——專(zhuān)訪(fǎng)匯添富基金首席理財師劉建位
在美國中部小鎮奧馬哈今年5月初的狂歡中，匯添富基金公司首席理財師劉建位親眼目睹了股神巴菲特的真容，“股票僅是巴菲特的第四大投資，并且他做股票也并不像有些人說(shuō)得那么僵硬，他很靈活”。這位從10年前就追隨巴老的超級粉絲，在《紅周刊》舉辦的大型讀者見(jiàn)面會(huì )上興奮地說(shuō)。而更讓他興奮的是，巴菲特認為中國股市將有很好的發(fā)展，并且他已經(jīng)將冰淇淋店開(kāi)到了中國。
《紅周刊》：您所見(jiàn)到的真正的巴菲特是什么樣子？跟預期中的有差別嗎？
劉建位：從外表上看，巴菲特沒(méi)有我想象得那么高，比我略高兩、三厘米，不到1米8。從氣色上看，他比我想像得更健康，與股東和媒體連續兩天交流8個(gè)小時(shí)，沒(méi)有一絲疲態(tài)。從投資思想上，我們可能原來(lái)把巴菲特想象得過(guò)于簡(jiǎn)單，也把價(jià)值投資想象得過(guò)于簡(jiǎn)單了。如果把價(jià)值投資等同于“買(mǎi)入并長(cháng)期持有”，那就是一輩子拿著(zhù)股票不放了，事實(shí)上呢？巴菲特2008年三季度在油價(jià)逼近高位時(shí)買(mǎi)入康菲石油后，發(fā)現自己錯了，馬上就減持了該股。而對強生的操作則剛好相反，去年減持后今年一季度反而增持了10%。巴菲特的投資操作不是我們想象得那么死板的。所持有股票的基本面發(fā)生變化，他會(huì )毫不猶豫地賣(mài)出。
《紅周刊》：除了基本面變化外，還有什么因素促使他賣(mài)出股票？
劉建位：在我的印象中，他在三種情況下會(huì )賣(mài)出股票：一是公司出了問(wèn)題；二是他找到更好的投資品種；三是為了保證自己有足夠的現金儲備，因為伯克希爾·哈撒韋從事保險業(yè)務(wù)，賬面上要有大量現金以應付突發(fā)危機才能保持最高的信用評級。
《紅周刊》：從《滾雪球》可知，伯克希爾·哈撒韋并非僅僅投資于股票，并購也是公司的重要業(yè)務(wù)。
劉建位：對，其實(shí)股票只是伯克希爾·哈撒韋其中的一項業(yè)務(wù)。你不知道吧，他最近幾年還利用股指期貨做套利呢！他賣(mài)出指數期貨合約，對手提前支付一定的保證金，指數跌10%，他賠10%，除非指數跌到零，他才全部賠光，但這在概率上是很小的。所以，巴菲特在期指交易中也小有收獲。而股票投資僅僅是他的第四大業(yè)務(wù)。
伯克希爾·哈撒韋的第一大業(yè)務(wù)是保險；其次是公用事業(yè)；第三是并購交易，通過(guò)收購和重組它現在擁有51家直接控制的企業(yè)，包括家具、珠寶零售、鞋業(yè)、報紙以及以色列的一個(gè)金屬切割公司等等；第四大業(yè)務(wù)才是投資股票。他買(mǎi)入股票非常注重買(mǎi)入價(jià)格，一定要足夠的便宜，據我所知，巴菲特大多是在熊市暴跌后買(mǎi)入股票；再次就是要足夠的安全。并且其中有些時(shí)候買(mǎi)的是優(yōu)先股，就像去年買(mǎi)入箭牌、高盛、GE三家公司優(yōu)先股。
《紅周刊》：有人認為高盛是他的敗筆，在年會(huì )上，巴菲特怎么評價(jià)自己的業(yè)績(jì)呢？
劉建位：不能因為泰格·伍茲一次揮桿沒(méi)有進(jìn)洞就否認他在高爾夫上的成就，巴菲特執掌伯克希爾·哈撒韋44年來(lái)僅虧過(guò)兩次，去年雖然虧了-9.6%，但還是跑贏(yíng)了標普500指數。我感覺(jué)他對財富縮水表現得很坦誠，承受力也很強。2008年10月巴菲特買(mǎi)入高盛的優(yōu)先股轉換為普通股的行權價(jià)是115美元。盡管在這樁交易后不久高盛股價(jià)暴跌，令巴菲特受到了指責。但是截至5月18日高盛股價(jià)已經(jīng)上漲了兩倍。巴菲特不但沒(méi)虧，并且賬面盈利20%以上。盡管可能巴菲特做的長(cháng)期投資可能暫時(shí)會(huì )虧損，但這種以成為第一大股東為目標的并購投資與我們想象的單純買(mǎi)股投資有很大不同，一是要考慮并購溢價(jià)，二是要考慮更長(cháng)時(shí)期的升值。
《紅周刊》：巴菲特交易秉承“不熟不做”，但對比亞迪股份似乎并不了解，他在年會(huì )上解釋原因了嗎？
劉建位：投資比亞迪的確不符合巴菲特“名牌”、“老牌”股的投資風(fēng)格，這主要是他的搭檔芒格的推薦。巴菲特很相信芒格，他們倆下這么大的力氣投資比亞迪，主要是看好王傳福 這個(gè)人。雖然在管理方面，比亞迪有點(diǎn)集權制，但是芒格對他的評價(jià)很高，認為王傳福在上市時(shí)能把公司的股份無(wú)償送給其他高管，表明了這個(gè)人非常值得信任，稱(chēng)他是“愛(ài)迪生和韋爾奇的綜合體”。
《紅周刊》：市場(chǎng)下跌以來(lái)，對價(jià)值投資質(zhì)疑聲不斷，但聽(tīng)說(shuō)這次年會(huì )還有人是坐著(zhù)輪椅去的？
劉建位：我敢說(shuō)沒(méi)有任何一個(gè)明星的演唱會(huì )能這么有吸引力，一個(gè)79歲的老頭和一個(gè)84歲的老頭，坐在臺前專(zhuān)門(mén)回答各種問(wèn)題，就能吸引3萬(wàn)多人從世界各地趕到美國的小鎮，而且有些人還是連續十幾年都來(lái)，這不能不說(shuō)是一個(gè)奇跡，也表明了價(jià)值投資者并不孤獨。伯克希爾·哈撒韋的股東都是價(jià)值投資者，巴菲特說(shuō)他不歡迎高拋低吸的波段操作者，所以盡管伯克希爾·哈撒韋每股從最高時(shí)的15萬(wàn)美元跌到7萬(wàn)多美元，依然還有那么多人信任巴菲特，原因就是過(guò)去44年他為股東創(chuàng )造了很高回報，而不是像國內有些上市公司把股東當成提款機。
《紅周刊》：對有錢(qián)人來(lái)說(shuō)，精神支撐很重要，巴菲特有什么獨特的信仰嗎？
劉建位：“忠誠”、“坦誠”、“真誠”是他留給我最深刻的印象。他尋找那些過(guò)去都能對股東忠誠、坦誠、真誠的公司和管理人，一旦投資，在基本面沒(méi)有太大變化的情況下，他對這家公司就會(huì )長(cháng)期持有，表現出高度的忠誠、坦誠和真誠。巴菲特做并購，經(jīng)常是憑借一張紙，一本人物傳記，幾個(gè)小時(shí)的對話(huà)，就把十幾億甚至幾十億美金投出去了，甚至在收購之前都不派會(huì )計師核查對方的賬戶(hù)。選對了人，也就選對了投資，有的人把企業(yè)賣(mài)給巴菲特后，還繼續勤勤懇懇地又為他當了幾十年職業(yè)經(jīng)理人。
《紅周刊》：您多次提到價(jià)格便宜，但是巴菲特的導師格雷厄姆卻說(shuō)，企業(yè)內在價(jià)值無(wú)法準確衡量，巴菲特是怎樣確定企業(yè)的內在價(jià)值呢？
劉建位：我們平常進(jìn)超市的時(shí)候還知道貨比三家，撿便宜貨買(mǎi)，但是到了股票市場(chǎng)就傻了，往往是高買(mǎi)低賣(mài)。格雷厄姆偏重于從資產(chǎn)衡量硬件，只看剩下的現金有多少錢(qián)。而巴菲特更重視企業(yè)的無(wú)形資產(chǎn)創(chuàng )造的超級盈利能力。他把股票看成債券，來(lái)計算給股東帶來(lái)的現金回報率，根據未來(lái)現金流量貼現來(lái)估算。這比較復雜。一個(gè)最簡(jiǎn)單的方法是用市盈率的倒數來(lái)推算，20倍市盈率相對于每年5%的投資回報率。如果一家公司的股票投資回報率未來(lái)長(cháng)期遠遠超出長(cháng)期存款利率，能夠提供較大的安全邊際，就值得買(mǎi)入。
《紅周刊》：他最看重的是哪些財務(wù)指標？
劉建位：最看重的是ROE，因為在扣除非經(jīng)常性損益之后的ROE，是衡量公司業(yè)績(jì)的最佳標準，而只盯住EPS是錯誤的。他加了兩個(gè)限定，其一是扣除非經(jīng)常性損益；第二是在沒(méi)有太多的杠桿、太多的資產(chǎn)負債率下能否取得較高的ROE。巴菲特比其老師格雷厄姆看財務(wù)報表的本領(lǐng)更高，能夠快速發(fā)現財務(wù)報表中的虛假數據，而且他的記憶力也很好，有一次管伯克希爾紡織業(yè)務(wù)的人向他匯報工作，他竟然能清楚記得去年的數據，指出其中財務(wù)數據的前后不一致。
《紅周刊》：巴菲特的方法中，既有格雷厄姆的價(jià)值投資，又有費雪的成長(cháng)性投資，他更偏愛(ài)哪一種？
劉建位：巴菲特曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，所有的投資都因為有價(jià)值，而成長(cháng)性只是價(jià)值的一個(gè)因子。不管未來(lái)是否成長(cháng)，巴菲特買(mǎi)的公司就像賺錢(qián)機器，具有不斷產(chǎn)生現金流的能力，投資回報率也在不斷增長(cháng)。巴菲特的年利息收益率高不高？不高，不過(guò)是每年20%多點(diǎn)。巴菲特偏愛(ài)能夠穩定成長(cháng)的具有可持續競爭優(yōu)勢的著(zhù)名品牌公司。目前金融股約占倉位的3成以上，消費類(lèi)股占近3成，都屬于比較穩定的藍籌股。
他買(mǎi)大藍籌，例如可口可樂(lè )，盡管在他買(mǎi)入前已經(jīng)漲了5000倍，但是可口可樂(lè )在當時(shí)是美國的象征，巴菲特在1989年買(mǎi)入這只高知名度的股票后，到1994年又上漲了10倍。巴菲特堅信，在這類(lèi)高知名度藍籌股碰到問(wèn)題被市場(chǎng)拋棄時(shí)，只要公司能夠渡過(guò)難關(guān)，買(mǎi)高知名的公司沒(méi)錯。但不能在估值過(guò)高時(shí)候買(mǎi)。也不能在公司快破產(chǎn)時(shí)候買(mǎi)，如果你在去年買(mǎi)了貝爾斯登的話(huà)，那可就血本無(wú)歸了。
《紅周刊》：價(jià)值和成長(cháng)就如走與跑的關(guān)系，我們應該先學(xué)習價(jià)值還是成長(cháng)？
劉建位：成長(cháng)是價(jià)值的一部分，成長(cháng)可以讓價(jià)值增長(cháng)更多。巴菲特認為首先是價(jià)值，要求的是有穩定增值能力的企業(yè)，穩定的增值能力本身就是成長(cháng)性。在穩定盈利的基礎上，如果公司未來(lái)還有高的成長(cháng)性，那就賺得多了，就可將之轉換為長(cháng)期投資，越拿越值錢(qián)。
國內投資者目前學(xué)習巴菲特還有誤區，有些人還指望跟著(zhù)巴菲特買(mǎi)股票，但是別忘了，“股神”開(kāi)的是8000億美元的航母，他的投資與你是不一樣的，有些標準適用于巴菲特，不適用于普通投資者，有些方面巴菲特有優(yōu)勢，有些方面散戶(hù)投資者有優(yōu)勢，應該學(xué)習他的原則并將其與中國的實(shí)際相結合，而不應該死搬硬套。
《紅周刊》：在伯克希爾·哈撒韋年會(huì )上，他提到中國了嗎？
劉建位：以后最浪漫的冰淇淋不再是哈根達斯了，巴菲特已經(jīng)把他的DQ冰淇淋開(kāi)到了中國的城市，而未來(lái)哈撒韋旗下的喜詩(shī)糖果也有望來(lái)到中國，巴菲特在年會(huì )上說(shuō)，中國逐漸成為一個(gè)巨大的市場(chǎng)，任何人都不能忽略。以前他投資方向主要在美國，但是現在開(kāi)始逐步加大對中國投資了。我們中國投資者太幸運了，處于一個(gè)快速成長(cháng)時(shí)代。如果巴菲特出生在坦桑尼亞、西伯利亞，他的財富如何獲得？他幸運地趕上了美國全球化擴張的班車(chē)！而現在中國的投資者也同樣幸運，“中國正在發(fā)現世界，世界正在發(fā)現中國。”巴菲特這樣評價(jià)中國。
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