?；蛘哂行┤?，他可能無(wú)意當中，他本來(lái)不想的，然后無(wú)意地進(jìn)入佛門(mén)，然后學(xué)佛就出家。這里面有一個(gè)所謂“緣”的問(wèn)題，“緣”它是一個(gè)不斷的過(guò)程，它不是一個(gè)固定不變的，它是在創(chuàng )造當中。
剛才曾居士所說(shuō)的，我們現在把寺廟建得富麗堂皇，是為了接引那些有緣人，實(shí)際上在佛陀時(shí)代沒(méi)有這么富麗堂，住在山洞里面、住在樹(shù)下，所謂的日中一食、樹(shù)下一說(shuō)，就是非常簡(jiǎn)單的。從某種意義上是一個(gè)時(shí)代的問(wèn)題，是一個(gè)世間法的問(wèn)題，不是佛教（的問(wèn)題）。
佛教當然是離不開(kāi)世間法，佛教是一種隨緣的角度來(lái)看待這個(gè)世間，我們現在的世界物質(zhì)生活，遠遠要超過(guò)佛陀時(shí)代的物質(zhì)生活，現在寺廟乃至叢林的生活有所改變，這個(gè)是無(wú)可厚非的。但是如果我們現在還需要，很多人說(shuō)我們要回到佛陀時(shí)代，其實(shí)回不了的。
我們要過(guò)現代人的生活，我們現代人有現代人的因緣，那么佛教就用現代的因緣來(lái)度化現代人，這叫做對癥下藥。佛教里面有講八萬(wàn)四千法門(mén)，每一個(gè)法門(mén)都有用，就像藥一樣的。治癌癥的藥（用來(lái)）治感冒可能治不好對吧，藥再貴但不對癥治不好。
我們現在眾生的病，和佛陀時(shí)代眾生的病，有很多相似的地方，都是貪、瞋、癡引起的。但是具體的表現形式不一樣了，那就需要用現代的方法，來(lái)逐漸對癥下藥，然后治療、治理它、解決它。這個(gè)可能就是佛教所講的，就是所謂的契機和契理的問(wèn)題了。
主持人曾瀞漪：契機、契理，如果在這次的疫情當中，會(huì )讓人們更加地去意識到，人類(lèi)在過(guò)去這么長(cháng)時(shí)間以來(lái)，從佛法的角度來(lái)說(shuō)叫做造業(yè)，和產(chǎn)生了這次的共業(yè)，于是有這樣的疫情發(fā)生。既然有這樣的因形成這樣的果，我們就要來(lái)檢討一下，就是如何在這個(gè)過(guò)程當中，能夠把這個(gè)業(yè)盡量地減輕，甚至是消掉這個(gè)業(yè)，它不是一件容易的事情。
說(shuō)到這個(gè)因果的問(wèn)題，就是“菩薩畏因，眾生畏果”，可是我們自己在講，就是這個(gè)果要如何去消除？您剛才在演講當中談到了，如果要解除這個(gè)果，其實(shí)要形成另外一個(gè)因，我們很愿意再形成一個(gè)因，去解決一個(gè)果的過(guò)程當中，我怎么知道因起果現的時(shí)候，這當中是不是反倒造成惡果了。我真的很想去解決這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)惡果不是我預見(jiàn)到的，也不是我要讓它出現的。于是人類(lèi)在因果當中，如何去看這個(gè)度，究竟如何有好的因，不要出現惡的果。
學(xué)愚教授：首先就是剛才說(shuō)的，“菩薩畏因，眾生畏果”，當然這是佛教的一種傳統。但是我更認為菩薩不是畏因，菩薩是不怕因。但是他是重因，重視這個(gè)因。因為他知道因種了以后，會(huì )產(chǎn)生什么樣的果。因為有這個(gè)因然后產(chǎn)生什么果，他能夠預測到，他知道。
就像我們知道今天做的事情，可能會(huì )影響我們明天的生活，我們很多人就不計后果去做。但是作為一個(gè)有智慧的人，像菩薩這樣，他就知道，他很重視這個(gè)因。然后到底這個(gè)事能不能做？能做他肯定就去做，然后就是知道了以后，好的再去做，不好的他就不去做。他是明白這個(gè)，我認為菩薩是明因，知道這個(gè)因，然后（有）這個(gè)果。
因和果之間，我們過(guò)去很多人認為佛教是宿命論，其實(shí)佛教不是的。佛教不是宿命論，佛教是一種現實(shí)論，為什么這么講呢？因果不是一個(gè)定律，它是一個(gè)規律。一個(gè)什么樣的規律呢？這個(gè)我認為在南傳佛教里面，特別是在《那先比丘經(jīng)》里面，有一個(gè)非常好的比喻。
比如說(shuō)我們一個(gè)人，一塊石頭（在）人的前面，你這個(gè)人的力度、石頭的大小，決定了你掉下來(lái)的方向或者方位。從物理學(xué)的角度看，這個(gè)是一個(gè)拋物線(xiàn)，人的力度決定了拋物線(xiàn)的范圍和距離。但是如果在沒(méi)有外緣的情況之下，如果有大風(fēng)或者其他的一個(gè)東西擋住了，這個(gè)掉下來(lái)的地位（點(diǎn)）就會(huì )變了。所以佛教講的這個(gè)因果關(guān)系，就是你的 Potential Energy，你種了這個(gè)因以后，你就會(huì )有這種潛能，會(huì )產(chǎn)生這種果。
換句話(huà)講，你人掉在哪個(gè)地方，有這個(gè)可能性，但是還是要有緣，外面這個(gè)緣非常重要。如果有善緣，本來(lái)你掉在河里面，它可能把你偏掉在陸地上面。本來(lái)生在貧困家里面，可以生在這個(gè)快樂(lè )或者有錢(qián)人家里。這個(gè)就是一種緣，所以佛教的結緣非常重要。
到底怎么知道是善緣和惡緣的問(wèn)題，很多人說(shuō)我來(lái)幫助別人，有的好心辦壞事的人，或者就是好心被人欺的；被人欺負、被欺騙了?，F在這個(gè)社會(huì )有很多騙子，你幫助別人，別人被你訛詐了，對吧？這樣子到底有沒(méi)有因果??？有沒(méi)有“善有善報，惡有惡報”??？然后你還要痛苦，還有被罰，乃至現在“碰瓷”有很多，這個(gè)產(chǎn)生了很多的困擾。
但是佛教講，我認為佛教因果關(guān)系或者緣起，它是從“因”的角度來(lái)講的，它不是從“果”的角度來(lái)講?！耙颉本褪悄阕鲞@件事的行為，到底是善還是惡？由你的起心動(dòng)念所決定的，和它的結果沒(méi)有多大關(guān)系。只要你是出于善心，你做的可能會(huì )產(chǎn)生不好的結果，你這個(gè)行為也是善的。
你這種所謂的行為也是善的、善行，但是如果你這個(gè)起心動(dòng)念是，（就像）壞人偶然有個(gè)機會(huì )給他做件好事。本來(lái)想害人的，但是害人的（卻）可能做了好事。但這個(gè)起心動(dòng)念是壞的，這種行為，從佛教善惡的角度來(lái)講，這個(gè)行為就是惡的。
佛教不是（看）一個(gè)行為的，它是一個(gè)心性學(xué)，它從心的角度來(lái)看待，或者來(lái)判斷這個(gè)決定。所以很多佛教徒可能說(shuō)，我做好事或者我心太好，我慈悲反而被人欺騙。沒(méi)關(guān)系，你被人欺騙，換句話(huà)講，只要你起心動(dòng)念是好事，這是第一步。
第二個(gè)，當然你要從被別人欺騙的、被訛詐的事件當中學(xué)到東西，那就是有智慧。如何來(lái)判斷？這個(gè)也是佛教里，不是什么樣的人來(lái)求你，你就給他。有些像（吸）毒品的人，要跟你要錢(qián)，你錢(qián)給他了，他馬上去買(mǎi)毒品。你是在害他呢？還是在（幫他）呢？所以佛教的智慧和慈悲，這兩個(gè)東西必須在一起。不然，沒(méi)有智慧的慈悲就是一種爛慈悲，沒(méi)有慈悲的智慧是非?？膳碌?。
科學(xué)的發(fā)展，或者人只要有本事，你有聰明（就）能夠掌握現在的科學(xué)武器，你就可以侵害別人，那是非?？膳碌?。所以佛教講慈悲和智慧必須結合在一起，是我們人類(lèi)不可缺少的。當然這個(gè)慈悲和智慧有高、有低的，我們必須有次第的，逐漸地向佛的慈悲和佛的智慧發(fā)展。
主持人曾瀞漪：謝謝！鳳凰網(wǎng)的網(wǎng)友這么問(wèn)您，請問(wèn)一下學(xué)愚教授，談到共生，很多情況下出現人與人之間的沖突和斗爭，這跟“分離感”是有很大關(guān)系的。很多人認為你就是你，我就是我，那么請教一下，如何培養“一體感”？
學(xué)愚教授：“一體感”，實(shí)際上可能就是說(shuō)，我的理解就是所謂的“同體共生”的問(wèn)題。確實(shí)是的，這個(gè)世界充滿(mǎn)著(zhù)各種各樣的矛盾，我們佛教講眾生平等。為什么要講眾生平等？實(shí)際上就是因為眾生不平等，所以我們才講眾生平等。實(shí)際上不是承認這個(gè)，事實(shí)上這個(gè)世界是眾生平等的，因為我們的業(yè)力不一樣。我們生活在香港，和生活在歐洲、非洲的人不一樣，業(yè)力是不平等的。但是我們有佛性，我們都能成佛。我們的Potential Energy都是平等的，我們機會(huì )、機緣都是平等的。
只要你努力，這是平等的。但是機緣的努力，還有外緣，外緣很大程度是不平等的。我有我的因緣，你有你的因緣；因緣不一樣，我認為就是不平等。這個(gè)不平等的過(guò)程中產(chǎn)生了很多的，因為人嘛，之所以是人，有貪、有瞋、有癡，所以這個(gè)貪、瞋、癡把人，本來(lái)我們都是有佛性，我們都是可以共同地為自己、為他人來(lái)做事，但是因為我（分別），這是我的，這是你的。
所謂的佛教講“無(wú)我”對治，早期佛教講無(wú)我，不是有一種東西叫做“無(wú)我”，而是來(lái)對治世界當中一種對“我”的執著(zhù)。如果你把所謂的這個(gè)“我”消除掉，“無(wú)我”也不存在了。實(shí)際上，所有的佛法是在對治世間法的，它不是一個(gè)孤立存在的，它是一個(gè)非?，F實(shí)的，能夠使我們應用的。
換句話(huà)講，就是我們如何解決我們生命當中問(wèn)題，我們人生當中有很多的（問(wèn)題）。為什么這樣？就是因為我、我執，“我”這個(gè)概念，比如說(shuō)我和你認識，那我們是朋友。那不認識是陌生人，這樣子就產(chǎn)生了距離、產(chǎn)生了矛盾、產(chǎn)生了利害的沖突，這個(gè)就是人類(lèi)痛苦的一種根源。
佛教講，就是要用“無(wú)我”的思想袪除這個(gè)，袪除了“我”的執著(zhù)以后，逐漸地你可以把這個(gè)，首先我要對我的朋友，剛才就講“慈”的時(shí)候，對我的朋友、對我的家人好，然后逐漸地擴大，對我的敵人跟陌生人，這樣子使所有的人，都能夠成為自己的朋友。
如果大家都成為自己朋友的話(huà)，或者就是一個(gè)慈悲的人，或者好人的話(huà)，這個(gè)世界上矛盾可能就會(huì )淡化一點(diǎn)，但是它可能不會(huì )消失，不能消失，因為一旦消失，換句話(huà)說(shuō)，如果消失的話(huà)就不是人類(lèi)了。所以這里面它肯定會(huì )存在，但是可能稍微地淡化一點(diǎn)、削弱一點(diǎn)，然后人與人之間關(guān)系更加融合一點(diǎn)，世界更加美好一點(diǎn)。
主持人曾瀞漪：如果是這樣的話(huà)，那么佛法對于現在亂糟糟的事件，究竟可以起到什么樣的幫助和作用呢？這個(gè)世界如此之亂，而您現在要做很多的事情，也是讓佛法（能）讓更多的人知道。比如說(shuō)不管是在“一帶一路”的推行上，在佛法的實(shí)證上來(lái)說(shuō)的話(huà)，所以現在您認為，亂糟糟的世界當中的佛法。
學(xué)愚教授：這個(gè)世界本來(lái)就亂糟糟的，不管在佛陀時(shí)代也是亂糟糟的，我們現在可能亂得更糟一點(diǎn)。但是佛法它是一種方法論，只要每個(gè)時(shí)代用佛法來(lái)解決問(wèn)題，它是一個(gè)理。但是把理，就是把理論的東西變成實(shí)踐的方法，那還是要我們佛教徒去探討的。
佛教文化實(shí)際上，2000多年已經(jīng)創(chuàng )造很多的文化形式出來(lái)，能夠幫助我們中國人，不管是解決過(guò)去的，就是從封建時(shí)代乃至現代，都能夠解決一些問(wèn)題。有很多的，不管是心靈上面的、物質(zhì)上面的、精神方面的都可以。
但是我們現在到底怎么樣？因為佛教文化是中國文化的一部分，而且（是）很重要的一部分。中國文化深受佛教文化的影響，從佛教傳入中國的時(shí)候就開(kāi)始了。然后佛教也有所改變，演變成中國文化的一部分，所以這個(gè)里面就是佛教中國化，和佛化中國是一個(gè)相互的問(wèn)題。
在這個(gè)過(guò)程當中，佛教確實(shí)為中國文化、中國社會(huì )、中國人創(chuàng )造了、做了非常大的貢獻。這不談其他的文學(xué)、建筑、藝術(shù)、倫理道德，在現在這個(gè)情況之下，特別就在這個(gè)疫情中，我認為我們有很多的佛教文化，可以拿它來(lái)解決很多的問(wèn)題。
比如我們佛教的法會(huì )，法會(huì )文化我們可以舉行一些，當然了現在這個(gè)情況下，可能不能舉辦大型的，但每個(gè)人都可以舉行一個(gè)懺悔、念佛、禪修對吧？減少心靈的壓力，很多人在疫情之下變得憂(yōu)郁癥、恐慌癥，那么就用佛教思想。如果佛教思想不能解決，你就去坐，去禪修。
剛才就說(shuō)要有慈悲，你慈悲你自己以后，你就不會(huì )痛苦了！然后逐漸地，在佛教里面去行，行了以后，你才能夠知道怎么回事，然后再把行的經(jīng)驗告訴別人。我認為，剛才說(shuō)的禪修、念佛，乃至很多的法會(huì )，這個(gè)佛教的法會(huì )文化是非常好的。你在那個(gè)神圣的環(huán)境之下，你能夠一心不亂地，跟隨大眾一起念佛、一起拜懺，那你就達到一種非常進(jìn)化的，乃至是短短的時(shí)間也是一種解脫。
所以如果，特別在我們現代，很多人就是心太累了，因為他沒(méi)有時(shí)間去反省，也沒(méi)有時(shí)間去做這樣的事情。就是讓他去做這樣的事情，我們現在這種情況下，如果有時(shí)間的話(huà)，或者能夠抽出一點(diǎn)時(shí)間的話(huà)，至少從改變自己（做起），然后改變他人。我想這個(gè)世界可能就會(huì )稍微有點(diǎn)改變，但是要真正的改變，可能要每個(gè)人這么做，這個(gè)其實(shí)也是很難的。
主持人曾瀞漪：這也就是我們一開(kāi)始講的，如何在“疫”境中學(xué)佛？如果跟佛法有緣的時(shí)候，其實(shí)即便是短暫時(shí)刻念經(jīng)、拜懺，其實(shí)都可以幫助我們短暫地脫離苦海。在那樣的離苦當中，慢慢就找到一個(gè)幫助自己更好的方法了。
最后能不能請學(xué)愚教授用簡(jiǎn)單幾句話(huà)，再回到我們今天的主題？您如何去看緣起共生、慈悲相護？
學(xué)愚教授：緣起共生、慈悲相護，我認為是大乘佛教的一個(gè)重點(diǎn)，也是我們每一個(gè)大乘佛教徒都在做的。所謂“緣起共生”就是從，每個(gè)人不是一個(gè)孤立的存在，人與人之間、人與社會(huì )之間，它是一個(gè)“命運共同體”。這個(gè)“命運共同體”就是自利利他，自損損他。
我們現在的新冠肺炎很多人（感染），當然到底是從哪來(lái)的不太清楚。有推測是從動(dòng)物（來(lái)）的，這就說(shuō)明了我們對動(dòng)物的態(tài)度，或者對動(dòng)物在處理這個(gè)問(wèn)題上面，我們過(guò)去是有問(wèn)題的。我們很多的生態(tài)不平衡，生態(tài)受到破壞?，F在發(fā)生生態(tài)危機，在很大程度上，是我們人為的行為造成的。
我們現在就應該反思，怎么反思？我認為每個(gè)宗教它都在不同地反思?；浇趟粩嗟貍鞒兴纳駥W(xué)，我們佛教的“緣起共生”這個(gè)理念，來(lái)詮釋現代人與人、人與社會(huì )、人與自然的關(guān)系，使這個(gè)社會(huì )更加美好一點(diǎn)。就是理解了我們是這個(gè)“命運共同體”的一分子，不是一個(gè)特殊分子。只不過(guò)是一個(gè)普普通通的分子，但是我們又能影響其他的。
這個(gè)在佛教，我剛才說(shuō)的有一個(gè)“因陀羅網(wǎng)”。我們這個(gè)世界的一個(gè)“因陀羅網(wǎng)”，很大的一個(gè)網(wǎng)，這個(gè)網(wǎng)把我們，就是現在的internet，所以internet就是從佛教的因陀羅網(wǎng)這個(gè)概念來(lái)的，當然現在還要去求證吧！
不管怎么樣，我們現在這個(gè)internet，把世界全部連在一起了。每一個(gè)家庭，只要你有手機的都連在一起了。佛教講這個(gè)“因陀羅網(wǎng)”就是，我們就生活在這個(gè)網(wǎng)里面，我們都是這個(gè)網(wǎng)里面一個(gè)節點(diǎn)，里面的一個(gè)點(diǎn)。這個(gè)點(diǎn)和其他的點(diǎn)，你、我、他，就是和其他的所謂的動(dòng)物、植物都有關(guān)系。就像我們過(guò)去打漁的那個(gè)網(wǎng)，不管是直接的、長(cháng)距離的，還是近距離的都要進(jìn)這一塊。
所以我們如果從這個(gè)緣起的角度，來(lái)看待這個(gè)世界的話(huà)，你就不會(huì )去破壞這個(gè)世界，來(lái)達到自己的欲望，滿(mǎn)足自己的欲望。而是一種能夠符合大眾的，或者現在講可持續的，既能夠（讓?zhuān)┪覀內祟?lèi)發(fā)展，（又能）生態(tài)平衡的這種前提之下步步發(fā)展。不是說(shuō)我要一步的，或者通過(guò)破壞其他的，或者損害其他人的利益，我認為這就是佛教的緣起共生的問(wèn)題。
慈悲的問(wèn)題剛才也說(shuō)了，實(shí)際上佛教的慈悲和智慧是一體的，離不開(kāi)的。你理解了佛教的智慧以后，你肯定會(huì )慈悲，因為什么呢？因為其他人受到損害也會(huì )影響你，因為你也是一個(gè)大家庭里面的，你不會(huì )因為其他人，過(guò)去人們認為可能會(huì )競爭對吧？?jì)蓚€(gè)商人做生意，肯定我和你競爭的嘛！我要把你打敗，打敗以后把你的錢(qián)歸我，或者就是我做得更大的利益。
這個(gè)當然是一種經(jīng)濟學(xué)的狀態(tài)，但是從佛教角度來(lái)講，你損害了他人，或者用手段來(lái)破壞他人，來(lái)達到自己的目的，你也會(huì )受到這種行為本身的結果的懲罰。所以只有你和他，或者大家一起來(lái)賺錢(qián)，或者一起來(lái)發(fā)展，那樣才能夠達到一種，所謂的“自利利他”的這種目的，這個(gè)世界才能更好。
所以佛教講慈悲，對自己、對他人、對整個(gè)世界，是一種平等的。不是一種唯我獨尊，或者我要把你吃掉，或者我要來(lái)征服你，來(lái)達到我的目的。而是說(shuō)大家能夠平等地，生活在這個(gè)大家所共有的世界當中，這個(gè)就叫慈悲。
主持人曾瀞漪：謝謝學(xué)愚教授。也就是這次佛教文化講座中的“眾生命運共同體”，我們都明白“眾生命運共同體”之后，利用我們的智慧和慈悲，讓大家都能夠在這樣的環(huán)境當中，能夠相互地和諧生存。感謝學(xué)愚教授，也謝謝朋友們，謝謝！
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