2013年03月15日 16:17
來(lái)源：鳳凰衛視
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0人參與0條評論鳳凰衛視3月15日《正點(diǎn)新聞》節目播出“杜平：反貪是配套工程須與體制運作相輔相成”，以下為文字實(shí)錄：
姜聲揚：杜先生，講到貪污的時(shí)候，再說(shuō)到華人社會(huì )，一定會(huì )提到兩個(gè)地方，一個(gè)是新加坡，一個(gè)是香港，很高興請你來(lái)，因為這兩個(gè)地方你都待過(guò)，你都住過(guò)。新加坡叫反貪局，香港叫ICAC，廉政公署，這兩個(gè)地方，這兩個(gè)制度相信你比較熟悉了，可不可以給我們介紹一下這兩個(gè)地方反貪污的制度或機構是如何形成，怎么樣做事，有沒(méi)有辦法把他們的經(jīng)驗（講一下）。我們香港講了很多，新加坡這方面有沒(méi)有辦法給內陸做個(gè)借鑒？
而另外，攻堅戰，反貪污變成攻堅戰，變成你攻我防的這樣一個(gè)情況之下，這樣的一個(gè)反貪污的風(fēng)暴能夠持續嗎？什么時(shí)候才能夠變得說(shuō)，我沒(méi)有貪污，我歡迎你來(lái)，陽(yáng)光你繼續來(lái)找著(zhù)我，我歡迎你來(lái)，不是一個(gè)戰爭，可以說(shuō)是道德的標準。
杜平：首先就是新加坡也好，香港也好，確實(shí)在反貪方面做的是不錯的，政府公務(wù)員廉潔的程度應該是非常的高，這個(gè)是大家都承認的，之所以這個(gè)制度，或者他們的政府，他們公務(wù)員的效率比較高，而且得到老百姓的信任，整個(gè)的國家顯的比較清明，政治比較清明，跟貪污比較少有關(guān)系。
貪污是有的，但是相對來(lái)講比較少，那么這一點(diǎn)就是大家都在看，到底是怎么做的。我覺(jué)得，盡管香港和新加坡這方面做得很好，但是真的如果大陸借鑒的話(huà)，可能只是把機制移到中國大陸，可能還是不夠的。
現在中國也有反貪局，但是在反貪方面效果不是非常的明顯，就在于反貪事件實(shí)際上是非常大的配套工程，你只是把這一個(gè)器官移過(guò)去以后，它的其他器官沒(méi)有配合。
姜聲揚：甚至排斥。
杜平：甚至是排斥，那就很難辦。所以要借鑒香港的，或者新加坡的，我覺(jué)得光看這一點(diǎn)是不夠的，他要看整個(gè)體制運作的過(guò)程，這個(gè)體制運作的過(guò)程會(huì )跟這個(gè)反貪部門(mén)是相輔相成的作用，這樣才能效果比較好。所以我們要研究一下香港、或者說(shuō)新加坡公務(wù)員的隊伍是怎么樣治理的，這一點(diǎn)可能是更加有效。
所謂怎么治理，一些具體措施包括，我們剛才片子里講到，比如說(shuō)你的財產(chǎn)要公布，這個(gè)新加坡也是有的，比如說(shuō)政府官員的投資。不只是官員，不只是公務(wù)員，其實(shí)我們原來(lái)在私營(yíng)機構里面，你作為媒體工作者，你要有投資的話(huà)你要申報。
姜聲揚：私營(yíng)機構做媒體工作都要申報。
杜平：你要申報，為什么申報？因為比如說(shuō)你在媒體里面，你可能在某個(gè)地方投資，或者買(mǎi)股票，你可能會(huì )涉及到利益之間的關(guān)系。
姜聲揚：內線(xiàn)交易。
杜平：或者是說(shuō)你替那個(gè)公司、股票說(shuō)幾句話(huà)，可能就會(huì )很好。所以說(shuō)你要把自己的利益真的要跟你的職責完全搞得清楚，這樣的話(huà)，大家才會(huì )信任你，整個(gè)的機構才會(huì )信任你。所以我覺(jué)得非常重要的一步確實(shí)要分清楚什么是自己的，什么不是自己的，你的職責在什么地方，這個(gè)要搞清楚。
所以對公務(wù)員來(lái)講更是一樣，高級公務(wù)員，或者掌握了很多資源的決策權的那些公務(wù)員更應該做到這個(gè)，他所想有的東西就是他自己掙得的東西，至于其余的東西他不應該有的，就不應該有，這個(gè)是很清清楚楚的。所以說(shuō)你在現在，當然中國的反貪要打一個(gè)攻堅戰，要打一個(gè)戰爭之類(lèi)的東西，可能會(huì )在一時(shí)的時(shí)候會(huì )起到一個(gè)震懾的作用，但是這個(gè)東西還要長(cháng)久看。
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