國學(xué)堂20101128 梁冬對話(huà)羅大倫 第四講 誰(shuí)是傷人脾胃的罪魁禍首 下載 國學(xué)堂 20101128梁冬對話(huà)羅大倫 古代中醫傳奇第四講誰(shuí)是傷人脾胃的罪魁禍首.mp3 下載 國學(xué)堂 20101128梁冬對話(huà)羅大倫 古代中醫傳奇第四講誰(shuí)是傷人脾胃的罪魁禍首.flv 下載 國學(xué)堂 20101128梁冬對話(huà)羅大倫 古代中醫傳奇第四講誰(shuí)是傷人脾胃的罪魁禍首.doc 20101128國學(xué)堂—梁冬對話(huà)羅大倫第四講 本期主題：誰(shuí)是傷人脾胃的罪魁禍首 主 講 人：羅大倫
主 持 人：梁 冬
播出時(shí)間：旅游衛視 2010-11-28 23:00-23:30
畫(huà)外音：為什么傷寒病會(huì )在大熱天得？
羅大倫：因為夏天空調多了。
畫(huà)外音：水濕是怎么造成的？
羅大倫：現代人陽(yáng)氣不足。
畫(huà)外音：中醫博士羅大倫做客《國學(xué)堂》，講述古代中醫的傳奇。誰(shuí)是傷人脾胃的罪魁禍首？
羅大倫：我們喝冰啤酒。瀉下之法不能亂用。
梁冬：好漢經(jīng)不住三泡稀啊。
畫(huà)外音：談古論今，汲取養生智慧。重新發(fā)現中國文化太美——《國學(xué)堂》。
梁冬：重新發(fā)現中國文化太美。大家好!歡迎收看今天的《國學(xué)堂》，我是梁冬，梁某人。今天依然有請來(lái)的是中醫博士、中醫學(xué)專(zhuān)家羅大倫老師，和我們一起來(lái)分享古代中醫的故事。羅老師你好!
羅大倫：你好!
梁冬：書(shū)接上一回，繼續聊聊這個(gè)許叔微的故事。這個(gè)許叔微老師呢，他的學(xué)醫的經(jīng)歷是什么樣的？你給我們慢慢道來(lái)吧，請您。謝謝。
羅大倫：好。許叔微啊，他是這樣，他就發(fā)奮地攻讀這個(gè)《傷寒雜病論》，最后呢成為一個(gè)經(jīng)方大家，就是他特別擅長(cháng)用張仲景的方子。擅長(cháng)到什么地步呢？他用經(jīng)方治病，往往是一副見(jiàn)效，三副藥患者就好了，這個(gè)像變魔術(shù)一樣，這個(gè)我們今天看起來(lái)都是非常經(jīng)典的。許叔微的書(shū)我們現在經(jīng)?？?。比如有一個(gè)書(shū)叫《傷寒九十論》，他里邊一共列了九十個(gè)他自己治病的醫案?？疵恳粋€(gè)醫案看上去都非常經(jīng)典。這個(gè)患者的癥狀在他看起來(lái)，馬上看得特別清楚。然后跟張仲景的方子哪一個(gè)方子能對應上，馬上用方下去，一兩副藥就見(jiàn)效。
梁冬：誒，你說(shuō)為什么現在大家學(xué)醫就不能夠這么直接地就學(xué)張仲景的經(jīng)方，然后呢就根據癥狀，甚至可以把它數據化，找一些互聯(lián)網(wǎng)或者IT的高手，把它整合一下，可以變成那種對應的呢？
羅大倫：這個(gè)張仲景的經(jīng)方應該是說(shuō)是中醫的臨床的基礎。但是現在呢，我們可能對臨床這個(gè)基礎，對基礎經(jīng)典下的工夫不夠了。所以有的時(shí)候呢不能那么準確地把握這些方子。實(shí)際這些方子確實(shí)里邊都有著(zhù)非常深的奧妙的，這就經(jīng)方的魅力了。
梁冬：你能試舉一個(gè)例子，你常講的例子嗎？
羅大倫：我拿許叔微舉例。許叔微就碰到這么一位，這個(gè)是當時(shí)的一個(gè)士兵。當時(shí)是跟對方打仗，我不知道跟哪方，好像是跟農民起義軍打仗，打完了呢被人家給抓起來(lái)了。抓起來(lái)呢對方也很奇怪，怎么對待俘虜呢？把他小舢板小船，把這個(gè)人五花大綁，然后給塞到船板底下，然后壓在下邊，然后上邊還打仗行軍，把他壓在下邊。你想這位在下邊……
梁冬：泡在水里邊嗎？
羅大倫：不是，在那船板底下。
梁冬：還是在上邊。
羅大倫：你說(shuō)過(guò)去就是把那魚(yú)撈上來(lái)以后，然后把那魚(yú)裝到船板里邊，就那個(gè)位置，船艙里邊等于是。結果他在下邊又熱又悶，哎喲，這個(gè)難受啊。但是后來(lái)他找個(gè)機會(huì )跑出來(lái)了。跑出來(lái)以后逃脫了，逃脫了以后，回到自己這邊營(yíng)地這邊來(lái)了。結果舒服了，覺(jué)得一下松綁了。怎么樣舒服，就把衣服脫下來(lái)。這個(gè)非常舒服，然后餓了。你想壓了好幾天了已經(jīng)，開(kāi)始吃東西。餓的人吃東西是狂吃啊，吃完了以后，結果病了，就患了外感病了。
梁冬：誒，這個(gè)事情好像在現代生活里邊常常有，是吧？一個(gè)人長(cháng)期受壓抑，比如在辦公室加班，又餓又累，老板又罵。趕緊做做完了之后，跑出來(lái)之后呢空調一吹，點(diǎn)兩個(gè)大排檔的菜一吃，狂吃一頓，結果是一樣的。
畫(huà)外音：長(cháng)期加班，又餓又累，就如同許叔微治愈的俘虜，很容易患上“外感病”。一旦患上“外感病”，我們應該怎么辦呢？重新發(fā)現現代養生的奧秘——《國學(xué)堂》。
羅大倫：這個(gè)時(shí)候呢，請了兩位醫生來(lái)，都沒(méi)治好。第一位醫生這么想的：哎喲，他吃了這么多東西，一定是肚里有積滯啊，我給他用瀉下之法給他瀉下吧。于是就用的瀉下之法。
梁冬：拉。
羅大倫：對，讓他瀉肚子。結果呢，沒(méi)瀉好，不但沒(méi)瀉好，這人更虛了。然后第二位醫生來(lái)了一看：哎喲，前邊用瀉下之法沒(méi)好，他又感受了風(fēng)寒。因為他知道他脫衣服風(fēng)吹得涼快，那么應該是用發(fā)汗之法把寒邪解掉吧。又用發(fā)汗之法，結果呢，也沒(méi)有治好。汗“嘩”出了很多，身體沒(méi)好，這病就更重了。這個(gè)時(shí)候把許叔微給找來(lái)了。許叔微來(lái)了以后一看，他這個(gè)人還喘。許叔微說(shuō)這個(gè)是張仲景所說(shuō)的一個(gè)方子，叫桂枝加厚樸杏子湯，一個(gè)經(jīng)方。說(shuō)這個(gè)方子講的癥狀跟他正好對應，就用這方子就行。那么前邊兩位醫生都不相信。
梁冬：差別是在哪里？它也不是發(fā)汗嗎？
羅大倫：它不，它是輔助正氣，調和營(yíng)衛。同時(shí)呢，用厚樸、杏子呀，是要平氣的。杏子是要往下降氣的，就這樣，止咳，然后這樣一個(gè)方子。那么用上以后呀，這個(gè)大家都不相信。倆醫生都覺(jué)得能嗎？這個(gè)桂枝湯……也就是方子打底的是桂枝湯啊，桂枝湯有這么好的效果嗎？
梁冬：桂枝不就是發(fā)汗的嗎？
羅大倫：啊不，桂枝湯調和營(yíng)衛，它一方面呢是要解表；一方面呢，是往里收斂。比如它那個(gè)白芍啊，是通經(jīng)脈，收斂的，補助陰血的。它是調和營(yíng)衛，一起來(lái)調的，雙向調節的這么一個(gè)方子。然后，桂枝湯下去以后呢，這個(gè)方子下去，一服，一劑，這個(gè)患者就好了。喝下去以后，馬上，這個(gè)病就好了，也不咳了也不喘了，然后病就好了。
梁冬：作為一個(gè)中醫的這個(gè)學(xué)習者哈，啊，你會(huì )不會(huì )有一種擔心，說(shuō)現代文明，因為已經(jīng)發(fā)展很快了，古代的方子呢，已經(jīng)不能適應現代人的生活了？
羅大倫：沒(méi)有，沒(méi)有大的本質(zhì)的變化的。是這樣的，我覺(jué)得現代人跟古代人的身體呀，除了現代一些化合物，比如像塑料啊一些東西出現以后，引起了一些新的病，比如這個(gè)我們把它給分解了，然后這些東西的化學(xué)元素呢，會(huì )引起我們身體的一些變化，這些在古代可能不多。但是除此之外，現在我們人在自然界中所遇到的種種的病癥，在古代都出現過(guò)，因為并沒(méi)有本質(zhì)的、大的變化。
梁冬：只不過(guò)，可能以前一些古代在冬天得的病，現在在夏天大家都比較容易得而已了。
羅大倫：對，對，沒(méi)錯，沒(méi)錯。比如說(shuō)過(guò)去的傷寒病，現在在夏天經(jīng)常得。為什么呢？因為夏天空調多了，我們給自己造了一個(gè)冬天的環(huán)境。
梁冬：對呀，包括以前可能吃生冷的都很少有，是吧？突然偶然吃一下，現在天天吃。冰箱——給我們帶來(lái)的一個(gè)問(wèn)題。再比如說(shuō)以前那個(gè)睡覺(jué)，并不是很規律，偶爾有一些不合……不規律大家會(huì )得病嗎？對不對？現在呢，由于有了電燈了，大家每天晚上都不能夠日出而作；日落而息。那肯定也會(huì )有這樣一些問(wèn)題。
羅大倫：雖然這個(gè)因素啊會(huì )或多或少地改變，但是主要的原因并沒(méi)改變。張仲景時(shí)代所遇到的種種種種的一些問(wèn)題，在今天也有。比如說(shuō)張仲景，他經(jīng)方為什么這么有效呢？張仲景在《傷寒雜病論》里特別重視幾點(diǎn)，第一，重視人的陽(yáng)氣；張仲景的方子里面用桂枝湯做第一方……
梁冬：打底。
羅大倫：對，打底。第一方，這說(shuō)明張仲景非常重視人的陽(yáng)氣，他特別重視人氣血的調和，這是張仲景的思路。張仲景非常重視人的情志。我們生氣以后呢，往往會(huì )引起肝氣不舒。肝是本來(lái)調暢的，主舒泄的嘛，肝氣不舒以后呢，就造成肝膽不和。
梁冬：就是氣得肝疼。這肝一疼就是擰住了，沒(méi)彈回來(lái)。
羅大倫：肝膽不和了，然后氣郁在里邊了，那么小柴胡湯呢，正是和解肝膽的，舒解郁氣的。
梁冬：啊，所以人如果比較郁悶的話(huà)，可以喝點(diǎn)小柴胡湯。
羅大倫：對，小柴胡湯類(lèi)方，它有一系列的方子。然后張仲景呢，還特別重視淤血，他有一系列的方子是化淤的。我們今天那么多病都是因為淤血而得的，所以呢，張仲景啊，是特別重視這些思路。還有呢，就是“水濕”，張仲景特別重視“水濕”之邪。那么今天呢，我們現代人，很多人“水濕”很重。所以呢，這經(jīng)方到今天為止，還對我們現代人有著(zhù)特別好的這個(gè)調節和治療作用。
畫(huà)外音：當代的很多疾病，都由“水濕”造成，可是肌體70%由水分構成的我們，為什么會(huì )“水濕”呢？“水濕”到底指什么？又如何解決？
梁冬：重新發(fā)現中國文化太美，大家好，歡迎繼續回來(lái)到《國學(xué)堂》。剛才呢，和羅大倫老師呢，探討了一個(gè)話(huà)題呀，說(shuō)為什么現代人這個(gè)“水濕”這么嚴重呢？啊，羅老師認為是什么呢？
羅大倫：啊，往往是現代人陽(yáng)氣不足，因為是這樣的，我們身體里邊控制水分有幾個(gè)臟器，但是最主要的是脾。脾屬土呀，土是控制水的，大家知道土克水嘛，土是控制水的。那么脾呢，脾陽(yáng)往往會(huì )被我們現代人給傷掉了，為什么呢？比如說(shuō)，我們喝冰啤酒，喝冰飲料，那么會(huì )直接傷我們的脾陽(yáng)。比如說(shuō)呢，過(guò)去呢，我們這個(gè)古代人往往會(huì )在外邊勞作，那么汗出如雨，太陽(yáng)曬著(zhù)呢，它陽(yáng)氣會(huì )升發(fā)，然后“水濕”會(huì )通過(guò)汗液泄掉。那么今天的人呢，我們往往在室內，不曬太陽(yáng)，整天工作，還吹著(zhù)空調，這個(gè)喝進(jìn)去的水呢，往往從汗液呢排泄就少。這些都會(huì )傷我們的陽(yáng)氣，比如說(shuō)那個(gè)空調吹呀吹呀，涼，在夏天人為地給自己降溫，都是引起陽(yáng)氣不足，“水濕”重的原因。這是現代人的特點(diǎn)。
梁冬：所以，出出汗比較好，對吧？
羅大倫：對，出出汗，曬太陽(yáng)，運動(dòng)，這個(gè)氣血運行了，“水濕”自然就排除掉了。
梁冬：說(shuō)回來(lái)呢，就是要去掉“水濕”呢，第一個(gè)要記住呢，少吃生冷的東西；第二個(gè)呢，要盡量要讓自己出出汗。但這個(gè)出汗也藝術(shù)的，也不能隨便出的哦？
羅大倫：對，沒(méi)錯。
梁冬：要什么時(shí)候出汗比較好呢。
羅大倫：應該是正常的，比如說(shuō)我們運動(dòng)的出汗，比如我們在外邊曬著(zhù)太陽(yáng)，然后出汗這個(gè)是正常的。那么如果人為的發(fā)汗，比如我餓著(zhù)肚子然后我非要自己發(fā)汗不可，這個(gè)是不正常的發(fā)汗。
梁冬：好了繼續回來(lái)。這個(gè)許老師，剛才講的這個(gè)許老師治病的策略，繼續聊。
羅大倫：然后我還是要講許叔微這個(gè)人，一定要講他的道德境界。
梁冬：又講道德。
羅大倫：對，沒(méi)錯。因為許叔微是從古到今我唯一見(jiàn)到的這么一位治病……
梁冬：你這大喘氣，我唯一見(jiàn)到的這么一位治病……
羅大倫：對，治病從來(lái)不跟患者收錢(qián)的人。一輩子，文獻記載，是從頭到尾他不收錢(qián)，一直給患者服務(wù)，天呢，我們很少見(jiàn)到這樣的人了，一直為大家奉獻。
梁冬：非要給他也不收嗎？
羅大倫：不收啊。他后來(lái)，許叔微后來(lái)他是這樣的，他50來(lái)歲的時(shí)候中了進(jìn)士，后來(lái)做了很大的官，做了學(xué)士了，在宋代學(xué)士那是很厲害的了。后來(lái)他經(jīng)歷到了南宋，因為北宋滅亡了，到南宋，他呢是到杭州去做官了，做了很大的官，許學(xué)士，后世人稱(chēng)之為許學(xué)士，學(xué)士在宋代的時(shí)候是能接觸到皇帝的。
梁冬：現代的學(xué)士只能做蟻族，只能蝸居在家。
羅大倫：對，這跟那時(shí)的不一樣，那陣的學(xué)士是在皇宮里邊，從事很高的……我覺(jué)得許叔微應該從事給皇帝起草文書(shū)一類(lèi)的大官，他跟很多人都是朋友，我覺(jué)得他一定見(jiàn)過(guò)秦檜。他見(jiàn)過(guò)蔡京，北宋的蔡京，他給蔡京看過(guò)病。據說(shuō)他給蔡京看病，蔡京得的什么病并不知道，但許叔微開(kāi)的方子，一副藥就好了。蔡京大喜，蔡京說(shuō)你這么厲害，京城那么多名醫沒(méi)給我治好，一副藥給我治好了。蔡京想給他官做，這文獻上有記載的，許叔微一想，他當時(shí)沒(méi)有考中進(jìn)士的時(shí)候，我想靠這種方式來(lái)得到官做，不光榮，所以拂袖而去。然后后來(lái)到南宋以后呢，他果然在朝廷做了官。他跟誰(shuí)關(guān)系最好呢，跟韓世忠關(guān)系最好。他看這個(gè)朝廷上下都是秦檜當道，結果忠良被陷害，岳飛在風(fēng)波亭給遇害了，所以許叔微是萬(wàn)念俱灰，后來(lái)呢他就辭去了官職，然后回家專(zhuān)心給老百姓看病。他回到的地方，隱居的地方是無(wú)錫的馬山。
畫(huà)外音：現實(shí)的無(wú)奈使許叔微心灰意冷，歸隱田園，在那之后，他又為經(jīng)方的發(fā)展做出了怎樣的貢獻？《國學(xué)堂》，重新發(fā)現中國文化太美。
羅大倫：馬山是在無(wú)錫太湖邊上，一個(gè)風(fēng)景非常漂亮的地方，一個(gè)半島，非常漂亮，滿(mǎn)山都是楊梅樹(shù)，馬山楊梅是楊梅中的極品，非常好。
梁冬：你吃了嗎？
羅大倫：我吃了，現在許叔微的后代呢，還在馬山那個(gè)地方居住。
梁冬：真的？
羅大倫：對，我上他們村子里去一看，只有16戶(hù)人家，但是16戶(hù)人家有13戶(hù)家里有轎車(chē)。我說(shuō)這個(gè)地方怎么這么富庶，原來(lái)許叔微給自己的后代找了一個(gè)非常好的地方。這個(gè)楊梅，馬山楊梅我覺(jué)得非常好吃，每年據新聞報道，每年能給這個(gè)地方的居民，每一戶(hù)人家帶來(lái)十萬(wàn)元的收入，楊梅中的極品，非常的好。
梁冬：所以呢你說(shuō)這就叫養德，別看這個(gè)地方治病不收錢(qián)，為人民服務(wù)，但他養了什么東西，他的積分高啊，他的積分能夠力透紙背，一直打到現在的兒孫那里。
羅大倫：是，就是。我去了以后，我見(jiàn)到許叔微的后人，我覺(jué)得非常的親切，我一看到他們我說(shuō)你們真幸福啊。
梁冬：他們也姓許吧？
羅大倫：都姓許。但是我覺(jué)得有一點(diǎn)非常遺憾，就是許叔微啊，這么一位了不起的人，大家想一想，一輩子免費為老百姓治病，這么一位高手中醫高手，免費為老百姓治病，治了一輩子，醫德多高尚啊，這么一顆偉大的靈魂，但是在當地很少有人知道。后來(lái)我到揚州的儀征的時(shí)候，我發(fā)現儀征非常好，儀征人民非常重視他，因為那是許叔微的故居，許叔微小時(shí)候在那長(cháng)大的。
梁冬：那它們倆什么關(guān)系呢，無(wú)錫和儀征？
羅大倫：應該說(shuō)儀征是許叔微的出生地，無(wú)錫呢是許叔微最后隱居老去的地方，是這么一個(gè)地方，他老去的地方大家沒(méi)重視他，可以江蘇儀征非常重視他。儀征市中醫院他們上下以許叔微為榜樣，把我寫(xiě)的許叔微的故事都放在院報上刊載，教育他們院里的醫生，讓他們像許叔微學(xué)習，說(shuō)許叔微精神就是我們中醫的這種大慈悲精神，一定要每個(gè)醫生去學(xué)習。
梁冬：那說(shuō)回來(lái)這個(gè)許叔微，你覺(jué)得他對于這個(gè)中醫經(jīng)方派的推廣，最大的貢獻在哪里呢？他跟別人怎么講？怎么教育這個(gè)事情呢？
羅大倫：許叔微做了很多工作，首先他把這個(gè)《傷寒論》，把張仲景這個(gè)經(jīng)方，他編成了一種歌訣的形式，像兒歌一樣，這個(gè)書(shū)現在有，叫《傷寒百癥歌》。他為了普及呢，他編得就像順口溜一樣，有什么癥用什么藥，什么癥用什么藥，給其他醫生看。這個(gè)非常了不起。
梁冬：就是段子。
羅大倫：沒(méi)錯，然后他把自己的醫案又寫(xiě)下來(lái)，寫(xiě)得非常整齊，這個(gè)醫案我什么情況，然后用什么藥來(lái)治，用什么方來(lái)治，寫(xiě)得非常好。這是中醫留下的比較早的醫案，非常精彩。然后許叔微除了對經(jīng)方有貢獻之外，許叔微還有另外一個(gè)最大的貢獻——他留下了好多秘方。
梁冬：秘方？
羅大倫：對，這個(gè)中醫的秘方，很有趣的。
梁冬：我有一個(gè)很深的感觸，你看他剛才做的事情都是開(kāi)放開(kāi)放再開(kāi)放，免費免費再免費，是吧？你看，往往是那個(gè)搞開(kāi)放搞免費的人最后成了。你說(shuō)要是百度收費，你搜一次給你收一分錢(qián)，那百度不可能成為今天的百度。
羅大倫：沒(méi)錯，正是許叔微這種人，心胸特別寬闊，他心中裝的是天下，所以他才能大成。他的學(xué)問(wèn)最終大成，而且開(kāi)創(chuàng )了一個(gè)時(shí)代。所以真是只有這種胸襟的人才能開(kāi)創(chuàng )出一個(gè)時(shí)代來(lái)。
梁冬：所以說(shuō)到底是時(shí)勢造英雄，還是英雄造時(shí)勢，當你的心量足夠大的時(shí)候，你管它什么時(shí)代，你一樣可以成就一番偉大的事業(yè)。稍事休息，馬上繼續回來(lái)《國學(xué)堂》。
畫(huà)外音：所謂秘方，即秘而不傳之方?？墒窃S叔微為什么會(huì )將畢生所收集之秘方公諸于世？他又是怎樣收集到如此之多的秘方呢？《國學(xué)堂》重現一代大醫不平凡的一生。
梁冬：重新發(fā)現中國文化太美，繼續回來(lái)到《國學(xué)堂》，依然有請的是羅大倫老師和我們一起來(lái)分享古代中醫的有趣和有力量的故事。羅老師，由于咱們時(shí)間不多，我真的很想您在有限的時(shí)間里面講出無(wú)限的故事。
羅大倫：那個(gè)許叔微，我說(shuō)他除了對經(jīng)方推廣花大力之外呢，他還有一個(gè)巨大的貢獻，為我們留下了很多秘方。
梁冬：對對對，剛才說(shuō)到這個(gè)事，秘方的事。
羅大倫：中醫的秘方特別有趣，老百姓都有概念，說(shuō)這個(gè)秘方往往是這個(gè)中醫家族里邊的最核心的機密，不告訴別人的，都在自己家枕頭底下藏著(zhù)或者保險柜里藏著(zhù)的。這個(gè)秘方可不得了，傳男不傳女的。其實(shí)呢，這些秘方非?？上?，如果這么保密的話(huà)，往往都失傳了。因為有時(shí)候往往你生的都是女兒，你不傳怎么辦呢？不傳就沒(méi)有了。子女沒(méi)有學(xué)醫怎么辦呢？這方子就沒(méi)人去學(xué)了，所以中醫的很多秘方都沒(méi)有了。那么許叔微作了一個(gè)非常大的貢獻，他在行醫過(guò)程中他一直在搜集秘方。比如說(shuō)有一個(gè)醫生叫田滋，當時(shí)有個(gè)醫生叫田滋。許叔微的一位表兄患了一個(gè)病，頭疼，頭疼得厲害。一疼幾天吃不下去飯，一喝酒一吃魚(yú)就犯。那么許叔微也給他用了很多方子都不起作用。然后許叔微說(shuō)怎么辦呢？再請別的醫生吧。結果這位田滋醫生來(lái)了。田滋醫生就有一個(gè)秘方，專(zhuān)治頭疼的。給他吃下去以后，頭疼不發(fā)作了。然后田滋醫生說(shuō)，你吃什么發(fā)作？說(shuō)我喝酒、吃魚(yú)就發(fā)作。說(shuō)今天買(mǎi)酒來(lái)、買(mǎi)魚(yú)來(lái)，使勁吃，吃吧。結果許叔微這位表兄怎么吃、怎么喝酒，誒，真不發(fā)作了。許叔微就知道說(shuō)，這個(gè)真是好方子、秘方。但是這位田滋醫生，秘方啊，不告訴別人的。所以許叔微就一直跟他要，他一直不給。但是倆人在交往過(guò)程中，這田滋醫生也在不斷地觀(guān)察許叔微，后來(lái)發(fā)現，許叔微是真了不起，這個(gè)人品德太高尚了，給人看病不但自己醫術(shù)高超，還不收錢(qián)。所以最后呢，田滋醫生終于被感動(dòng)了。有一次田滋醫生要離開(kāi)這個(gè)地方了，要走了。臨走之前他把許叔微叫到面前來(lái)，說(shuō)這個(gè)方子就是我用的那個(gè)方子，治頭疼的，我現在把它送給您，您感動(dòng)我了。送給他以后，許叔微問(wèn)他，說(shuō)我把這方子如果公布了會(huì )怎么樣。(田滋)說(shuō)我送給您，我就希望您去做這些事了，因為這方子不歸我支配了，您隨意處置。許叔微就把這個(gè)方子收集到了自己的書(shū)里邊。這個(gè)書(shū)叫《普濟本事方》，這本書(shū)里邊收集了許叔微很多這么收集來(lái)的、一天天一天天收集來(lái)的秘方。許叔微都把它公開(kāi)了。當時(shí)很多人都不理解，說(shuō)這么多寶貴的方子，您要是自己用該發(fā)多大財呀!
梁冬：你講到開(kāi)放這個(gè)事情，開(kāi)放秘方這個(gè)事情，我深深地感覺(jué)到，其實(shí)現代的人并不是沒(méi)有方子，可能這個(gè)世界上已經(jīng)有很多，你像許叔微這個(gè)書(shū)，你能看得到，肯定已經(jīng)留下了，對不對？重點(diǎn)是我們連去看、去學(xué)、去找都不知道。
羅大倫：是，沒(méi)錯。
梁冬：這才可悲。
羅大倫：沒(méi)錯，所以我告訴學(xué)中醫的人，學(xué)中醫的學(xué)子們，一定要去看古書(shū)。好多非常有效的方子古人已經(jīng)為我們準備好了，都在書(shū)里邊呢。我們一定要去看去。比如說(shuō)許叔微的《普濟本事方》這本書(shū)，收集了許叔微畢生收集的很多有效的方子，但是我們現在看的人其實(shí)不多，很多有效的方子。那個(gè)我們今天拿來(lái)用呢，往往會(huì )有出其不意的效果。
畫(huà)外音：《普濟本事方》收集的有效方劑對現代人的養生仍然具有深遠意義。接下來(lái)，羅大倫與相隔千年的許叔微之間又會(huì )發(fā)生怎樣奇妙的故事呢？
梁冬：之前的節目里邊說(shuō)到，說(shuō)這個(gè)羅老師跟許叔微老師呢是有某種的感應故事的，當然他后來(lái)說(shuō)不是的，只是一個(gè)偶然事情。但說(shuō)偶然故事，跟大家分享一下無(wú)妨吧？
羅大倫：哦，好吧，我這次上江南去考察，實(shí)際是帶著(zhù)課題去的，然后去考察許叔微的故居。那么我去之前呢，就想聯(lián)系儀征市，因為儀征是許叔微的出生地，聯(lián)系儀征市中醫院，想聯(lián)系他們的這個(gè)部門(mén)，讓他們幫我介紹一下信息。那么我發(fā)了郵件，怎么也沒(méi)得到回信，我很著(zhù)急啊，因為沒(méi)有電話(huà)嘛。我就發(fā)了郵件，然后我就出發(fā)了，我到無(wú)錫去求訪(fǎng)完以后，我想上儀征去的時(shí)候呢，我還沒(méi)有聯(lián)系上。我說(shuō)這可怎么辦，很著(zhù)急，后來(lái)一想，聯(lián)系不上算了，我自己去吧，我自己去求訪(fǎng)一下當地文物部門(mén)。結果呢，我是我們的車(chē)剛一開(kāi)出無(wú)錫的這個(gè)高速公路的收費口，我的手機，我手機已經(jīng)一個(gè)月進(jìn)不來(lái)郵件了，不知道為什么，就是這個(gè)郵件功能失靈了，結果開(kāi)始進(jìn)郵件，嘩，一封封郵件往里進(jìn)，最后一封郵件就是儀征市中醫院的。進(jìn)來(lái)以后，他們院里書(shū)記就問(wèn)我，說(shuō)這個(gè)羅老師，你什么時(shí)候到我們儀征來(lái)，我說(shuō)我兩個(gè)小時(shí)之后就到。哇，我說(shuō)怎么這么巧啊，就在這個(gè)關(guān)鍵時(shí)刻跟他聯(lián)系上了，然后他這個(gè)郵件里附了他的電話(huà)。我馬上打電話(huà)就取得聯(lián)系了，然后我覺(jué)得從那天到現在為止，幾個(gè)月過(guò)去了，我的手機再也沒(méi)收到過(guò)任何一個(gè)新郵件。所以我后來(lái)啊到儀征市中醫院以后，他們有一個(gè)許叔微的雕像，我真是深施一禮啊，我說(shuō)謝謝您，謝謝您，讓我跟儀征市中醫院取得聯(lián)系了。
梁冬：對，這個(gè)事情呢，你愿意把它理解為一種能量的加持也行，你愿意把它理解為一個(gè)偶然故事也行。
羅大倫：一個(gè)巧合。
梁冬：但是重點(diǎn)不在于這兒，重點(diǎn)是如果你自己內心里面覺(jué)得，哎呀，感謝你對于我的這種幫助的話(huà)呢，你就真的會(huì )心存感激，所以呢重點(diǎn)是他在不在那兒不重要，重要是你愿不愿意相信他在那兒。
羅大倫：對，我實(shí)際上呢給許叔微老先生的這個(gè)雕像鞠躬，我是感謝許叔微教給了我一些做人的道理。其實(shí)我覺(jué)得許叔微啊一輩子給人看病不收錢(qián)，很不容易做到。但是呢我覺(jué)得他是在用他的一生給我們演示怎么做人，怎么去達到醫學(xué)的至高境界，如何去鉆研才能走上醫學(xué)的至高境界。因為他最后創(chuàng )立了經(jīng)方派，然后呢為我們留下了那么多好的方子，那么多好的醫學(xué)道理。我覺(jué)得非常了不起。
梁冬：咱們再說(shuō)說(shuō)另外一個(gè)老師的故事吧，您再想跟大家介紹哪位老師？
羅大倫：再說(shuō)一位明末時(shí)候的醫家，叫喻嘉言。
畫(huà)外音：喻嘉言，明清醫家，與張路玉、吳謙齊名，號稱(chēng)清初三大家。著(zhù)有《寓意草》、《尚論篇》、《尚論后篇》、《醫門(mén)法律》等。生于亂世的他為何遁入空門(mén)？又是什么讓他重入俗世？
梁冬：話(huà)說(shuō)明朝末年……
羅大倫：崇禎年間，當時(shí)的時(shí)局非常亂了，北京城已經(jīng)非常亂了，崇禎年間嘛，宦官當道，非常亂。那么這個(gè)時(shí)候呢，我們的喻嘉言就在北京，他當時(shí)是一介書(shū)生。
梁冬：他住在北京哪個(gè)地方呢？
羅大倫：他在北京好像在國子監一帶。因為他好像就在國子監里邊做一個(gè)書(shū)生來(lái)著(zhù)。
梁冬：哦，屬于東城區的市民。
羅大倫：對對對，然后呢他呢看時(shí)局這么亂，他就寫(xiě)了一份萬(wàn)言書(shū)上奏，就希望能夠按照他的政治抱負去實(shí)行。但是這封書(shū)呢一點(diǎn)沒(méi)有受到重視，當時(shí)的朝廷根本就不管這些事兒，所以喻嘉言特別失望。然后就回到老家江西開(kāi)始行醫，因為他小時(shí)候就學(xué)中醫了，那么他行醫以后呢，很快就成為了一方名醫。
梁冬：這個(gè)喻嘉言老師到底如何成為一方名醫，他又給我們后世帶來(lái)什么樣精彩的故事呢？稍事休息，馬上繼續回來(lái)。重新發(fā)現中國文化太美之《國學(xué)堂》。
畫(huà)外音：喻嘉言上萬(wàn)言書(shū)而未受重視，灰心之際便回歸故里懸壺濟世。喻嘉言究竟因何成為一方名醫？又為何他寧遭質(zhì)疑也要在病人家中枯坐一夜？
梁冬：重新發(fā)現中國文化太美，大家好，歡迎繼續回來(lái)到《國學(xué)堂》。在過(guò)去的這幾期里面呢，我們一直有請的是中醫博士、中醫學(xué)者羅大倫老師，和我們分享古代中醫那一些可愛(ài)又可敬的地方，他們的醫德和他們的醫術(shù)如何形成了所謂的正比關(guān)系。今天馬上要講到的呢是一位來(lái)自于明朝末年的喻嘉言老師，話(huà)說(shuō)他之前呢是住在北京市東城區國子監附近，也就是現在的雍和宮附近的地方。后來(lái)呢由于時(shí)局比較混亂，對當朝也比較失望，于是呢隱居故里去行醫。他到底為什么有趣呢？
羅大倫：剛才你說(shuō)的那個(gè)詞非常好，有很多可愛(ài)的醫生，喻嘉言看病就很可愛(ài)，喻嘉言這個(gè)人性格非常的直爽。那么他看病啊因為他醫術(shù)很高啊，他不斷地去成長(cháng)，醫術(shù)很高，那么他看病的時(shí)候呢往往做出一些別人不能理解的事情來(lái)。
梁冬：例如呢？
羅大倫：比如說(shuō)當時(shí)有一位患者，肚子脹，沒(méi)有大便，那么這患者就非常希望別人用瀉藥給他瀉出去，實(shí)際他是身體非常虛弱了。那么喻嘉言就去了跟他說(shuō)，你千萬(wàn)不能用瀉藥，你用瀉藥的話(huà)，你正氣會(huì )虛的?？墒莿e的醫生附近那位患者就想用大黃給他往下瀉，這個(gè)時(shí)候呢，這個(gè)患者聽(tīng)那位醫生的，一想我要痛快一下，我要瀉還不行嗎？就讓人去買(mǎi)藥，買(mǎi)大黃。結果喻嘉言這個(gè)人我覺(jué)得特別可愛(ài)，沒(méi)有人這么做的，喻嘉言一看人家把這個(gè)大黃買(mǎi)來(lái)以后，從后邊追上去一把把藥抓來(lái)，就給扔到溝里去了。我覺(jué)得我沒(méi)有見(jiàn)過(guò)這樣的大夫，就是你按照別人的方法去抓藥，然后我覺(jué)得一定會(huì )出問(wèn)題的，我把這藥抓來(lái)給仍溝里去了。大家都瞪目結舌，說(shuō)你到底要干什么呢？喻嘉言就上去跟他說(shuō)，不能這么治啊，說(shuō)你這身體這么虛，一旦瀉下去就會(huì )出問(wèn)題的。
梁冬：對，好漢經(jīng)不住三泡稀啊。
羅大倫：對啊，所以不行啊，然后大家還不信。結果呢，喻嘉言告訴這個(gè)患者說(shuō)，這個(gè)今天晚上，您身體這么虛的話(huà)，到今天晚上子時(shí)的時(shí)候，你身體一定會(huì )出問(wèn)題的，說(shuō)今天晚上這樣，我不走，我不離開(kāi)你們家，我一定在這兒守著(zhù)，如果出問(wèn)題了，我能及時(shí)地給您治療，他們家人不相信，這患者家人不相信：能出問(wèn)題嗎？不能出問(wèn)題，沒(méi)事用不著(zhù)。喻嘉言說(shuō)，這樣我留在你們家，我不要求你給我一張床，你給我一張椅子就行了，我在大廳里坐著(zhù)，真出事了你來(lái)找我來(lái)。結果這家人，我覺(jué)得的太絕了，就給喻嘉言一張椅子在大廳里，我覺(jué)得當時(shí)一定特別凄涼，我估計連杯水也沒(méi)有，飯也沒(méi)有。喻嘉言真就在這人家屋里邊坐了一晚上。結果呢，到子時(shí)這天晚上這人家里真出事了，這人真的晚上的時(shí)候病開(kāi)始發(fā)作，然后呢，第二天早晨，實(shí)際第二天早晨他兒子出來(lái)告訴喻嘉言說(shuō)，說(shuō)我父親晚上真出事了，把您的藥預先服了，就沒(méi)事了，然后今天請您再給去開(kāi)方子吧。我說(shuō)我看到這段的時(shí)候，這個(gè)醫案我看到了，我看到這段的時(shí)候，我都很感動(dòng)，我很奇怪啊。
梁冬：怎么能夠病的時(shí)候他不叫他？跟他打個(gè)招呼？
羅大倫：因為他服了喻嘉言的藥，覺(jué)得沒(méi)事了。但是我覺(jué)得最奇怪的是喻嘉言的這個(gè)行為，我們想一想，我們一般人能做到這一點(diǎn)嗎？
梁冬：我在想另外一個(gè)事情，就是您作為一個(gè)中醫學(xué)者，他為什么說(shuō)要在“子時(shí)”會(huì )有問(wèn)題呢？
羅大倫：因為這個(gè)人的陽(yáng)氣特別虛，陽(yáng)氣很虛了，喻嘉言為什么不給他用瀉下之法呢？因為陽(yáng)氣不足，一瀉的話(huà)這個(gè)人很快身體就會(huì )有問(wèn)題的，那么為什么會(huì )子時(shí)出問(wèn)題呢？因為中醫認為，在子時(shí)的時(shí)候，是一陽(yáng)始生的時(shí)候，陽(yáng)氣這個(gè)時(shí)候開(kāi)始生發(fā)，如果陽(yáng)氣非常虛的話(huà)生發(fā)不足，馬上就會(huì )出現問(wèn)題，因為這個(gè)時(shí)候陰陽(yáng)交接陰陽(yáng)開(kāi)始交替，陽(yáng)氣要生。
梁冬：轉軌。
羅大倫：對，開(kāi)始生陽(yáng)氣，陽(yáng)氣不足，那么這時(shí)候，病往往在這個(gè)時(shí)候會(huì )發(fā)作。喻嘉言呢，他理論功底非常深，他就預測到，說(shuō)這個(gè)時(shí)候會(huì )出現問(wèn)題，所以他預先在人家里。我覺(jué)得關(guān)鍵是，這個(gè)喻嘉言太難做到這點(diǎn)了，一般人難做到，就是說(shuō)患者不信任我，可是我知道這家人要出問(wèn)題，然后他寧可要一張椅子在人家坐一晚上，他都去這么做。哎喲，我看到這時(shí)候我非常感動(dòng)，說(shuō)喻嘉言這個(gè)人既可愛(ài)，然后他又可敬，非常不容易。
梁冬：大醫精誠。
羅大倫：是，真是就是大醫精誠。然后第二天果然人家按他的用藥，這肚子慢慢不脹了，然后喻嘉言最后又用藥，這個(gè)人大便就通了。
畫(huà)外音：可愛(ài)又可敬的喻嘉言的堅持終究保住了病人的性命，可他為什么要這么做呢？他生命的最后階段又怎樣影響了中醫的發(fā)展？《國學(xué)堂》，重新發(fā)現中國文化太美。
梁冬：你覺(jué)得我們看到之前，有好幾個(gè)故事都是類(lèi)似這樣一個(gè)情況，就是一個(gè)醫生他不是向你負責，不是向病人負責，而是向真理負責。
羅大倫：我在想喻嘉言為什么這么做？要正常人你拒絕我，不讓我給你看，好，那我走算了，我干嘛非要幫你呢？而且這個(gè)幫是付出代價(jià)的，要在人家坐一晚上，連床都沒(méi)有。
梁冬：尊嚴，知識分子那種尊嚴跟現在不一樣的。
羅大倫：對，他放下尊嚴，他到底要做什么呢？我后來(lái)分析，我覺(jué)得喻嘉言是尊重生命，因為他知道這個(gè)人晚上要出問(wèn)題，他的生命要受到威脅，他說(shuō)我不管這個(gè)人對我如何，不管他對我態(tài)度如何，如何傷了我的尊嚴，但是我要對他的生命負責，我一定要看護他的生命。這是什么呢？這就是那種大慈惻隱之心，大醫精誠之心。我們覺(jué)得喻嘉言為了挽救這個(gè)生命，做了很多努力，做了各種各樣別人都覺(jué)得無(wú)所謂不應該付出的努力，但是他付出了。當然了，結果有的時(shí)候好，有的時(shí)候并不好，所以喻嘉言后來(lái)，他覺(jué)得這個(gè)事值得深思。那么正好這個(gè)時(shí)候是明朝滅亡了，清軍入關(guān)了，占領(lǐng)了整個(gè)的中原地帶，所以他就選擇一個(gè)方式，出家當了和尚，到了一個(gè)寺廟里邊去。但是就在寺廟里邊這段經(jīng)歷，改變了他的思想看法，喻嘉言在這個(gè)寺廟里看到講經(jīng)的過(guò)程，給人講經(jīng)突然明白了，中醫是需要這么講的，需要給人去不斷地講道理，然后大家明白道理以后，才能按照正確的方法去治病。所以喻嘉言后來(lái)還俗了，出來(lái)以后呢，他就開(kāi)始采用了一個(gè)獨特的方式傳播中醫，叫“課堂教育”。
梁冬：您剛才說(shuō)這個(gè)事情，讓我想到了有一個(gè)老師，曾經(jīng)跟我說(shuō)過(guò)，他說(shuō)分成三種布施：財物布施，行為布施和法布施。行為布施就是你去為人做好事，這也是一種布施的方法；財物布施是你給人家錢(qián)。但最主要的是你要讓他有一種正確的觀(guān)念，他自己尋找到一種方式。所以我們今天講扶貧，你扶貧，你光是給他錢(qián)，其實(shí)沒(méi)有用的，你關(guān)鍵是要建立起一種真正的創(chuàng )造財富、創(chuàng )造價(jià)值的一種心智模式和能力。關(guān)鍵是心智模式，這樣的話(huà)他才會(huì )真正走出去。
羅大倫：喻嘉言這個(gè)是很了不起的，大家知道，在喻嘉言之前中醫怎么傳播的嗎？都是師父帶兩個(gè)徒弟，師父帶徒?，F在公認，中醫的課堂教育就是從喻嘉言這開(kāi)始出現的，喻嘉言是第一位用課堂授課的方式，來(lái)傳播中醫知識的人，所以他很了不起啊。
梁冬：所以到最后還是什么呢？還是觀(guān)念的改變才是一切的改變。在今天節目結束之前呢，我也特別想把一句話(huà)，我一直在聽(tīng)你講的東西呢，一直在我的腦海里面縈繞的一句話(huà)，跟您和電視機前的觀(guān)眾朋友分享：就是這個(gè)世界上很可能是世界觀(guān)決定世界的。我們有什么樣世界觀(guān)，有什么樣的格局就決定了我們周遭會(huì )碰見(jiàn)什么樣的人，會(huì )遇見(jiàn)什么樣的事。
羅大倫：對，會(huì )有什么樣的成就。
梁冬：會(huì )有什么樣的成就。太感謝羅老師了，我們一起受到了教育，謝謝您。
羅大倫：謝謝梁先生。
梁冬：謝謝。我們下期同一時(shí)間再見(jiàn)。
下期預告：
畫(huà)外音：無(wú)論東西方文化，圣人的腦后都有一個(gè)光環(huán)？
梁冬：每個(gè)人后面都有一圈的。
畫(huà)外音：佛光真的存在嗎？
梁冬：居然從一個(gè)物理學(xué)家的角度可以講“佛光”
畫(huà)外音：人體有聽(tīng)不見(jiàn)的交響樂(lè )？
張長(cháng)琳：有的是這個(gè)樂(lè )器，有的是那個(gè)樂(lè )器，但是彈的是不同旋律。
畫(huà)外音：物理學(xué)家與您談佛光與人體的交響樂(lè )，從科學(xué)角度重新發(fā)現中國文化太美——《國學(xué)堂》。
