大家談健康008：怎么喝酒不傷肝？
主持人：各位搜狐網(wǎng)友大家好，歡迎大家關(guān)注本期的大家談健康。閃耀大家智慧，啟迪健康生活。我們中國人對于肝非常的關(guān)注，不得不提兩點(diǎn)，一個(gè)是中國確實(shí)是一個(gè)乙肝大國，在我們國家里面，乙肝病毒攜帶的人就有將近一個(gè)億。另外一個(gè)原因，隨著(zhù)城市化的進(jìn)程越來(lái)越顯著(zhù)，有很多的人也慢慢的患上了脂肪肝，大家也比較關(guān)注肝臟到底是怎么了。我們今天就為大家請到了一位肝病的專(zhuān)家，我們邀請到的是北京佑安醫院副院長(cháng)肝病學(xué)教授段鐘平博士生導師。
段鐘平：大家好。
肝臟是個(gè)解毒的大戶(hù)兒
主持人：今天我們請段院長(cháng)跟我們聊的是酒到底傷不傷肝的話(huà)題，既然談酒傷不傷肝，我們先說(shuō)說(shuō)肝到底是干什么用的。很多網(wǎng)友都知道肝在什么位置，它在我們人體生理活動(dòng)中和心理活動(dòng)中有沒(méi)有一些自己的功用？
段鐘平：說(shuō)到肝臟，是我們體內非常重要的一個(gè)代謝解毒器官。每天吃的各種各樣的食物，甚至吃到的藥物、喝的酒、喝的飲料，很多東西都需要在肝臟里面進(jìn)行代謝，所以肝臟的功能有三項。
第一項是合成功能，例如白蛋白、凝血因子都是在肝臟里面合成的。
第二項能是解毒功能，吃進(jìn)去的藥品、毒品、喝的酒，都要在肝臟進(jìn)行解毒。
肝臟還有分泌的功能，通過(guò)但臟分泌膽汁，如果膽汁排不出去，就會(huì )形成黃疸。
很多網(wǎng)友不知道肝臟的位置，肝臟是在右上腹，肋骨的后面，約1250克左右。男同志的稍微大一點(diǎn)，女同志的稍微小一點(diǎn)。如果這個(gè)地方持續的不舒服、常常疼，可能和肝臟有關(guān)系。有時(shí)候背部疼，就和肝臟沒(méi)有直接關(guān)系。
頭暈、臉紅時(shí)體內發(fā)生了什么？
主持人：我們平時(shí)很多攝入的東西是通過(guò)我們吃進(jìn)去的或者是喝的東西，我們平時(shí)會(huì )想到它是不是和我們的消化系統有關(guān)。從您剛才介紹的這一點(diǎn)來(lái)看，我們吃進(jìn)去的消化和代謝或多或少都和肝臟有關(guān)系。酒對肝到底有什么樣的影響，酒在進(jìn)入人體之后發(fā)生了什么，肝臟又是如何參與整個(gè)的代謝過(guò)程的。
段鐘平：每一個(gè)人幾乎都有喝酒的經(jīng)驗。特別是現在很多年輕同志也因為工作關(guān)系、聚會(huì )、同學(xué)一塊，如果快速喝酒，會(huì )有頭暈、發(fā)熱、發(fā)紅，這些都是酒精代謝的結果。
酒精的化學(xué)成分是乙醇，乙醇進(jìn)入人體以后代謝為乙醛，乙醇、乙醛進(jìn)入到體內，可以引起臉部發(fā)紅，毛細血管充血，頭發(fā)熱，這些都是酒精和乙醛的反映。
有時(shí)候喝酒太快，或者短期內飲酒量比較大，會(huì )出現頭暈、意識不清楚。這些反應都是酒精和乙醛對大腦的損害。酒進(jìn)入身體不僅對肝臟有影響，對全身也是一個(gè)系統性的影響，包括皮膚的毛細血管、肝臟是一個(gè)系統性的損害。
為什么男女酒量不同？
主持人：我們經(jīng)常會(huì )有一些所謂的經(jīng)驗之談，有些人說(shuō)，容易臉發(fā)紅的人，是不是代謝得快，更不容易醉。在我們的研究中有這樣的證據來(lái)支持他嗎？
段鐘平：有。對酒精的代謝，體內有很多酶類(lèi)來(lái)完成。肝臟就像一個(gè)非常復雜的化工廠(chǎng)。包括酒精在內的很多物質(zhì)都要在肝臟一層一層進(jìn)行代謝。這些化工廠(chǎng)里面發(fā)揮作用的就是酶類(lèi)，這些酶類(lèi)在不同種族、不同性別中是有差別的。
女同志和男同志，如果攝入同樣的酒量。女同志更容易傷肝，或者容易醉酒。這跟人的性別有關(guān)系。歐美的白種人對酒精的代謝速度要比中國人快20%左右，相對不容易傷肝臟，但是如果經(jīng)常喝、長(cháng)期喝，還是有傷肝的作用。同樣的漢族人口，有些人因為酶類(lèi)的活性比較低，所以對酒精代謝慢。同樣，有些人也經(jīng)常喝酒，每次喝得也不少，也喝了很多年，但是對肝臟的傷害比較小，還有個(gè)體的差異。
通過(guò)基因的分析、遺傳背景的研究、酶代謝功能的差異，可以清楚地顯示酒精和遺傳易感性還是有關(guān)系的。
哪些指標揭示肝臟受酒精傷害？
主持人：肝里面的很多酶和代謝機制是影響酒精對于肝損害的因素。酒精對于肝的損害有沒(méi)有一些輕重的分別？如果產(chǎn)生了酒精性的肝病，我們是怎么鑒別它的？
段鐘平：在臨床工作中，我們要想診斷一個(gè)酒精性肝變，第一條，有長(cháng)期或者短期內大量飲酒的歷史。另外，我們在醫院抽血化驗一下，比較常見(jiàn)的化驗是谷丙轉氨酶、谷草轉氨酶、谷氨酸轉氨酶。
酒精性肝病谷草轉氨酶比谷丙轉氨酶上升得更加明顯。轉氨酶上升度也比較高。
診斷酒精肝病還可以看肝硬化的表現。80%的病人會(huì )出現酒精性脂肪肝，在B超下也可以清楚的顯示這些脂肪肝。通過(guò)化驗、做B超，一般的酒精性肝病都能診斷清楚。
哪些脂肪肝是酒精鬧的？
主持人：酒精性的脂肪肝和普通的脂肪肝在B超下面就可以鑒別出來(lái)？
段鐘平：要綜合起來(lái)，現在很多不喝酒的人脂肪肝也比較常見(jiàn)。
但是酒精性脂肪肝和一般的脂肪肝還是有不一樣。
第一，喝酒不喝酒。
第二，化驗的時(shí)候肝功能的指標不同。所以如果是大夫的話(huà)，在我們看這個(gè)化驗單的時(shí)候，我們知道雖然都不正常，但是我們能看出來(lái)。在B超下常常很難區別。所以要綜合的分析。
酒精跟肝硬化有關(guān)系么？
主持人：很多網(wǎng)友關(guān)注肝的健康，一方面是看到轉氨酶有不一樣，大家都覺(jué)得轉氨酶有問(wèn)題，我們要注意了。另一方面，大家一聽(tīng)到肝硬化就很緊張，其實(shí)酒精也可以導致肝硬化。我們如何鑒別酒精性的肝硬化和普通的肝硬化有什么差異？一旦有了肝硬化以后，是不是可以逆轉？
段鐘平：你說(shuō)到一個(gè)非常重要的問(wèn)題。我們在醫院里近十年可以很清楚的看到這個(gè)變化。十年前住院的病人大多數都是乙肝、丙肝或者其他的肝病。近五年酒精性肝病的病人大大的增加。過(guò)去在病房里有40張床，只有三四個(gè)酒精性肝硬化的病人，現在有四分之一左右的病人都是因為脂肪肝引起的肝硬化。
酒精性肝硬化和其他的肝硬化還是不一樣，乙肝、丙肝引起的肝硬化化驗的時(shí)候能夠化驗出來(lái)病毒，酒精性肝硬化的時(shí)候常常沒(méi)有這個(gè)。
乙肝引起的肝硬化，肝臟的脂肪變不一樣。
酒精性肝硬化，長(cháng)期喝酒，是營(yíng)養不良引起的肝硬化，所以肝臟的脂肪變是非常明顯的。
和乙肝、丙肝的肝硬化相比，這些病人的營(yíng)養性表現更差，常常表現衰老、身體差。酒精性肝硬化也是一種肝硬化，所謂肝硬化就是肝臟長(cháng)期受到損害，不管是酒精還是病毒。肝臟里面大量的纖維素增生，最后引起肝臟的硬化甚至縮小。
這些年我們觀(guān)察一旦形成明顯的肝硬化，不可能完全逆轉。不可能通過(guò)藥物、戒酒恢復到完全正常。但是不能完全恢復正常，但是并不等于他不能恢復。所以如果要把酒戒了，一些標準的營(yíng)養治療、減少一些并發(fā)癥、生活上、心理上調整得好一點(diǎn)，病人能常常保持穩定十年二十年，甚至更長(cháng)時(shí)間。所以我們說(shuō)肝硬化并不可怕，就怕他是進(jìn)展肝硬化，他還在發(fā)展。如果肝硬化以后，能夠控制住不發(fā)展，有一部分病人就會(huì )長(cháng)期保持穩定，甚至稍微還會(huì )好轉。
按四句話(huà)喝酒能“護”肝臟
主持人：酒精會(huì )導致肝臟哪些疾病，可能到最后我們就會(huì )說(shuō)整個(gè)肝臟已經(jīng)衰竭了，甚至失去它的功能。最關(guān)鍵的一點(diǎn)就是我們要對飲酒有一個(gè)正確的認識，如果大家一定要去飲酒的話(huà)，現在有沒(méi)有一些實(shí)驗室的依據，或者是在研究中的成果，覺(jué)得我們什么樣的研究是相對比較健康的？
段鐘平：你說(shuō)了網(wǎng)友和專(zhuān)家都非常關(guān)心的問(wèn)題。經(jīng)過(guò)將近二十年，我總結一下，包括在歐洲、美國，大家都在臨床上做到飲酒的健康。
我歸納起來(lái)是四句話(huà)：第一，能不喝的就不喝。白酒、紅酒、啤酒和其他的含酒精的飲料。過(guò)去大家有一點(diǎn)誤解，我喝點(diǎn)啤酒沒(méi)有事，但是從醫學(xué)角度來(lái)講，主要看你總的酒精攝入量。另外大家認為紅酒可能會(huì )好一點(diǎn)，紅酒里面有一點(diǎn)抗氧化作用，但是比起酒精和它的代謝產(chǎn)物對肝臟的毒性來(lái)說(shuō)，還微不足道。所以我們也可以看到在北美長(cháng)期喝葡萄酒，照樣也可以出現肝炎和肝硬化。
第二句話(huà)，必須喝的不過(guò)量。有時(shí)候喝酒是工作的一部分，尤其是工作的時(shí)候生活的時(shí)候交流、交往，也是生活中的一種，生活中大家也需要酒精進(jìn)行放松。按一個(gè)單位8克純酒精來(lái)算，對男士來(lái)說(shuō)，一周不能超過(guò)21個(gè)單位，女士一周不能超過(guò)14個(gè)單位。折合起來(lái)，50度左右的白酒，一周男士不能超過(guò)7兩。女士，一周不要超過(guò)4兩。大量研究證明，這是一個(gè)比較安全的域值。
主持人：我們經(jīng)常跟呼吸科的專(zhuān)家聊，有一個(gè)疾病叫慢性堵塞性肺病。大家講到每天抽煙20支，20年你基本上就會(huì )發(fā)展到這樣的狀態(tài)。在飲酒的過(guò)程中有沒(méi)有相對比較定量的。
段鐘平：如果男士每周超過(guò)21個(gè)單位，女士超過(guò)11個(gè)單位。如果超過(guò)5年到10年，肯定會(huì )傷肝，如果酒量再增加，很多病人就會(huì )變成肝纖維化、肝硬化。如果低于這個(gè)劑量，85%到90%的人一般能夠耐受，肝臟的損害不是很?chē)乐亍?/span>
第三，定期檢查肝功能。現在食品衛生、環(huán)境污染、化學(xué)品的污染，有時(shí)候感冒發(fā)燒吃一些傷肝的藥物，都可能會(huì )加重肝臟的損害，因為肝臟是一個(gè)核心的代謝器官，80%、90%的東西都是在肝臟里面進(jìn)行代謝的。所以說(shuō)不管是喝酒也好，不喝酒也好，理論上來(lái)講，一年左右都應該檢查一次肝功能。如果長(cháng)期喝酒，不管酒量大小，都檢查一次肝功能。再做一個(gè)B超就可以了。
第四，四個(gè)不字記心上。不空腹喝酒，不管酒量多大，如果坐到酒桌前，半兩、一兩的白酒倒進(jìn)去，腦子發(fā)暈、臉部發(fā)紅?？崭沟臅r(shí)候，酒精吸收非?？?，血里面酒精的濃度迅速達到非常高。
主持人：相對來(lái)說(shuō)，這個(gè)時(shí)間肝臟的負擔更重？
段鐘平：對。如果我們先喝水、喝飲料、喝酸奶、吃點(diǎn)東西，吸收得慢，稍微有一點(diǎn)吸收，峰值能力就會(huì )下降。第二，不要快速喝酒。這一杯干了，再來(lái)一杯。在這種情況下，往往不過(guò)十分鐘，幾個(gè)人都喝爬下了。速度太快，酒精濃度快速升高對體內的影響還是非常大。第三，不能大量的飲酒。有人說(shuō)我們可以長(cháng)期喝酒、偶爾喝酒，但是一次，不管男同志、女同志，都有一個(gè)限量。超過(guò)這個(gè)限量的時(shí)候，就對肝臟、對全身的影響會(huì )明顯的增加。英格蘭地區，比較寒冷，他們第一，空腹飲酒、第二，快速飲酒，第三，酒的度數比較高。另外，還有人平常比較忙沒(méi)有時(shí)間，這次在酒吧放松一次，有人一次能喝成肝衰竭，要換肝臟。有乙肝、丙肝的人盡量不喝酒。大量研究證明，乙肝、丙肝病人，如果喝酒，明顯加重疾病的進(jìn)程。有乙肝、丙肝對酒精代謝的慢，對疾病的影響也很大。
所以我總結起來(lái)，第一，能不喝的就不喝。第二，喝的不過(guò)量。第三，定期檢查肝功能，第四，四個(gè)不字記心上。如果能夠掌握這幾個(gè)方面，可能會(huì )好多了。
怎么讓肝臟恢復健康？
主持人：段院長(cháng)給四個(gè)健康飲酒的建議，我們也希望搜狐的網(wǎng)友能夠記住這四句話(huà)，讓我們的飲酒只有歡樂(lè )，沒(méi)有對健康過(guò)度的影響。我們在之前談到過(guò)，很多人由于工作原因一定要去飲酒，或者他對自己的身體健康關(guān)注得更多，有沒(méi)有什么方式可以保護我的肝臟不受酒精的影響？
段鐘平：雖然肝臟有1250克，但是有25億個(gè)肝細胞，肝臟的代謝能力還是非常強的。一般的毒素、一般的感染都能抵擋過(guò)去，有很好的保護作用。肝臟的再生能力非常強。如果你手術(shù)把肝臟切除一塊，三個(gè)月以后做一個(gè)檢查，大多數又自己長(cháng)出來(lái)了。
所以肝臟的自身修復能力比較強。在一般情況下不需要特別進(jìn)行保護?，F在很多人沒(méi)事就泡一些藥酒、吃一些保健品保護肝臟，其實(shí)沒(méi)有必要。有的時(shí)候對肝臟的保護是非常重要的。
首先，平時(shí)少喝酒，盡量不喝酒。不管肝臟代謝能力強也好，弱也好，男也好、女也好，酒精還是有毒的，對肝臟還是有損害的。在這種情況下盡量少喝酒，這本身就是一個(gè)非常重要的保肝措施。
第二，在我們國家乙肝和丙肝還是比較常見(jiàn)的。如何預防乙肝、丙肝本身也是保護肝臟功能一個(gè)非常重要的措施?，F在有非常好的乙肝疫苗，如果沒(méi)有抗體，打上三針，80%、90%的病人都能產(chǎn)生抗體，而且這個(gè)抗體能夠保護至少二十年不會(huì )得乙肝。對丙肝來(lái)說(shuō)，主要是通過(guò)血液這些特殊疾病的傳播，所以我們平時(shí)要注意盡量不要感染上乙肝丙肝。
現在藥品濫用的情況還是比較明顯的，甚至包括保健品、消炎藥、中草藥。如果長(cháng)期吃這些藥物的話(huà)，或者短期大量用這些藥物，特別是濫用，沒(méi)有適應癥的用，用的時(shí)候不注意檢查，會(huì )傷害肝臟。如果有這樣的也要非常注意。
另外，要定期檢查肝功能，如果沒(méi)事的話(huà)，一年查一次。如果發(fā)現早期的轉氨酶升高、肝臟不正常的情況，早期查查原因，早期控制一下，這也是一個(gè)非常好的措施。
段院長(cháng)教你做養肝雞湯做法
主持人：肝臟疾病很多會(huì )表現到出現黃疸，如果一旦得了酒精性肝硬化，他的營(yíng)養跟不上。在醫院里面有什么樣的方式來(lái)幫助這些患者進(jìn)行康復？或者有沒(méi)有一些小妙招？
段鐘平：現在酒精性肝硬化，尤其是中晚期的病人，他最大的表現是病人特別的消瘦、衰老、臉色不好，嚴重的時(shí)候出現大量的腹水，走路跌跌撞撞，是嚴重的營(yíng)養不良，因為酒精的代謝產(chǎn)物引起了肝臟的嚴重營(yíng)養不良。
對于這種病人，包括現在，不管是中國的指南還是美國的指南，第一，就是戒酒，第一要把酒戒掉，如果戒不掉，任何治療的效果就會(huì )大打折扣。第二，營(yíng)養。要把病人的營(yíng)養狀態(tài)調過(guò)來(lái)。但是營(yíng)養說(shuō)起來(lái)容易做起來(lái)難。怎么做營(yíng)養？如果這個(gè)病人肝硬化比較重，有時(shí)候我們對病人說(shuō)你吃點(diǎn)蛋白質(zhì)。他就來(lái)上一盤(pán)炒腰花，或者是雞腿。病人消化吸收不了。有時(shí)候大量蛋白質(zhì)短期內攝入，還會(huì )引起一些疾病，甚至昏迷不醒。
我們這些年摸索了一些經(jīng)驗的方子，我專(zhuān)門(mén)總結了一條：香姜鮮味柴雞湯，原料是柴雞、生姜、鹽、香菜。將雞湯燉好盛出來(lái)之后，里面加一點(diǎn)香菜、蔥花，病人每天喝一兩碗，不光是把蛋白慢慢補上去，里面的姜，喝完了脾胃也暖和了，隨著(zhù)營(yíng)養狀態(tài)的慢慢恢復、對蛋白的耐受能力增加，慢慢的吸收蛋白。
酒精性肝硬化、酒精性肝炎通常病人有黃疸，這個(gè)黃疸是很難退的，因為病人是長(cháng)期的病變，最后才出現黃疸，所以病人有黃疸退得非常慢。我們摸索了另外一個(gè)方子，是一種茶，是一個(gè)經(jīng)典的三味草藥，大黃、甘草、茵陳，量相當于正常中藥治療的量的三分之一到四分之一，可以長(cháng)期泡茶喝。每天上午、下午就當茶葉沖上一杯，上午喝上一杯茶、下午喝上一杯茶，中等的黃疸四十五天的以后80%到90%都會(huì )退掉。這兩個(gè)方法都在家庭可以長(cháng)期調養，這些都比較簡(jiǎn)單，尤其適合在家庭用。
主持人：謝謝段院長(cháng)跟我們分享了他們在幾十年摸索過(guò)程中形成的自己的經(jīng)驗，而且是非常行之有效的。今天我們和段院長(cháng)來(lái)溝通了酒到底傷不傷肝，酒導致了肝臟的損傷以后我們到底應該怎么辦，我們應該怎么樣去關(guān)注自己飲酒方面的健康問(wèn)題。我們也希望今天這期節目對于我們搜狐網(wǎng)友有一些健康的提示，也讓您對飲酒這個(gè)問(wèn)題正確的看待。保持您生活更好的方式。再次感謝段院長(cháng)到現場(chǎng)參加我們的訪(fǎng)談節目。也感謝網(wǎng)友的關(guān)注。
段鐘平：謝謝主持人，謝謝各位網(wǎng)友，謝謝大家！
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