時(shí)間:2015/07/15 16:00--18:30
主持人:李立峰(國金策略)
【本次電話(huà)會(huì )議邀請3位重要嘉賓】
1、中融信托專(zhuān)家
2、某配資公司負責人
3、homes系統專(zhuān)家
主持人:各位尊敬的投資者大家下午好,歡迎參加國金證券策略組舉辦的杠桿資金場(chǎng)外配資的電話(huà)會(huì )議。之所以開(kāi)這個(gè)電話(huà)會(huì )議,有幾個(gè)原因,第一個(gè)原因就是最近的A股市場(chǎng)出現了比較大的波動(dòng),可能所有的投資者關(guān)注的角度,關(guān)注到杠桿資金使用的一個(gè)程度,而且我們也知道最近的一些公司可能成為了大家討伐的對象。第二個(gè)就是市場(chǎng)上有一種聲音,就是說(shuō)A股市場(chǎng)上,短期上行的一個(gè)壓力和限制主要在資金面上,談到了監管層對這種場(chǎng)外配資,或者民間配資的一個(gè)監管會(huì )不會(huì )導致強平或資金限制,導致市場(chǎng)上行的阻力加大這樣的基調。所以,注意到這兩種聲音的情況下,我們邀請到3位重量級的專(zhuān)家,為各位投資者進(jìn)行一個(gè)答疑活動(dòng)。
一、某配資公司負責人(CEO):
各位投資人好。首先,自我介紹一下,我是658金融網(wǎng)線(xiàn)上配資平臺的前CEO。然后658金融網(wǎng)到我們業(yè)務(wù)暫停為止,我們的線(xiàn)上配資總量是有40個(gè)億人民幣。其實(shí)前期的業(yè)務(wù)開(kāi)展的非常好,我們認為找到了一個(gè)非常好的方向。但是確實(shí)沒(méi)有想到,在這樣的一個(gè)劇烈波動(dòng)之后,會(huì )有一個(gè)如此嚴酷的環(huán)境的到來(lái)。那我接下來(lái)就把場(chǎng)外配資這樣一個(gè)事情,和大家分享一下我的看法和積累。
首先,配資這個(gè)行業(yè)它的起源是很早的,在我們中國股市出生之后,過(guò)了幾年,配資這樣一個(gè)服務(wù)產(chǎn)品就出現了。當然了那個(gè)時(shí)候,那樣一種服務(wù)方式可以說(shuō)是比較原始粗魯的,是以高利貸的方式進(jìn)行的,就是借給錢(qián)炒股票。隨著(zhù)時(shí)代推進(jìn),我們使用工具的完善,更新迭代,還有隨著(zhù)經(jīng)濟的不斷變化。其實(shí)配資行業(yè)在2013到2014年之前,我認為都是比較低調的。也就是說(shuō)配資這個(gè)字眼,它一般都是在老股民中,或者說(shuō)是比較小眾的一個(gè),當然是場(chǎng)外線(xiàn)下來(lái)講,在兩融之前更是如此。在兩融之后我們還知道杠桿這樣一個(gè)說(shuō)法,在這之前配資是一個(gè)非常非常低調的行業(yè)。那時(shí)候當然是趟紅線(xiàn)的事情。隨著(zhù)我們中國政府重新打出這個(gè)牌來(lái),我個(gè)人觀(guān)點(diǎn),股市確實(shí)也到了一個(gè)需要重新向上的時(shí)間段了。因為從最開(kāi)始的到這一屆政府,手中的牌基本上已經(jīng)打光了。從房改,到國企改革,股改,4萬(wàn)億等等牌挨個(gè)打。而且是在其他行業(yè)中,尤其是房地產(chǎn)行業(yè)中積累了大量風(fēng)險,無(wú)法去做稀釋和釋放,那么我認為是股市行情總體向上是看好了是沒(méi)問(wèn)題的。但是我們確實(shí)沒(méi)有料到會(huì )有這樣的劇烈波動(dòng),我們的客戶(hù)也是損失慘重,我們行業(yè)內也真的可以說(shuō)是哀鴻遍野。
一開(kāi)始我們這個(gè),配資這個(gè)事情,就我們現在來(lái)講的話(huà),是個(gè)非常難得的比較好風(fēng)控的一個(gè)產(chǎn)品。尤其是在這個(gè)HOMS、同花順等進(jìn)行一個(gè)對接之后,能實(shí)現一個(gè)標準化的風(fēng)控,有一個(gè)相當好操作好統計的一個(gè)方法。導致了配資行業(yè)的一個(gè)低門(mén)檻進(jìn)入,也就是說(shuō)在整個(gè)行業(yè)的春天到了。我們也烏鎮開(kāi)了配資行業(yè)的大會(huì ),現在想來(lái)是一件挺后悔的事。當時(shí)幾百家配資平臺參與,業(yè)內的幾家線(xiàn)上的知名的配資平臺都出席了,有大也有小,有大佬也有新的領(lǐng)軍人物也都參與了。大家進(jìn)行互相交流,以及業(yè)務(wù)的往來(lái)。具體的其實(shí)來(lái)講,對于我們來(lái)說(shuō),我來(lái)做一個(gè)分類(lèi)。剛才來(lái)說(shuō)的是一個(gè)比較零散的發(fā)展過(guò)程,也就是從前期的一個(gè)比較低調,一個(gè)灰色的領(lǐng)域,在2014年股市看上去可以回轉的一個(gè)非常樂(lè )觀(guān)的狀態(tài),也是行業(yè)的一個(gè)大的曝光,拋頭露面和發(fā)聲的機會(huì )。再加上互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)傳播速度,那時(shí)候配資這個(gè)字眼在百度上也還是OK的,還有配資平臺的出現。其實(shí)我們認為,在配資業(yè)務(wù)開(kāi)始,特別是線(xiàn)上業(yè)務(wù)出現時(shí),國家對于我們這樣一個(gè)做法,監管部門(mén)是一個(gè)曖昧態(tài)度,也就是說(shuō)這樣的做法也并不是不可以。我們去開(kāi)戶(hù),券商也會(huì )提供端口,也是默許的。為什么?行情不好還有人,主動(dòng)的過(guò)來(lái)開(kāi)戶(hù),還能夠提供業(yè)務(wù)量和客戶(hù)量,這種事何樂(lè )而不為?特別是在2014年的時(shí)候,那個(gè)時(shí)候行情也是不太好的時(shí)候。
那么配資的這個(gè)主要操作方法,其實(shí)很多都是類(lèi)似。關(guān)于這個(gè)線(xiàn)下,它最大的關(guān)鍵詞是,首先覆蓋到了這種有需求的客戶(hù),給小散戶(hù)提供了杠桿的支持,其次非常方便,從來(lái)也不多說(shuō),只要敢來(lái),我就能把錢(qián)給你,配5倍也行,配10倍也可以。配10倍的話(huà),是進(jìn)行一個(gè)風(fēng)控,我們會(huì )根據額度進(jìn)行配資,也不會(huì )是想配多少就配多少這樣一個(gè)情況。大概來(lái)講,說(shuō)是線(xiàn)下配資的這個(gè)分支,主要服務(wù)的,希望服務(wù)的是高凈值客戶(hù)。我再強調一遍,它有線(xiàn)下配資和線(xiàn)上配資兩個(gè)分支,線(xiàn)下場(chǎng)外這個(gè),主要希望是高凈值客戶(hù),主要是300——1000萬(wàn)甚至更多的客戶(hù)。那么線(xiàn)上互聯(lián)網(wǎng)平臺,希望是服務(wù)的是小一點(diǎn)的客戶(hù),因為風(fēng)險更大。當然我們使用的工具都是HOMS這樣的類(lèi)似的工具。然后這個(gè)事情就一直相安無(wú)事地往下走。但后來(lái)逐漸的證監會(huì )態(tài)度開(kāi)始嚴厲起來(lái)了。我們在5月份的時(shí)候開(kāi)始,有一些監管力度。但我們當時(shí)并沒(méi)有覺(jué)得壓力很大,因為畢竟都沒(méi)什么關(guān)系,但是到最近的時(shí)候,特別是這兩次的公告之后,我們的業(yè)務(wù)遭到了毀滅性打擊。我們現在所有的業(yè)務(wù)全都停頓掉,線(xiàn)上全停頓,而線(xiàn)下也有停頓的,有的是給老客戶(hù)進(jìn)行一個(gè)服務(wù),新的客戶(hù)再也不接。保證金全部退掉,銷(xiāo)戶(hù)后賬戶(hù)也不再開(kāi),逐步全部清倉的狀態(tài)。這是我目前的一個(gè)處理。
Q:歷來(lái)在中國是上有政策下有對策的,那么針對現在的清理配資的政策來(lái)講,從你們專(zhuān)業(yè)角度來(lái)看,將來(lái)對股票市場(chǎng)的這一塊資金提供業(yè)務(wù)是永遠不能做了,還是會(huì )開(kāi)發(fā)新的渠道方法進(jìn)行這樣一個(gè)處理?
A:這個(gè)問(wèn)題非常好。其實(shí)在今年前期的時(shí)候,我們也準備在下半年進(jìn)行一個(gè)業(yè)務(wù)的創(chuàng )新,但也非常意外這個(gè)風(fēng)潮會(huì )來(lái)的如此突然。我們其實(shí)也想了一些辦法,比如通過(guò)滬港通進(jìn)行繞道,這是一個(gè)設想。還有比如我們想考慮模仿私募的做法,比如找到一些民間操盤(pán)手的一些高手,把他過(guò)往的一些操作都貼出來(lái),做一個(gè)實(shí)時(shí)的看盤(pán),盤(pán)面展示等等,同時(shí)一樣做好風(fēng)控。這也是一個(gè)思路設想,但也會(huì )需要一個(gè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)推廣過(guò)程。
Q:目前在海外配資業(yè)務(wù)合法嗎?如果是這樣,那么隨著(zhù)滬港通額度的增加和深港通的開(kāi)通,通過(guò)香港這條途徑還是非??尚械?/span>?
A:目前在海外,一般來(lái)說(shuō)是沒(méi)人管的。我們也曾嘗試和港股公司的合作和打通。麻煩的地方在于資金的流動(dòng)問(wèn)題,畢竟人民幣流動(dòng)是受限的。
Q:請教行業(yè)5月份高峰期,配資余額量大概多少?那么現在的量級?線(xiàn)上線(xiàn)下配比?
A:在行業(yè)場(chǎng)外配資最好的時(shí)候,我們估計的量大概是2000億左右。然后現在現在的總量其實(shí)沒(méi)剩多少了。因為線(xiàn)上的很多錢(qián)來(lái)自信托,來(lái)自P2P,其實(shí)這筆錢(qián)早就收回了,估計能剩十分之二三就很好了,非常慘烈。線(xiàn)下其實(shí)是占大部分的,畢竟是高凈值客戶(hù)。估算來(lái)講線(xiàn)下比線(xiàn)上大概1500:500的狀態(tài)。
Q:現在無(wú)論線(xiàn)上線(xiàn)下,風(fēng)控基本上都是用HOMS去做嗎?另外就是不知道您業(yè)內有沒(méi)有了解到,后續的監管層對這個(gè)東西的一些態(tài)度?
A:一開(kāi)始我們風(fēng)控用HOMS,作為工具是好用的。中國人的想象空間和創(chuàng )新意識確實(shí)是無(wú)線(xiàn)的。HOMS其實(shí)是一個(gè)第三方中立的軟件,只不過(guò)是在使用過(guò)程中,雙方都是有一些你情我愿的態(tài)度。監管層態(tài)度,可能會(huì )去一開(kāi)始查一下,后面的情況不好預測。但出于公正態(tài)度,HOME畢竟一開(kāi)始是私募和資管來(lái)使用的。
Q:您現在在融資方面,總體下來(lái)的收益和風(fēng)險狀態(tài)是如何的?對于未平倉倉位里面,配資方的的情緒如何?有什么解決方案?
A:首先講線(xiàn)上,綜合來(lái)講,成本的話(huà),年化12-15%左右吧。配資人的話(huà),在我看來(lái)虧得多,賺的少。陳本最高最高年化20%-22%,基本上二八比例。我們的系統可以自動(dòng)平還是半自動(dòng)平的問(wèn)題。我們還要考慮用戶(hù)體驗的問(wèn)題,電話(huà)確認等。對于,沒(méi)平掉的這些,出資方情緒穩定。這個(gè)期限是不對稱(chēng),出資人的成本保住,對利息進(jìn)行折算等,出一個(gè)綜合的方案。都在討論當中。配資方一直很激烈的情緒,我們也只能耐心做解釋等等,畢竟他們的情緒也很難宣泄。
Q:我們現在配資從違規變成了違法,有沒(méi)有什么明確的懲罰力度?
A:就目前線(xiàn)下配資行業(yè)來(lái)講,是沒(méi)有監管部門(mén)的。證監會(huì )能監管的部門(mén)也只有券商,是會(huì )鞭策券商進(jìn)行一個(gè)合規的動(dòng)作。我們也不會(huì )主動(dòng)給合作方制造難題。最壞的結果也就是券商那邊進(jìn)行監管。對我們沒(méi)有太多的法律適用。不過(guò)中國人也是講人情的。我們也不會(huì )隨意去觸碰法律。
Q:從專(zhuān)業(yè)角度來(lái)分析,現在政策方向明擺著(zhù)就是清除。有沒(méi)有可能性是先規范再發(fā)展?
A:我們確實(shí)是希望這樣,以后能有招安,能起到和兩融相互補充的這樣的地位。我們希望將來(lái)能有指導的細則,規定一個(gè)合法的方向,有試點(diǎn)。這個(gè)事情目前來(lái)看沒(méi)有可能。不過(guò)這幾天還是行情很慘淡,可以看出其實(shí)這一波以后,市場(chǎng)很缺錢(qián)。
Q:線(xiàn)上配資的期限方式?有沒(méi)有訴訟情況,先例判決結果?
A:我們線(xiàn)上平臺的話(huà),只做短期不做長(cháng)期,一般按月配,最長(cháng)3月配等。第二在目前看來(lái),沒(méi)有訴訟案例。我們會(huì )反復對客戶(hù)解釋?zhuān)?huì )提前扣等。
Q:配資的平均的存續期大概多久?單個(gè)配資客戶(hù)的時(shí)間?就目前來(lái)講,大概還有多久?
A:目前來(lái)講,我們的存量不剩什么了。我們劇烈波動(dòng)情況下,客戶(hù)基本都平了七七八八了。以前的2000億目前基本上只有幾百億。對于存量的話(huà),線(xiàn)上平臺發(fā)公告清理干凈,有的人停掉了,但線(xiàn)下還有客戶(hù)在堅持做。不過(guò)我們也在主動(dòng)的清理。
Q:我們想了解下證券公司和信托公司對于配資客戶(hù)有什么要求,還有前段時(shí)間配資客戶(hù)虧損的比例大概是多少?
A:您是想問(wèn)風(fēng)控情況吧。風(fēng)控線(xiàn)應該是這樣說(shuō),我們大致來(lái)講,如果比較大的資金的話(huà),比如說(shuō)信托的,一般來(lái)說(shuō)是0.96和0.92。我建議您還是聯(lián)系一下你們當地的配資公司,各個(gè)公司的風(fēng)控線(xiàn)是不一樣的。我告訴你的是信托的線(xiàn),信托是資金的提供者,下面的各個(gè)配資公司是批發(fā)商,批發(fā)商的風(fēng)控線(xiàn)和信托的風(fēng)控線(xiàn)是不一樣的,這個(gè)需要注意一下。
Q:目前市場(chǎng)上傳統做配資渠道的,比如說(shuō)銀行和券商它們都是給二級市場(chǎng)做配資的,目前沒(méi)有針對新三板做配資的,而且站在配資渠道的立場(chǎng),他怎么去判定新三板配資的風(fēng)控問(wèn)題?那站在您的角度來(lái)看,什么時(shí)候可能開(kāi)放新三板的配資?不可能不會(huì )做這一塊的配資吧?
A:跟您匯報下吧,其實(shí)我們的風(fēng)控線(xiàn)比兩融還要嚴格。因為作為一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)平臺來(lái)講,我們必須要保證投資者本金的安全,也就是說(shuō),我們的風(fēng)控線(xiàn)比兩融還要嚴。也就是說(shuō)兩融規定了什么事情不能做,我們比他們的規定還要多,還要麻煩一些。比方說(shuō),配資資金連創(chuàng )業(yè)板都不讓買(mǎi),更不要說(shuō)新三板了。因為新三板的跌幅是比較難處理。
其實(shí),在目前我知道的小圈子里,做新三板配資的有是有,確實(shí)也不多,因為它這個(gè)風(fēng)險確實(shí)也比較大。風(fēng)險這個(gè)事情比較難處理。我認為,第一點(diǎn)要看他的風(fēng)控。第二個(gè),你可能需要單獨地去找愿意做這種事情的去溝通,找到愿意借款給您的出資人。
Q:傳聞在上周四五上漲的過(guò)程中,又有一大量的人殺進(jìn)來(lái)要求配資,有這么回事嗎?
A:是有人要求,但是我們沒(méi)敢做。確實(shí)是有些急于發(fā)財的客戶(hù)要求配資。這個(gè)行業(yè)其實(shí)也有后遺癥,因為也看不準這個(gè)漲幅漲多久,實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)啊。萬(wàn)一再來(lái)一波下跌,大家都劃不來(lái)。
Q:您之前說(shuō)還剩到百分之一二十的余額,這也是算上了上周四五的新增的統計了是嗎?
A:算,反正現在整個(gè)余額就是它。我們公司的存量快清理完了,具體數字我不太好講,只能說(shuō)很少。信托的存量還有一點(diǎn)點(diǎn),正在清理。至于P2P的存量,我們公司658的P2P的錢(qián)是稍微多了點(diǎn),658呢是堅持做P2P的融資方向,那么其他的公司這個(gè)線(xiàn)上平臺的錢(qián)都清空,但是話(huà)又講回來(lái),我們一定要響應國家的號召,線(xiàn)上我們也正在清理。
Q:通常在你們之前做的配資業(yè)務(wù)當中,您剛才談到有當日結算的、一個(gè)月的、三個(gè)月的,哪一種期限做的量最大?
A:在我看來(lái),我是以投資人的角度來(lái)看這個(gè)事,P2P配資我們是最喜歡配一個(gè)月的,因為按風(fēng)控的這個(gè)角度,一般都是以公司的自有資金來(lái)做這個(gè)事,因為這個(gè)事情利息比較大,賺錢(qián)比較多,實(shí)際的狀況也是一個(gè)月的為主。因為三個(gè)月的話(huà)就是太長(cháng)了,投資人不太喜歡。所以我們就會(huì )說(shuō)服投資人,你先借一個(gè)月試試看,你要覺(jué)得好,再可以借。
Q:有新聞在說(shuō),在這輪暴跌行情當中,有配空資拆倉的情況發(fā)生,您有聽(tīng)說(shuō)過(guò)嗎?大概量有多大,在高峰期余額有兩千億的情況下,他們那些拆倉的那些機構大概占比多少?
A:有。這個(gè)我不好講,因為大家確定講這個(gè)事都講了好多遍了,但是都不會(huì )明確講出來(lái)。體量說(shuō)實(shí)話(huà)不小。也有公司垮臺的情況出現。
Q:您剛才講的都是資金通過(guò)你們配資公司直接流入,您有沒(méi)有了解信托公司它的傘形直接流向股市目前的這種狀況?
答:我不是很清楚,比方說(shuō)信托公司開(kāi)一把大傘,比方說(shuō)開(kāi)一個(gè)一兩百億的傘,然后呢幾個(gè)批發(fā)商或者十個(gè)批發(fā)商把它接過(guò)來(lái),每個(gè)人占幾十個(gè)億的規模,是吧,然后批發(fā)商下面再開(kāi)小傘,小傘直接把賬戶(hù)分配給借款方,但是信托直接開(kāi)到多頭戶(hù)的我覺(jué)得比較少。都是要通過(guò)我們配資公司中間轉手的。
Q:這個(gè)配資的資金而言,比方說(shuō)銀行的資金,券商的資金它們比是線(xiàn)上的多嗎,還有它們的比例大概是多少?因為就是經(jīng)過(guò)這一輪的下跌的話(huà),就是銀行理財的這些資金的收益會(huì )不會(huì )有所降低?還有人均配資的資金量大概是多少,能不能方便透露一下?
A:第一個(gè)就是錢(qián)的來(lái)源,我只能這樣說(shuō),大部分錢(qián),特別是線(xiàn)下的配資的錢(qián),大部分都是來(lái)自于信托。線(xiàn)上的P2P和第三方理財的這個(gè)錢(qián)會(huì )少一點(diǎn)。我只能做一個(gè)毛乎乎的估算,大概錢(qián)的來(lái)源信托這邊是七,其他來(lái)源是三,大概是這么一個(gè)比例。第二個(gè),您說(shuō)到對銀行理財產(chǎn)品的影響,是這樣的情況,這一次的大的波動(dòng),也看出一些問(wèn)題,證監會(huì )頻繁的有動(dòng)作,而銀監會(huì )采取沉默的態(tài)度,我們認為處于銀行業(yè)更加有利于監管的情況下,他們的損失還是可以忍受的,對于銀行理財產(chǎn)品的影響,我認為不是很大。如果說(shuō)是個(gè)人的意見(jiàn)吧,您覺(jué)得說(shuō)是銀行理財確實(shí)收益率比較低的話(huà),可以考慮一下P2P的理財。P2P理財其實(shí)有靠譜的,也有不靠譜的。
Q:您好,現在查的很?chē)赖臅r(shí)候,風(fēng)控這一塊是怎么樣的,我們知道兩融是有明確的門(mén)檻要求的?
A:場(chǎng)外配資的門(mén)檻是很低的,可以說(shuō)幾乎沒(méi)有門(mén)檻?;ヂ?lián)網(wǎng)配資來(lái)講,一萬(wàn)元起配。還有您說(shuō)的這個(gè)監管部門(mén)嚴格的情況下,我們的風(fēng)控和兩融業(yè)務(wù)的對比,其實(shí)我們的風(fēng)控標準、我們的警戒線(xiàn)和平倉線(xiàn)的設置,其實(shí)是比兩融還要再?lài)栏褚稽c(diǎn)點(diǎn)的。按照行情最好的時(shí)候,日均投資者的量是四千萬(wàn)左右,我們倒推過(guò)去,人均的配資額可能是在五十萬(wàn)左右,可能還要少一點(diǎn),我們的客戶(hù)大部分是在10萬(wàn)到50萬(wàn)之內。
Q:您站在專(zhuān)業(yè)的角度來(lái)看,海外這一塊,發(fā)展杠桿資金這一塊,為什么不像中國這樣發(fā)展得這么曲折,就是大起大落這樣一個(gè)情況,您的建議是什么?我覺(jué)得監管層其實(shí)有類(lèi)似于一個(gè)亡羊補牢的意味在里面,我不知道彭總您是怎么看這個(gè)事情?
A:我的態(tài)度其實(shí)是和您有點(diǎn)相反,當然是個(gè)人態(tài)度。我認為面對這樣一個(gè)劇烈的波動(dòng),監管層必須有個(gè)交代,要交代呢,就只好找個(gè)這樣的去交代,因為從總體來(lái)講 ,場(chǎng)外配資的體量購買(mǎi)股票的品總和分布的趨勢,我個(gè)人認為是不足以構成這么大的影響。還有一個(gè)問(wèn)題就是為什么配資好,就是因為國內有一個(gè)漲跌停這樣一個(gè)制度,這是挺好的一個(gè)事情,這在我們看來(lái)就是一個(gè)緩沖線(xiàn),如果做港股的話(huà),瞬間給予跌了一半去了,那么就平倉也來(lái)不及了。因為海外的配資杠桿市場(chǎng)我個(gè)人了解不是很多,他們是怎樣做這個(gè)事,我確實(shí)也不是很清楚,所以我不能給出更多的意見(jiàn)。
Q:還有一個(gè)問(wèn)題就是現在行情不是特別好,現在的監管這么嚴,我們假設行情逐步的轉暖,然后比如說(shuō)看到一個(gè)很好的收益率的預期的話(huà),您覺(jué)得場(chǎng)外配資這一塊有沒(méi)有可能就是重新恢復到一個(gè)卷土重來(lái)的這樣一個(gè)格局?
A:卷土重來(lái)這個(gè)事情我不好說(shuō),我只想說(shuō)野火燒不盡,春風(fēng)吹又生。因為到最后,就是一個(gè)獨立部門(mén)的風(fēng)控,進(jìn)行配資嘛,對吧。到了股市回暖之后,哪里有需求,哪里就會(huì )有市場(chǎng)。當然,我相信,再強調一遍,在合法合規的情況下,能夠做出一些產(chǎn)品創(chuàng )新。
二、中融信托專(zhuān)家:
我想說(shuō)一下,信托層面,我們了解的也不是很全面,想說(shuō)一下,市場(chǎng)感興趣的HOMS配資的這一塊的歷史沿革。應該起源于09或者10年這個(gè)時(shí)間,信托的傘形成立之后,當年是因為政策的原因導致信托不讓開(kāi)證券賬戶(hù),所以,就導致一個(gè)賬戶(hù)要多人使用,才有了一個(gè)傘形的概念。那么09、10年之后呢,各個(gè)信托開(kāi)始在做資本市場(chǎng)業(yè)務(wù)的時(shí)候,就開(kāi)始使用傘形,理論上傘形就是HOMS的一個(gè)框架。這次的這個(gè)市場(chǎng)變動(dòng)被放大了一下。在13年之前,做正常的結構化的配資的,就是我們的信托的結構化配資一般也是通過(guò)銀行做的優(yōu)先,劣后是投顧還是誰(shuí)拿錢(qián)也好,一般來(lái)說(shuō)就是1:1到1:4的杠桿,在去年行情大家認為都比較不錯的情況下,銀行主動(dòng)放寬了這個(gè)杠桿比例,那么市場(chǎng)上就存在1:1.1、1:1.2、1:1.3、1:1.4的這個(gè)中間層,那么久導致次級而言杠桿就變得有5倍,6倍。但是這個(gè)政策執行到春節前后基本就開(kāi)始往回收了,因為大的資金還是銀行提供的,銀行對這個(gè)市場(chǎng)的看法在往下降。先是把1:1.4的杠桿取消了,然后1:1.3的杠桿取消了,這個(gè)行情陸續下來(lái),走到現在,也出現過(guò)剛才我聽(tīng)有人提問(wèn)說(shuō)優(yōu)先級保不住的情況下,確實(shí)銀行從13年做結構化這種產(chǎn)品而言,這是首次碰到優(yōu)先級本息出現風(fēng)險的情況,這是今年才出現的情況。整體來(lái)說(shuō)整個(gè)信托行業(yè)到底做了多少,這個(gè)規模沒(méi)有人統計,我們內部也不是很清楚,去年年底有一個(gè)統計數字,說(shuō)整個(gè)信托做傘形的規模,大概有4000億,我個(gè)人認為這個(gè)數字相對偏小,因為從我個(gè)人接觸到的幾個(gè)信托公司而言,我個(gè)人接觸的不是很全,大概有那么七八家信托公司,我感覺(jué)這七八家里面已經(jīng)有4000億了,去年年底的時(shí)候。但是我說(shuō)的這個(gè)是結構化的傘形的模式里面,排除了單一的結構化不是傘形的這種模式。峰值是在春節前后,春節之后杠桿在優(yōu)先級這一端就開(kāi)始往下掉,包括現在可能會(huì )出現下一次結構化產(chǎn)品合作內容的定制都會(huì )出現一些相對大的調整。因為第一輪做結構化的時(shí)候,我們跟工總行有一個(gè)深層的原則就是,優(yōu)先級就跟券商130的杠一樣,都有一條杠,這個(gè)杠當時(shí)基于市場(chǎng)的判斷就是連續暴跌三天。這是我對信托的看法,不能說(shuō)是HOMS,因為有些公司跟HOMS對接,有些沒(méi)有對接,具體產(chǎn)品是多少,多大規模,都沒(méi)法統計,這是從信托這個(gè)層面對配資的理解。配資這是市場(chǎng)里面目前肯定有一個(gè)大的變化,包括之前的HOMS的調整,包括對基金管理層的和對市場(chǎng)的一個(gè)變動(dòng)都有調整,這個(gè)我想最明顯的一個(gè)結果就是這一類(lèi)的成交量會(huì )明顯的縮減,我覺(jué)得目前也只能看到這些。包括現在最新的情況是近兩天做配資的銀行里邊都在準備更改條款,新增的規模不會(huì )像市場(chǎng)上傳言的是上周四周五就有人開(kāi)始放杠桿,這個(gè)比例我個(gè)人認為是非常小的。
Q:最近7月15號證監會(huì )發(fā)了一個(gè)文件,7月14號昨天中登公司也發(fā)了一個(gè)關(guān)于落實(shí)有關(guān)四項的通知,那這兩個(gè)文對信托公司有沒(méi)有間接的影響,您覺(jué)得呢?
A:我覺(jué)得只要是基于對配資的市場(chǎng)政策都會(huì )有影響,因為里面也說(shuō)到了,我個(gè)人認為配資市場(chǎng)里面信托的比例是相對大的,剛才提高場(chǎng)內也好,場(chǎng)外也好,或者券商做也好,不管哪個(gè)機構做,信托層面是比較大的,因為結構化配資在信托已經(jīng)做了十多年了,是信托一個(gè)非常成熟的常規業(yè)務(wù),很簡(jiǎn)單的一個(gè)業(yè)務(wù),非常好做,所以說(shuō)政策已調整以后,對于這個(gè)市場(chǎng)上比較大的份額,影響也有,但是具體怎么影響,現在還不好說(shuō),包括各家信托公司對應的政策也不一定是一致的。
Q:之前的話(huà)監管層對于信托的一個(gè)增量業(yè)務(wù)這一塊是加強監管的,但最近這個(gè)政策出來(lái),我自己感覺(jué)是不是存量傘形信托這一塊也是有一些警示這樣一個(gè)作用,就是對我們的存量的信托的結構化產(chǎn)品會(huì )不會(huì )有一些影響?
A:如果說(shuō)存量而言的話(huà),我可以這么說(shuō),就是本身證監會(huì )的政策和銀監會(huì )的政策有一些不同,我只能說(shuō)不同,信托目前隸屬于銀監會(huì )在管理,實(shí)際上信托的結構化的業(yè)務(wù)調整大部分依托于優(yōu)先級的需求,目前我看到的都是在優(yōu)先級銀行說(shuō)我要改這個(gè)條款,要改那個(gè)條款,目前從證監會(huì )的層面直接影響到的還不是很明顯。
Q:我想請問(wèn)信托公司通過(guò)配資公司給到投資者的比例和信托公司直接和券商合作的這個(gè)比例大概是什么樣的?
A:實(shí)話(huà)說(shuō)沒(méi)有統計,因為對于信托而言,這個(gè)都是一樣的。
Q:那您自己覺(jué)得哪一種方式多一點(diǎn)呢?
A:我感覺(jué)應該是券商多一些。而且應該是七成以上都是券商在做。
Q:從最新情況來(lái)看的話(huà),新的傘還做嗎?一般的傘的期限是多長(cháng)?一把大傘下面如果有人提前還了,那你就得找新的客戶(hù)補上來(lái)?
A:剛才我提到了,本次新傘增加的情況在降低,因為銀行的優(yōu)先級在調整合同,但是做還是能做出來(lái)。銀行也不是說(shuō)不能做,它也只是把條款調完了之后還是可以做的。傘的期限一般是一年,但是可以提前還。提前還的話(huà),可能各個(gè)優(yōu)先級有不同,會(huì )有利息的不同的算法。銀行是按單元來(lái)算的,比如我這個(gè)號單元有十個(gè),第二號走了之后呢,這個(gè)單元就清掉了,優(yōu)先級也還銀行了。
Q:那么像這種下面的子單元隨時(shí)清隨時(shí)開(kāi),還是正常能夠進(jìn)行呢?包括像這周也沒(méi)有受到影響是吧?
A:隨時(shí)清隨時(shí)開(kāi),目前的情況就是這樣,基本上每周都會(huì )新開(kāi)。因為按銀行的資金配套要求,一般都是周二周三劣后資金到位,周四周五優(yōu)先級資金到位。這周會(huì )有影響,因為這個(gè)銀行條款要改嘛,所以新開(kāi)的會(huì )緩一緩。
Q:銀行現在改的主要是哪些條款呢?是風(fēng)控還是其他什么?
A:主要就是風(fēng)控。
Q:子單元是隨時(shí)清隨時(shí)開(kāi)嗎?還是正常能夠進(jìn)行呢?這周有受到影響嗎?銀行主要改哪些條款呢?是風(fēng)控還是其它?止損線(xiàn)是往上調還是往下調,調得更嚴還是更松?
A:子單元是隨時(shí)清隨時(shí)開(kāi)的,基本上每周都有新開(kāi),因為按銀行的資金配套要求,一般是周二周三確定資金到位,周四周五優(yōu)先級到位。這周會(huì )有影響,因為銀行的條款要改,所以算法晚了,新開(kāi)的可能會(huì )緩一緩。銀行改的主要是風(fēng)控條款,剛才我講到的主要就是可能在止損線(xiàn)上要有一個(gè)調整,這個(gè)我是個(gè)人猜測,肯定是調得更嚴的。
Q:經(jīng)歷了這一輪暴跌后,傘形信托的整個(gè)規模是否受到影響?爆倉后客戶(hù)會(huì )補上,把優(yōu)先權利用起來(lái),還是閑置還給銀行?
A:補倉的還是多一些,真正爆倉的還是少。影響肯定是有,我個(gè)人估計,應該是有20%的影響。這么說(shuō),如果之前,市場(chǎng)有100億規模,這次估計有20億已經(jīng)出去了。
Q:這次20億,優(yōu)先級沒(méi)有受到太大損失,還是可以吸納新的客戶(hù)的,只要有人愿意做劣后的話(huà),是這樣嗎?這20%的客戶(hù),比方說(shuō)原先是100億的傘,然后有20億的人出局,是不是又有另外的人拿20億天進(jìn)來(lái)繼續?如果沒(méi)有人新開(kāi)傘的話(huà),那整個(gè)存量的規模就會(huì )萎縮20%嗎?
A:沒(méi)錯,目前爆倉的,據我所知,有一些銀行條款是這樣的,常規而言,只要爆倉,就不給補倉的機會(huì )了,產(chǎn)品就結束了,然后呢,你要想做,你有資金,那你就重新再開(kāi)一單,新單元。你有個(gè)錯誤的理解,傘形的優(yōu)先級打爆之后就不存在了。
Q:傘形賬戶(hù)不用HOMS對系統有什么影響?
A:你這個(gè)問(wèn)題問(wèn)得挺好,我也在分析這個(gè)事,實(shí)際上我了解下來(lái),公司里有接HOMS,有不接HOMS的,從這一輪下來(lái)之后,我看到一個(gè)最明顯的區別就是,作為信托而言,有HOMS是好事,因為追資金也好,補資金也好,HOMS仍在做。
Q:交易過(guò)程中,分倉等都是較為正規常用的功能,有些功能,監管層認為存在違規操作,導致對使用HOMS有些敏感,監管層覺(jué)得HOMS哪些功能存在風(fēng)險?
A:我覺(jué)得HOMS是一個(gè)工具,簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)菜刀能砍人也能切菜,我不知道你用沒(méi)用過(guò)高頻的、批量下單、拆單這些功能,類(lèi)似的情況下很正常,HOMS本身就是一個(gè)交易軟件,之前有拖拉機賬戶(hù)的時(shí)候也是一個(gè)概念,那么HOMS本身我覺(jué)得不是什么問(wèn)題,里邊交易什么的,我沒(méi)看到哪塊有什么大問(wèn)題,實(shí)際上大家是用這一個(gè)工具,把他自己想實(shí)現的東西實(shí)現了。
Q:我發(fā)現P2P公司對這一輪的清理行動(dòng)態(tài)度是很堅決的,有些公司馬上就停止這個(gè)業(yè)務(wù)了,我看您的態(tài)度是覺(jué)得這個(gè)業(yè)務(wù)沒(méi)什么問(wèn)題,不知道這個(gè)區別在哪里?同樣使用HOMS系統,為什么有這個(gè)差別?
A:我覺(jué)得區別是這樣,剛才有人提到了,就是最終交易端客戶(hù)是真實(shí)的還是虛擬的,因為如果通過(guò)HOMS,查不到這個(gè)人是誰(shuí),這里可能會(huì )藏污納垢,那么在信托層面,我們這里是可以查到是誰(shuí)的,這是主要區別。
我并不是說(shuō)我們用HOMS系統,HOMS是一個(gè)軟件,有人用有人不用,關(guān)鍵用HOMS的會(huì )存在HOMS下的那個(gè)終端的人,如果惡意操作的話(huà)呢,會(huì )出現一些找不到人的情況。
Q:如果展望未來(lái),傘形業(yè)務(wù)未來(lái)是指望更透明之后才可以得到正常發(fā)展,否則會(huì )被壓制嗎?
A:我們猜測,壓制不壓制,也是管理層對業(yè)務(wù)的需求,但是我個(gè)人認為,就是作為市場(chǎng)交易的一個(gè)手段而言,有人通過(guò)股票賬戶(hù)買(mǎi)賣(mài),有人通過(guò)信托賬戶(hù)買(mǎi)賣(mài),也有人通過(guò)自營(yíng)賬戶(hù)買(mǎi)賣(mài),這個(gè)各自所需,是一個(gè)越來(lái)越寬的趨勢,個(gè)人認為,管理層不會(huì )太限制這個(gè)事情。
Q:規模方面,從100億到80億,20億被平掉,有一部分是被強制平倉,有一部分是主動(dòng)平倉,這大概是一個(gè)怎樣的比例呢?
A:平掉部分的比例是一半一半,或者是被強平的會(huì )稍微多一點(diǎn),但是多不了多少。平不平倉事情是操作習慣,是大家對市場(chǎng)趨勢的判斷,這個(gè)跟機構管理,跟哪家管沒(méi)關(guān)系。
Q:周末證監會(huì )禁止在母賬戶(hù)下開(kāi)立子賬戶(hù)、分賬戶(hù),僅僅是實(shí)名制的問(wèn)題,像傘形信托的操作模式屬不屬于在母賬戶(hù)下開(kāi)立子賬戶(hù)、分賬戶(hù)這種形式?從銀監會(huì )等管理層這邊目前還沒(méi)有明確不讓做是吧?
A:我覺(jué)得這個(gè)是整個(gè)信托行業(yè)都在這么做,目前已成事實(shí)的一個(gè)現象,管理層剛出來(lái)這么一個(gè)文,大家對這個(gè)文的理解可能會(huì )有不同,現在不好回答這個(gè)事。
目前沒(méi)有。
Q:聽(tīng)說(shuō)信托公司母傘開(kāi)不了,只能開(kāi)子傘,中融信托作為國內這一塊規模比較大的信托公司,您那邊也是這樣一個(gè)狀況嗎?一個(gè)母傘下面可以?huà)於嗌賯€(gè)子傘呢?最近的配資公司停業(yè)務(wù)對信托結構化產(chǎn)品影響不是特別大,對吧?
A:因為之前公布過(guò)一些數據里面,我個(gè)人認為,中融的比例相對是比較大的。母傘開(kāi)這個(gè)動(dòng)作已經(jīng)一兩個(gè)月前就不讓開(kāi)了,早就不讓開(kāi)了。目前最多37個(gè)子傘。對。
Q:銀行資金在提供這方面業(yè)務(wù)時(shí)資金是否充沛?
A:是這樣,因為銀行做優(yōu)先級的這些資金,我個(gè)人理解,是銀行發(fā)的短期信用理財資金,如果這個(gè)理解成立的話(huà),錢(qián)應該不是問(wèn)題。
三、HOMS專(zhuān)家:?jiǎn)讨?/strong>
既然說(shuō)到HOMS這個(gè),應該說(shuō),從去年下半年開(kāi)始到今年,一直到站在風(fēng)口浪尖,到最近股災開(kāi)始形成,到逐步地逐步地國家開(kāi)始救市,這過(guò)程我們也看出來(lái),HOMS越來(lái)越受人關(guān)注,那么,HOMS這個(gè)產(chǎn)品也越來(lái)越被推到風(fēng)口浪尖,那么到底它是個(gè)什么東西?我跟各位簡(jiǎn)單介紹一下。HOMS實(shí)際是,大家都知道的,公開(kāi)信息里邊有,恒生電子在11年就已經(jīng)開(kāi)始在做這個(gè)產(chǎn)品,只是當時(shí)這是公司的一個(gè)保密項目,沒(méi)有去公開(kāi),它是公司內部的一個(gè),為私募服務(wù)的交易系統,或者說(shuō)資管系統,那么這個(gè)系統,最初的設計呢就是打造的是一個(gè)云服務(wù)的模式,也就是說(shuō)是使用租賃,然后收取服務(wù)費,那么采取的這種,當時(shí)來(lái)進(jìn)行運營(yíng)的。那么這個(gè)產(chǎn)品實(shí)際在12年的時(shí)候才開(kāi)始上線(xiàn),那么這中間會(huì )有一些研發(fā)的過(guò)程,那么它也是基于最早期的這種o32系統,公募都知道,做的一些改造,至于這個(gè)o32系統改造呢,自然會(huì )帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題,就是要強制改造成適合私募的,要求投資的速度,投資的品種,投資交易的方面,做了很多的拆解,包括減少。最重要的功能就是子賬戶(hù)的功能的增加,子賬戶(hù)實(shí)際也成了HOMS目前為止,應該來(lái)說(shuō)是議論最多的一個(gè)功能,后來(lái)在13年到14年階段,我們會(huì )發(fā)現,配資行業(yè)逐步開(kāi)始火爆,我們知道14年是方向,最快,也是爆發(fā)式的一年,應該是從14年三四月份就開(kāi)始了,但是,還是在后半年,可能是更快一些,開(kāi)始大量的這些配資,當然他們很多也是一些私募,所以說(shuō)規模不是陽(yáng)光化的,那么這個(gè)也會(huì )比較多一點(diǎn),他們也開(kāi)始在做配資。那么確實(shí)有這一部分群體,從官方數據大家都看到過(guò),應該是看到過(guò)官方給出了一個(gè)比例,就是配資有沒(méi)有,然后陽(yáng)光私募有多少,這個(gè)比例應該來(lái)說(shuō)還是非常準確的,這個(gè)數據大家可以去參考。那么到目前為止,實(shí)際我們知道前段時(shí)間證監會(huì )也在恒生電子做一些溝通,做一些了解,實(shí)際就是針對HOMS看配資到底怎么樣,配資做到什么樣一個(gè)程度,哪些東西可能需要做一些監管,是不是這些賬戶(hù)的一些合法性,咱們前面的專(zhuān)家也提到,走信托的通道,銀行的資金流入到配資的環(huán)節里面去的,實(shí)際也會(huì )有一些,那么這些東西大家看到的一些新聞啊和其它方面來(lái)的一些消息,都應該聽(tīng)到過(guò)類(lèi)似的關(guān)于配資方面子賬戶(hù)的一些信息,那么這個(gè)事情實(shí)際現在國家也在看,到底要怎么來(lái)?我個(gè)人認為,還是一個(gè)規范的方式,怎么來(lái)做規范,只是說(shuō)這個(gè)規范方式可能現在還沒(méi)有找到一個(gè)特別好的解決方法,來(lái)規范配資市場(chǎng)。因為我們知道,配資市場(chǎng)發(fā)展也不是今天或者說(shuō)昨天才開(kāi)始的,也不是說(shuō)去年前年開(kāi)始的,它是已經(jīng)發(fā)展了很多年了。這么說(shuō)吧,比較成熟成為一個(gè)體系來(lái)講,也有十幾年了,一直都沒(méi)有一個(gè)很好的方式來(lái)監管它,也沒(méi)有一個(gè)規范方式,當然有一些高利貸的行為可能是稍微有些違規。所以我們知道,配資平臺大家也看到了,市面上有非常多的配資公司,大大小小,有些可能只做線(xiàn)下的,那么還有一些比較典型的可能做線(xiàn)上做的非常多,大家可能都知道的,像米牛網(wǎng),六五八,一大堆這種p2p的,他們實(shí)際很多線(xiàn)上的通過(guò)杠桿交易,有些會(huì )走HOMS通道,或者其它工具也會(huì )用到,那么這些平臺實(shí)際都是現在配資里面做的比較多的。但是配資行業(yè)有一個(gè)明顯的特點(diǎn),它是已有明確的一個(gè)規范性,我說(shuō)的這個(gè)規范性不是說(shuō)它是一個(gè)正規軍,它的方法規范,而是說(shuō)它本身有它自己玩的套路,包括它配資里面收取的一些傭金,它的一些成本的管理、平倉線(xiàn)的設置,風(fēng)控的設定,還有它的合約,它的合約是怎么管的,配資用戶(hù)怎么做一些調查。我們接觸過(guò)這樣一些客戶(hù),他們在這一些上面實(shí)際都有很多自己的規則,而且大家基本是大同小異,都差不多,所以說(shuō)這個(gè)層面來(lái)看,我們知道,配資這個(gè)行業(yè),目前來(lái)看,我個(gè)人認為,實(shí)際也是蠻成熟的一個(gè)行業(yè),比如說(shuō)什么時(shí)候到我的警戒線(xiàn),什么時(shí)候到我的平倉線(xiàn),我的客服怎么去打電話(huà),通知客戶(hù)到底是補資金補倉,還是說(shuō)我可能就不補了,就給他平掉了還是怎么樣,等等方面都有一個(gè)非常完善的流程來(lái)做管理。當然,做的越大的,它的管理能力,包括它本身的資金能力,可能也都會(huì )更強一點(diǎn)。做的小的,可能在獲得資金方面會(huì )更難一些,比方說(shuō)資金成本相對比較高,通過(guò)民間借貸的方式獲得一些資金來(lái)做配資,比如我們剛說(shuō)的通過(guò)信托產(chǎn)品可能才能拿到相對低一些的資金成本,那么還有其它的一些方式,這都是現在配資里面做的比較多的。那么HOMS呢實(shí)際現在來(lái)看,它本身的目的不是為了給配資用的,我覺(jué)得,恒生電子官方也有明確的表態(tài),配資現在確實(shí)是看起來(lái)非常適合子賬戶(hù),然后資管方面也做得沒(méi)問(wèn)題,最重要的是風(fēng)控功能,本來(lái)用的就是公募的那套風(fēng)控體系,所以說(shuō)風(fēng)控層面來(lái)講,能很好得對賬戶(hù)進(jìn)行監管,能實(shí)時(shí)地去知道這個(gè)賬戶(hù)是不是觸警,實(shí)時(shí)可以去做一些平倉等等這種操作,當然也可以追加保證金這種操作,都是一樣的。剛剛還有一個(gè)沒(méi)提到的,就是互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,推動(dòng)行業(yè)迅速的發(fā)展。工具的目的是提高管理手段,效率,互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展把更多的人吸引到這里來(lái),或者說(shuō)是投機客戶(hù),但是也有一些是高凈值客戶(hù),他自己也想去做,他也不一定要去做1:10,1:5,他自己可能做1:3,當然,很多人來(lái)說(shuō),去做配資的人,基本上還是去賭一把,真的就是為了去賺快錢(qián)的,投資的這種態(tài)度相對來(lái)說(shuō)肯定還是比較少的。至于說(shuō)HOMS上有多少用戶(hù)數,就是我們說(shuō)的大家關(guān)心的像這種配資用戶(hù)數,這個(gè)都是以官方的數據為準,相對來(lái)說(shuō)是準確的,證監會(huì )本身也一直通過(guò)恒生在了解這個(gè)事情,了解一些細節,我覺(jué)得可能很快會(huì )出一些文啊,公告啊,介紹HOMS目前的一些情況。實(shí)際我們都知道,前面專(zhuān)家也提過(guò),像信托的子傘,這些早就不能開(kāi)了,都是一些以往的合約現在還在履行中,這個(gè)實(shí)際是有的。那么券商也是這樣的,有些該關(guān)的就關(guān)了,該斷的就斷了,可能存量的還有在跑的,也是有的,這些情況,最近這段時(shí)間,逐步都會(huì )有一個(gè)詳細的公告或者說(shuō)法出來(lái),這個(gè)都以官方的為準。HOMS這個(gè)里面,實(shí)際從我的角度來(lái)看,最重要的是交易工具這樣一個(gè)功能,當然,實(shí)際HOMS它不僅僅可以做二級市場(chǎng)股票類(lèi)的,實(shí)際它還是能做很多,比如銀行的業(yè)務(wù),回購業(yè)務(wù),債券業(yè)務(wù),還是有很多私募機構,真正意義上的陽(yáng)光化私募也在用HOMS這個(gè)產(chǎn)品,因為HOMS還是能滿(mǎn)足很多私募的要求的,只是整體的數量不是我們想象的特別大,現在有了幾百家,一直都還在發(fā)展中,只是由于配資,把它從發(fā)展中變成了明星產(chǎn)品。HOMS實(shí)際是一個(gè)私募類(lèi)投資的產(chǎn)品,至于它還有一些不能滿(mǎn)足私募要求的沒(méi)做好,做不到的功能,可能也是會(huì )有,也會(huì )不斷完善。至于市面上類(lèi)似的產(chǎn)品,比如同花順,據我了解,也有一些存量,相對較小,證監會(huì )也可能會(huì )去做一些調查,到時(shí)候會(huì )有一些官方的說(shuō)法出來(lái)。大體情況就是這樣。
Q:公司系統上私募的、場(chǎng)外配資的、傘形信托的比例大概是多少?
A:占比以官方數據為準,HOMS規模四千多億,管理規模上來(lái)講,陽(yáng)光私募占比相對較大,配資部分數據要以官方說(shuō)法為準。
Q:12號證監會(huì )下發(fā)的15年19號文,專(zhuān)門(mén)提到證券接入問(wèn)題,提到可能會(huì )出臺接入規范,關(guān)于第三方(HOMS,銘創(chuàng ))接入券商的規范目前有沒(méi)有標準或者動(dòng)向?有沒(méi)有時(shí)間表,或者說(shuō)監管部門(mén)有沒(méi)有說(shuō)幾月份會(huì )出臺哪個(gè)意見(jiàn)?現在的政策會(huì )影響存量客戶(hù)嗎?
A:現在來(lái)看,只是提出要規范,到底怎么去接,需要什么資質(zhì),這個(gè)問(wèn)題我們了解下來(lái),國家還在探討中,還沒(méi)有拿出一個(gè)定量,比如需要什么資質(zhì),產(chǎn)品、特點(diǎn),產(chǎn)品能不能得到券商認可等,現在還看還是在探討中,沒(méi)有具體的說(shuō)法。
關(guān)于時(shí)間表,今年可能會(huì )出來(lái),至于什么時(shí)間點(diǎn),現在沒(méi)有說(shuō)法,快的話(huà)可能在三季度出來(lái)。
現在的政策對存量客戶(hù)影響不是特別大,但是也很難講,比如證監會(huì )說(shuō)現有接入的券商要求斷,你再通過(guò)券商給你的賬戶(hù)去拆分,也是有可能的。
Q:大多數的場(chǎng)外的資金進(jìn)入都是通過(guò)HOMS嗎?會(huì )不會(huì )有其他的一些途徑?那么這些途徑的規模大概有多少呢?
A:這個(gè)問(wèn)題呢,我們其實(shí)也通過(guò)蠻多的客戶(hù),也了解到,確實(shí)是這一段時(shí)間,確切的說(shuō)是這兩個(gè)月火爆的行情導致民間的配資發(fā)展的太快,那么線(xiàn)上的操作確實(shí)需要工具去解決,那么現在回答你這個(gè)問(wèn)題,現在場(chǎng)外的用其他手段,不用你HOMS來(lái)做的話(huà)難道就不做了么?這一塊他們肯定還是做,但有一個(gè)問(wèn)題就是資金管理的規模上不去,你需要手動(dòng)來(lái)做,你沒(méi)有風(fēng)控啊一些諸如此類(lèi)的系統,可能都會(huì )存在問(wèn)題,規模是有的,體量方面說(shuō)大肯定不大,說(shuō)小也不能說(shuō)小。我們這么說(shuō)吧,線(xiàn)上的規?;旧夏茏龅男U大,但是線(xiàn)下想做大就比較難了。
Q:還有一個(gè)問(wèn)題就是我看到你們券商有一個(gè)數據就是說(shuō)場(chǎng)外配資的規模有1.7-2萬(wàn)億之間,想請問(wèn)下這個(gè)數據可靠嗎?
A:這個(gè)問(wèn)題呢,是這樣,現在民間的這個(gè)配資確實(shí)很火爆,不僅僅是江浙滬,包括北方地區,西部等等都有,很多都在民間,這個(gè)的規模我覺(jué)得官方這個(gè)很難很難的統計到,線(xiàn)上的還包括像同花順,這個(gè)兩萬(wàn)億的數據呢,我也不確定是怎么算的,總的來(lái)說(shuō)民間的一個(gè)規模很難說(shuō)。
Q:5000點(diǎn)之后調整的過(guò)程中,配資盤(pán)具體的情況和角色到底是怎樣的?
A:我覺(jué)得從配資的角度來(lái)看,還沒(méi)有那么大的量。我個(gè)人還是認為配資只是一個(gè)導火索吧。配資方面杠桿太高了,具體股市下跌的原因我們也不好說(shuō),但是配資盤(pán)的殺跌是一定是有影響的。有的經(jīng)過(guò)一個(gè)30%-40%的一個(gè)暴跌還是有收益的,配資的殺跌過(guò)程中,杠桿那么大,沖上去之后,二三月份進(jìn)去的現在損失的也只是利潤,本金早就出來(lái)了,安全離場(chǎng)了??赡?span lang='EN-US' style='background-color: inherit;'>4500點(diǎn)之后沖進(jìn)去的本金是有損失的。配資帶來(lái)的高杠桿殺跌確實(shí)是非常非常兇的情況。
Q:7月12號中登發(fā)布的一個(gè)監管文件就是貫徹落實(shí)《關(guān)于清理整頓違法從事證券業(yè)務(wù)活動(dòng)的意見(jiàn)》有關(guān)事項,主要就是重申了一個(gè)賬戶(hù)實(shí)名制的問(wèn)題,對HOMS有什么影響?
A:這個(gè)就牽扯到一個(gè)先來(lái)后到的問(wèn)題了,這個(gè)規定實(shí)際上是后面來(lái)出來(lái)強調這個(gè)事情,不過(guò)我們也看到前期HOMS其實(shí)也一直在做實(shí)名制的監管和要求。那么實(shí)際上我們也看到了證監會(huì )也到恒生企業(yè)內部做了一些溝通和交流,未來(lái)的話(huà),國家一定會(huì )給一個(gè)說(shuō)法。針對一個(gè)賬戶(hù)下面開(kāi)設子賬戶(hù)虛擬賬戶(hù)一些行為,我一直在想國家為什么不去清查配資公司這樣一些,真正做事情是他們在做,包括宣傳方面,這些事情是可以去抓的。目前米牛,685這樣一些配資比較大的公司已經(jīng)都停止了股票質(zhì)押借款的服務(wù)。
Q:國家對HOMS的清查方案大概率是怎樣?是推倒重來(lái)還是暫時(shí)監管?會(huì )不會(huì )影響恒生電子的業(yè)績(jì)方面?
A:這個(gè)問(wèn)題我們也只能以個(gè)人名義來(lái)做一個(gè)交流,國家對HOMS的處理方式,個(gè)人來(lái)看,黑天鵝事件發(fā)生的可能性不高,我覺(jué)得國家的監管其實(shí)做的不夠,HOMS方面其實(shí)并沒(méi)有觸犯法律,HOMS只是提供了一種技術(shù)服務(wù)創(chuàng )新的形式,并沒(méi)有提供任何配資方面的服務(wù),只是一個(gè)技術(shù)形式。國家強調監管的一直一個(gè)業(yè)務(wù)層面的事兒,全停應該是不會(huì )停的,只是說(shuō)會(huì ),我個(gè)人覺(jué)得比較傾向于國家會(huì )比較溫和的來(lái)解決這個(gè)事情。那么后面還是要看證監會(huì ),監管層對于這一塊的情況,我覺(jué)得短期之內咱們可以看見(jiàn)這種端倪。比較重要的兩塊,一個(gè)是實(shí)名制認證,一個(gè)是子賬戶(hù)規范。目前,配資和兩融還是有一定的重合性,那么后面關(guān)于對兩融,對配資怎么去監管,很多問(wèn)題不是通過(guò)現在兩個(gè)文件能解決的,一定是一個(gè)長(cháng)期的問(wèn)題。
Q:那么以后子賬戶(hù)的監管模式會(huì )有怎么變化?
A:子賬戶(hù)監管方面,如果有了子賬戶(hù),主賬戶(hù)和子賬戶(hù)之間的關(guān)系應該是怎么來(lái)處理,怎么來(lái)建立一個(gè)監管體系,我覺(jué)得是一個(gè)難點(diǎn)。
我們說(shuō)子賬戶(hù)的監管是肯定可以監管的,包括具體的一個(gè)交易行為,買(mǎi)賣(mài)行為,但是具體這個(gè)賬戶(hù)是不是本人在做,恒生是控制不了的,只能通過(guò)法律來(lái)管理控制的,就是自己的股票賬戶(hù)的監管一樣的,我覺(jué)得現在具體的監管模式還是在討論中,當時(shí)首先實(shí)名制還是要先做的。反向交易方面的話(huà),系統里面風(fēng)控當然也會(huì )做一些操作。
Q:現在整個(gè)傘下面是母賬戶(hù)來(lái)開(kāi)資金戶(hù)和證券賬戶(hù),有沒(méi)有可能子賬戶(hù)去開(kāi)資金戶(hù)和證券賬戶(hù),如果這么操作的話(huà),那HOMS系統還是HOMS系統嗎?
A:目前來(lái)說(shuō)是比較難的,監管起來(lái)很麻煩,風(fēng)控很難做。
Q:兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)是我們問(wèn)了配資公司對存量的客戶(hù)這一塊,他們給的官方的是的自然的配資到期清理這樣一個(gè)表態(tài),場(chǎng)外配資公司對存量業(yè)務(wù)會(huì )不會(huì )刻意去引導客戶(hù)去做一些交易的行為,另外一個(gè)就是大家都比較關(guān)注的強平的一個(gè)余波問(wèn)題,現在的一個(gè)強平的程度和力度未來(lái)是怎樣一個(gè)情況?監管政策是一個(gè)中后期還是中期的形態(tài)?
A:第一個(gè)問(wèn)題目前還是以引導為主,因為目前為止規模還是不小的,一刀切的可能性不是沒(méi)有,但是還是有可能會(huì )引發(fā)一個(gè)比較劇烈的下跌,當然這個(gè)是我個(gè)人的一個(gè)猜測啊,所以這個(gè)是需要監管層去考慮的。當然子賬戶(hù)如果不用了的話(huà),還是可以通過(guò)用券商的客戶(hù)端來(lái)做,母賬戶(hù)里面還是有的,只是說(shuō)配資公司的工作難度增大了,由IT化變成了手工化,只是少了一種便捷的工具而已。這個(gè)完全取決于配資公司和配資客戶(hù),如果配資客戶(hù)覺(jué)得現在風(fēng)險太大不玩了,還是有可能進(jìn)行相關(guān)的止盈或者止損平倉操作的。最近的監管的形態(tài)對客戶(hù)還是有一定影響的。
我自己覺(jué)得強平的問(wèn)題完全看投資者的狀態(tài),配資公司不會(huì )主動(dòng)給客戶(hù)進(jìn)行強平的,因為兩者之間是有合約的,有約束力的。如果配資客資金不玩了,那配資公司可能會(huì )給予相關(guān)的操作,如果配資客還愿意留下來(lái)的話(huà),后面還是要靠配資公司來(lái)引導的。
目前有一個(gè)問(wèn)題就是信托計劃方面,因為有一些沒(méi)到期的信托計劃應該怎么辦還有待觀(guān)察,畢竟有續約在,后期還有一個(gè)應該怎么執行的問(wèn)題。監管層的力度還是在慢慢在加大的,后面應該還是會(huì )有一些列的動(dòng)作的。
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