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巴菲特有什么好？錢(qián)多，愛(ài)笑，不怕老?！P(guān)于這位投資界BOSS級人物，再濃的雞湯也略顯乏味了，所以相信我，今天不燉純雞湯，這篇訪(fǎng)談錄無(wú)論翻譯還是老巴的觀(guān)點(diǎn)，都很精彩，發(fā)表在雪球后，被瘋轉數次，不僅僅關(guān)于為啥他是有錢(qián)人，更細化到了……結婚育兒找對象這種朋友圈熱門(mén)話(huà)題，同樣的雞湯，不一樣的配方，你值得喝光。
2005 年 5 月 6 日，巴菲特與堪薩斯大學(xué)學(xué)生問(wèn)答記錄
發(fā)布者：mhirschey
Q：1999 年，您在接受《商業(yè)周刊》采訪(fǎng)時(shí)說(shuō)“資金量小是一種得天獨厚的優(yōu)勢。要是我手里只有 100 萬(wàn)，每年差不多能賺 50%。不是差不多，是肯定能，我敢保證?！庇袃蓚€(gè)問(wèn)題請教：第一，今天您還會(huì )這么說(shuō)嗎？第二，從您的回答來(lái)看，您會(huì )投資小公司，除了投資小盤(pán)股，與管理大資金相比，您的投資方法還會(huì )有什么別的不一樣的地方？
A：沒(méi)錯，我今天也還會(huì )這么說(shuō)。其實(shí)，我們現在也有一些小規模的投資，收益率就是這個(gè)水平。20 世紀 50 年代是我收益率最高的十年，當時(shí)我資金規模小，收益率在 50% 以上。今天，給我小資金，我還是能做到這個(gè)收益率?；蛟S在今天的環(huán)境里賺這么多錢(qián)反而更容易，因為現在獲取信息也更容易。
你得挖地三尺，才能把那些小規模的異常找出來(lái)。你得找那些被拋棄、被冷落、被嚴重忽略的公司。你可能會(huì )找到一些根本沒(méi)有任何問(wèn)題的區域性公司。例如，我當年找到的一家是西部保險證券 (Western Insurance Securities)，它股價(jià)是 3 美元，凈利潤卻是每股 20 美元！當時(shí)我想把它的股票全買(mǎi)了。這樣的公司，沒(méi)人會(huì )告訴你，你就得自己去找。
再舉幾個(gè)例子：杰納西谷燃氣 (Genesee Valley Gas)，市盈率 2 倍的公共事業(yè)公司；政府雇員保險公司 (GEICO)；新貝德福德聯(lián)合街鐵路 (Union Street Railway of New Bedford)，股價(jià) 30 美元，賬上躺著(zhù)的現金就有每股 100 美元；2002 年的高收益債券。這些賺錢(qián)的機會(huì )，沒(méi)人會(huì )告訴你，你就得自己去找。
我的回答是肯定的，今天，小資金仍然可以賺到高收益。例如，如果我是小資金，我何必一只接一只的買(mǎi)不同的高收益債券。伯克希爾的資金規模太大，沒(méi)辦法，那些吸引力不太大的也得買(mǎi)。要是資金量小，我完全可以把所有資金都投到最賺錢(qián)的品種上，狠狠地賺一把。
今天，我對商業(yè)和投資了解得更多了，但是 50 年代以后，我的收益率就一直在下降。資金規模拖了業(yè)績(jì)的后腿。以伯克希爾這么大的規模，如果我們做的是基金或其他形式的投資生意，全世界我們能投的股票不會(huì )超過(guò) 200 只。
Q：本·格雷厄姆已經(jīng)不在世了，在當今的投資行業(yè)，您看好誰(shuí)？當今有誰(shuí)比得上本·格雷厄姆嗎？
A：我們不需要另一個(gè)本·格雷厄姆。我們不需要另一個(gè)摩西。上帝只傳給了摩西十條戒律，沒(méi)有第十一條。格雷厄姆的投資理念仍然在指導我們，格雷厄姆桃李滿(mǎn)天下，但是我們這些學(xué)生都是像鸚鵡學(xué)舌一樣模仿他。
我后來(lái)確實(shí)讀過(guò)費雪的書(shū)，費雪更強調對商業(yè)的定性。買(mǎi)股票就是買(mǎi)公司，你要讓市場(chǎng)服務(wù)你，不能讓它指揮你。你經(jīng)常能找到一些低估的公司。找到了，就賺了。
大多數人認為，股價(jià)每天的變化包含什么信息，其實(shí)那里面沒(méi)什么信息。股票不只是股價(jià)的上躥下跳。股市是全世界最好玩的地方。你可以賺那些不知道好賴(lài)的人的錢(qián)。一年之內的最高價(jià)和最低價(jià)之間相差一倍是常有的事，公司的價(jià)值變化哪有這么大。這簡(jiǎn)直就是神經(jīng)病。股市的波動(dòng)經(jīng)常走極端。市場(chǎng)先生天天喊報價(jià)。你就等著(zhù)，等到他發(fā)瘋，等到他悲觀(guān)過(guò)頭了，或是樂(lè )觀(guān)過(guò)頭了。把安全邊際考慮在內。
別開(kāi)著(zhù) 9800 磅重的車(chē)過(guò)最大承重 10,000 磅的橋。做投資，起決定作用的不是智商，是悟性。
不是說(shuō)，有 10,000 家公司，你就得投 10,000 家公司，找到一個(gè)估值錯誤的就行。市場(chǎng)先生是為你服務(wù)的。市場(chǎng)先生是你的合伙人，他每天都想把生意賣(mài)給你。有時(shí)候，他很樂(lè )觀(guān)，要價(jià)很高；有時(shí)候，他很悲觀(guān)，要價(jià)很低。你一定要利用市場(chǎng)先生的這個(gè)弱點(diǎn)。股市是全世界最好玩的地方。還有什么別的地方能像股市這樣，動(dòng)不動(dòng)就遠遠脫離現實(shí)。
例如，土地的價(jià)格波動(dòng)在 15% 以?xún)?，?jīng)過(guò)談判達成的交易價(jià)格波動(dòng)范圍更小。這東西，有人懂，有人不懂。長(cháng)點(diǎn)腦子，別犯傻，你就能在股市賺大錢(qián)。
Q：現在股票比債券的收益率高 6.5%，您認為這種現象會(huì )持續下去嗎？
A：我覺(jué)得將來(lái)股票的收益率不會(huì )比債券高 6.5%。一般來(lái)說(shuō)，股票的收益率高一些，但這不是一成不變的。每隔一段時(shí)間，股票就會(huì )變得很便宜，但這東西也不是上天注定的。風(fēng)險溢價(jià)基本就是胡說(shuō)八道，人們才不會(huì )算什么風(fēng)險溢價(jià)。
在格雷厄姆之前，關(guān)于股市最好的一本書(shū)是埃德加·勞倫斯·史密斯 (Edgar Lawrence Smith) 在 1924 年寫(xiě)的，書(shū)名是《Common Stocks as Long Term Investments》。
這本書(shū)比較了此前幾十年債券與股票的表現。那時(shí)候上市公司不多。最初，埃德加覺(jué)得自己知道會(huì )得出什么樣的結論。他以為他會(huì )發(fā)現在通貨緊縮的時(shí)候，債券跑贏(yíng)股票；在通過(guò)膨脹的時(shí)候，股票跑贏(yíng)債券。結果他發(fā)現的是，幾乎在所有情況中，股票都跑贏(yíng)了債券。
后來(lái)，約翰·梅納德·凱恩斯 (John M. Keynes) 解釋了出現這種現象的幾個(gè)原因。凱恩斯說(shuō)，隨著(zhù)時(shí)間推移，給股東賺錢(qián)的資本越來(lái)越多，股息也越來(lái)越高。這種觀(guān)點(diǎn)在當時(shí)還很新穎，人們聽(tīng)到這種說(shuō)法頭腦就發(fā)熱了，為了多賺錢(qián)，都去買(mǎi)股票。發(fā)展到后來(lái)，人們就發(fā)瘋了，根本不按書(shū)里說(shuō)的合理的投資方法來(lái)，書(shū)里的理論也就不成立了。就算你因為一個(gè)正確的理由買(mǎi)入，也要謹慎，要當心這個(gè)理由是否仍然正確。
假如你要買(mǎi)通用汽車(chē)，你就把股價(jià)和對應的市值寫(xiě)下來(lái)，然后再把自己買(mǎi)入這家公司的理由寫(xiě)下來(lái)。要是寫(xiě)不出來(lái)，就別買(mǎi)。
本·格雷厄姆有句話(huà)說(shuō)得好：“對你危害更大的，不是錯誤的前提，而是正確的前提，因為你能立刻否決錯誤的前提?！?br>
Q：您犯過(guò)的最大錯誤是什么？
A：首先，學(xué)格雷厄姆，你就差不了。
在做與不做的兩難選擇中，我犯了不少?lài)乐劐e誤。當初的伯克希爾·哈撒韋就是個(gè)嚴重錯誤。有時(shí)候，把錢(qián)放在不該放的地方（例如，紡織這個(gè)爛生意）導致的機會(huì )成本會(huì )拖累伯克希爾的收益。當年，我們沒(méi)從之前的錯誤中吸取教訓，在收購伯克希爾·哈撒韋六七年后，又買(mǎi)了另一家紡織廠(chǎng) （Womback 紡織廠(chǎng)）。那時(shí)候，新貝德福德的這家紡織廠(chǎng)都已經(jīng)把我搞得焦頭爛額了。
當年，我的朋友湯姆·墨菲 (Tom Murphy) 收購了沃思堡市的報業(yè)集團。NBC 是這家報業(yè)集團旗下的一項資產(chǎn)，墨菲想把 NBC 這家子公司剝離出去，當時(shí)售價(jià) 3000 萬(wàn)美元，NBC 今年的凈利潤都 7500 萬(wàn)美元了。那時(shí)候 NBC 也是個(gè)好公司，但墨菲打定主意要賣(mài)。后來(lái)我再想買(mǎi)，也沒(méi)有了。經(jīng)營(yíng)有線(xiàn)電視臺根本不用什么腦子。沒(méi)買(mǎi) NBC，我們得少賺多少錢(qián)？
除了 911 事件后保險賠款虧了不少，我們很少虧大錢(qián)。我們不做那種能虧大錢(qián)的事，只是我們可能也抓不住“最”賺錢(qián)的機會(huì )。
別擔心犯錯，你肯定會(huì )犯錯。知錯就改。另外，還要從別人的錯誤中學(xué)習。最好還是少犯錯。
旁注：有一次沃倫問(wèn)比爾·蓋茨：“要是只能從一個(gè)地方招人，你會(huì )從哪招？”蓋茨的回答是印度理工學(xué)院 (Indian Institute of Technology)。
Q：能透露一下您的現金倉位嗎？
A：我們持有約 210 億美元的 11 種外幣。我們持有 600-700 億以美元計價(jià)的現金和現金等價(jià)物。我們還是偏愛(ài)美國。要是火星人拿著(zhù)外匯兌換券來(lái)到地球，他們肯定會(huì )把 80% 都換成美元。
我們現在采取這樣的策略，我很懷疑美元不會(huì )走下坡路。這個(gè)季度，我們虧了 3.07 億美元。自從我們 2002 年開(kāi)始持有外匯以來(lái)，我們的凈收益是 21 億美元。我們必須按照逐日盯市方法計算這些期貨合約。如果我們持有的不是純粹的遠期合約，而是債券，不會(huì )有這么大的波動(dòng)。
泡沫很容易就能看出來(lái)，就是不知道泡沫會(huì )吹得多大，也不知道泡沫什么時(shí)候會(huì )破。你不知道什么時(shí)候午夜會(huì )到來(lái)，但是只要午夜一到，馬車(chē)就會(huì )變成南瓜和老鼠。知道市場(chǎng)將來(lái)會(huì )怎樣很簡(jiǎn)單，難的是知道什么時(shí)候會(huì )這樣。有些人就是戀戀不舍，非要跳到最后一支舞，他們總以為明天一早一定會(huì )出現更傻的蠢貨。
我們當初買(mǎi)那些垃圾債券的時(shí)候，我不知道我們在這么短的時(shí)間里就能賺 40 億美元。要是沒(méi)這么快就更好了，我們就能買(mǎi)到更多貨了。
Q：您什么時(shí)候覺(jué)得自己是有錢(qián)人了？
A：我有 10,000 美元的時(shí)候，我就覺(jué)得我是有錢(qián)人了。我很早就想明白了，我一定要做自己喜歡的事，和自己喜歡的人做自己喜歡的事。1958 年，我讓我父親不要留遺產(chǎn)給我，因為我知道我早晚會(huì )有錢(qián)的。我讓父親把所有遺產(chǎn)都留給我的兩個(gè)姐妹。
我敢說(shuō)我們在座各位的生活水平都差不多。我們吃一樣的食物，住一樣的房子。我們都一輛車(chē)開(kāi) 10 年左右。這些方面，我們大家之間沒(méi)任何差別。你在大電視上看橄欖球超級杯大賽，我也在大電視上看。我們的生活都差不多。我有兩個(gè)地方比較奢侈：一是我每天都可以做自己喜歡的事情，二是我的交通工具比你們快。
你們應該做自己喜歡的工作，無(wú)論有沒(méi)有工資都做。就做你們喜歡的工作。知道賺錢(qián)是早晚的事。在長(cháng)途旅行方面，你們不如我，我有私人飛機，我們之間幾乎只有這么一個(gè)最大的差別。
我去格雷厄姆的公司工作時(shí)，我連工資都沒(méi)問(wèn)，拿到第一份工資單，我才知道。做你喜歡的事，錢(qián)連想都別想。保羅·艾倫 (Paul Allen) 請我去他的 4 億美元的游艇章魚(yú)號 (Octopus) 上游覽，但是我自己不想要這樣的游艇。這樣一艘游艇需要 60 個(gè)船員打理，他們可能偷雞摸狗，也可能互相亂搞。職業(yè)球隊也是個(gè)累贅，特別是你很有錢(qián)的話(huà)。球隊一打敗仗，球迷就指責你摳門(mén)。
只要有個(gè)地方冬暖夏涼，能做自己喜歡的事，你就能生活得很好。能和自己喜歡的人一起工作，你就很富有。只要你積極向上、頭腦理智，你就能賺錢(qián)。在我們這個(gè)社會(huì )，只要有頭腦、有上進(jìn)心，就能贏(yíng)得富足的生活。你也不例外。
Q：您年輕時(shí)就有明確的價(jià)值觀(guān)和目標，是受了什么影響？
A：我很幸運，因為我很小的時(shí)候就知道自己喜歡什么。我一生下來(lái)就有了這樣的頭腦，我運氣很好，很小的時(shí)候就在圖書(shū)館里讀了一些書(shū)。1930 年，我贏(yíng)了一張“卵巢彩票”。要是我早出生 2000 年，我可能已經(jīng)被吃掉了。我跑得不快，別的方面也不行。
我很幸運。我生下來(lái)就有好父母。我的父親給了我巨大的激勵。做父母的要教育子女。身教勝于言教。子女在父母身邊，父母的一言一行，他們都在模仿。這些東西沒(méi)法重來(lái)。要是你的父母言行一致，他們教給你道理，也身體力行，你就很幸運。我父母教我的和我看到的是一樣的。這很重要。如果你總譏諷別人，教孩子的時(shí)候也譏諷孩子，這種譏諷，孩子永遠抹不掉。小孩子那么大的年紀是最容易受影響的。
Q：能否談?wù)勀鷮α暨z產(chǎn)給子女的看法，您會(huì )如何把您的財富分配給子女？
A：我對一個(gè)富裕的社會(huì )該有什么制度有自己的理解，我的這種理解決定了自己對這個(gè)問(wèn)題的看法。要不是這個(gè)社會(huì )，我不會(huì )這么有錢(qián)。不全是我自己努力的結果。假設你出生的時(shí)候是雙胞胎之一，一個(gè)精靈讓你們競價(jià)選擇自己出生的地方。你出多少錢(qián)就得愿意回饋給社會(huì )多少，出價(jià)最高的會(huì )生在美國，另一個(gè)生在孟加拉國。你肯定會(huì )出價(jià)很高。出生在美國有巨大的優(yōu)勢。
人不應該一生出來(lái)就坐享其成。要是我給我的子女很多錢(qián)，他們不會(huì )游手好閑、無(wú)所事事，如果他們真這樣了，那就是害了他們。美國政府能收到的遺產(chǎn)稅是 300 億美元，這些錢(qián)會(huì )用于支付伊拉克戰爭等國家開(kāi)支。除了遺產(chǎn)稅，國家的其余開(kāi)銷(xiāo)肯定是從別的地方來(lái)的。除了來(lái)自遺產(chǎn)稅的部分，其余的錢(qián)肯定是從更窮的人那里來(lái)的。
在留下遺產(chǎn)的人中，每年繳納遺產(chǎn)稅的只有 2%。就算繳納了遺產(chǎn)稅，他們還是會(huì )平均留下 5000 萬(wàn)美元。我覺(jué)得那些中了彩票的人最應該拿出錢(qián)來(lái)，支持社會(huì )的公共事業(yè)。我相信財富應該廣泛地重新分配。財富是一大把支票，我可以換成豪宅什么的。把這些支票留給下一代是錯的。
有些人覺(jué)得我是在宣揚國家要為公民提供高福利，這些人可以想想，如果生下來(lái)就是富二代會(huì )怎樣。你剛一出生就得到了一大筆股票，這樣的話(huà)，你不是一生下來(lái)就靠有錢(qián)的父母提供高福利嗎？這有什么兩樣？
我每年花 10 萬(wàn)美元，可以請 10 個(gè)人給我畫(huà)像，然后我從中選一個(gè)最滿(mǎn)意的。這個(gè)錢(qián)我有。但這是浪費，那些人給我畫(huà)像有什么用，他們可以做更有意義的事。我覺(jué)得我的子女和其他繼承人也是一樣。他們應該做對社會(huì )有用的人。
Q：請問(wèn)人口結構變化（例如，嬰兒潮）對美國有什么影響？
A：我們不太關(guān)注人口結構趨勢。這種信息很難轉化成賺錢(qián)的決策。研究宏觀(guān)趨勢，很難判斷將來(lái)什么生意會(huì )成功。喜詩(shī) (See's candy) 生產(chǎn)人人愛(ài)吃的糖果，鮮果布衣 (Fruit of the Loom) 生產(chǎn)人們每天都穿的內衣。我們找的是現在就能賺錢(qián)的，不是將來(lái)可能賺錢(qián)的。我想沃爾瑪不會(huì )花很多功夫研究人口結構。他們琢磨的是新店如何選址，采購哪些商品。我始終覺(jué)得那種數據沒(méi)用。6 年前，人們都興奮地進(jìn)入股市，但這和人口結構趨勢沒(méi)關(guān)系。
?。ㄎ謧惤又?zhù)提到了杰里米·西格爾 (Jeremy Siegel) 最近在《華爾街日報》上發(fā)表的一篇文章，西格爾說(shuō)嬰兒潮出生的那一代人會(huì )把投資的錢(qián)拿出來(lái)養老，這會(huì )導致資金流出股市。沃倫說(shuō)他很敬重西格爾，但是沃倫覺(jué)得資金流動(dòng)數據沒(méi)什么用。）
Q：要是您沒(méi)遇到查理·芒格 (Charlie Munger)，伯克希爾會(huì )怎樣？
A：會(huì )非常不一樣，不過(guò)，很多人都對我有很大影響。我有很多榜樣（至少有 10 個(gè)人），其中包括我的父母。雖然查理家和我家的距離就半個(gè)街區，但我們 1959 年才認識。當時(shí)，查理 35 歲， 我 29 歲，我們從那時(shí)起一直合作到現在。他很倔，但是這么多年，我倆從沒(méi)爭吵過(guò)。查理沒(méi)讓我失望過(guò)一次。要是你的榜樣讓你失望了，那該多難受。
永遠要交那些比你強的人。近朱者赤，近墨者黑。和比你強的人交往，你也會(huì )變得更優(yōu)秀。找對象要找比你優(yōu)秀的。與你成婚的這個(gè)人是對你影響最大的。幾十年下來(lái)，在這樣的婚姻中，你肯定會(huì )越來(lái)越好。
Q：與十年前相比，現在的投資者是更聰明了，還是更傻了？
A：毫無(wú)疑問(wèn)，現在投資這行里專(zhuān)業(yè)人士比以前多多了，高智商的人比以前多多了，從前投資這行可不像今天這樣炙手可熱。今天，人們獲取投資數據更方便、更快捷。盡管如此，投資者的行為不會(huì )比過(guò)去更理智。人們該怎么做還會(huì )怎么做，他們與生俱來(lái)的心理永遠不會(huì )變。
你要讓自己的思想和大眾一刀兩斷。智商再高，一被從眾心理左右，就傻了。很多高智商的人參與了投資，但是我不認為投資者的行為更理智了。聰明人也有不理智的時(shí)候。要做一個(gè)成功的投資者，無(wú)論多難，你都必須遠離別人的貪婪和恐懼。
你別說(shuō)龐氏騙局瘋狂，6 年前的科技和電信狂潮，造就了有史以來(lái)最大的一場(chǎng)癲狂，它不就發(fā)生在我們眼前嗎。在資本管理方面學(xué)富五車(chē)也沒(méi)用。
你看長(cháng)期資本管理公司 (Long Term Capital Management)。他們自己也投了幾億美元，也都是老手。這些人里還有拿過(guò)諾貝爾獎的。從全美國，再也找不出比他們智商更高的團隊了，可他們還是爆倉了。短短幾天時(shí)間，就一切歸零。他們都很有錢(qián)了，不需要錢(qián)了，怎么還能做這樣的蠢事？
Q：機構大量持股對股價(jià)波動(dòng)性有什么影響？
A：這么少的人管理這么多錢(qián)，這些人還這么看重未來(lái)會(huì )發(fā)生什么，這是一種前所未有的現象。在投資界，太多的人就想著(zhù)戰勝指數，他們每天都忙得不可開(kāi)交，每天都精力充沛地決定這決定那。過(guò)去不是這樣。這種現象導致了一種“一觸即發(fā)”效應。87 年的黑色星期一就是個(gè)典型，程序化交易和止損單導致了當天的暴跌。
Q：哪些行業(yè)萎靡了？是不是熊市要來(lái)了？
A：人們與生俱來(lái)的心理沒(méi)有變，機會(huì )總會(huì )出現。太多人都還是那么不理智。他們受貪婪和恐懼驅使。我做投資，從來(lái)沒(méi)怕過(guò)。要是市場(chǎng)上的每股股價(jià)只是整體出售公司價(jià)格的四分之一，董事們還不回購，是在想什么？他們的腦子有時(shí)候就是不理智。我就沒(méi)這個(gè)毛病。
當年，伯克希爾買(mǎi)了《華盛頓郵報》、美國廣播公司電視網(wǎng) (ABC network) 和《新聞周刊》 (Newsweek)。按照股價(jià)計算，市值是 1 億美元。沒(méi)負債。公開(kāi)競拍的話(huà)，把這些公司分別賣(mài)出去，一共能賣(mài) 5 億美元，但當時(shí)它們的總市值才 1 億美元。換句話(huà)說(shuō)，有人愿意以 0.25 美元的價(jià)格把 1 美元的錢(qián)賣(mài)給我們。有效市場(chǎng)理論說(shuō)，與 37 美元時(shí)相比，20 美元時(shí)的股票貝塔系數更高。這是神經(jīng)病。我們當時(shí)花 900 萬(wàn)美元買(mǎi)的股票，現在已經(jīng)值 17 億美元了。
Q：有些大集團的子公司有囤積資本的行為，您怎么看？
A：伯克希爾希望資本能分配到最合理的地方。按照伯克希爾的組織架構，我們在不同業(yè)務(wù)之間分配資金可以減輕股東的稅務(wù)負擔，而且我們可以把資本分配到有用的地方。在我們下屬的大多數公司中，管理層自己都很有錢(qián)了。他們工作是因為喜歡，不是為了錢(qián)。他們不會(huì )把不需要的資金囤積在手里。
Q：您如何看待當前的房地產(chǎn)投資環(huán)境？
A：要是買(mǎi)房自住，沒(méi)問(wèn)題。不是自住的話(huà)，我覺(jué)得已經(jīng)出現泡沫了。我們對房地產(chǎn)不太看好，因為按現在的價(jià)格基本沒(méi)多少回報。
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