黑豹本來(lái)要來(lái)《樂(lè )夏》？ 想不想知道上面的答案，有一個(gè)見(jiàn)證中國搖滾20年的老炮兒今天就來(lái)聊聊這些事。 這個(gè)契機等了太久，一直到《樂(lè )夏2》陣容公布。
有了《樂(lè )夏》，這個(gè)夏天，滾青們才能躁翻，音樂(lè )+啤酒，醉、嗨、帶勁！ 以前我也是滾青一枚，現在躁不動(dòng)了。按大張偉的話(huà)，這叫“扇自給兒青春嘴巴”！ 但有躁的動(dòng)的，這位見(jiàn)證中國搖滾20年的老炮兒，還在躁，他叫 張揚 。 第一導演（ID：diyidy） 在《樂(lè )夏2》即將來(lái)臨的這個(gè)契機采訪(fǎng)了他。
他是電影導演，也玩過(guò)樂(lè )隊，做過(guò)專(zhuān)輯封面設計，也拍過(guò)頂級照片。 這個(gè)世紀初，他跟很多來(lái)北京闖蕩的搖滾青年一起混跡樹(shù)村，用《后革命時(shí)代》紀錄了那個(gè)時(shí)代中國搖滾群像。 后來(lái)，從樹(shù)村走出的人，很多都出現在了《樂(lè )夏》。 他說(shuō)了很多中國搖滾往事的獨家內料，也聊了聊《樂(lè )夏》樂(lè )隊背后隱秘不見(jiàn)的角落！ 話(huà)不多說(shuō)，內料有，爭議有！特制分割線(xiàn)，在《樂(lè )夏》之前，跟著(zhù)張揚一起，躁起來(lái)！ #rock n' roll#rock n' rol#rock n' rol#rock n' rol#rock n' rol#rock n' rol#rock n' roll#rock n' roll#rock n' roll# 第一導演： 《樂(lè )夏2》的陣容，哪支樂(lè )隊是你最想看到的？ 張揚： 我特別想看木馬樂(lè )隊，雖然可能他們無(wú)法殺到最后。 因為木瑪是我到北京差不多最早認識的那波人之一，那時(shí)候他為了生計去電影學(xué)院賣(mài)打口盤(pán)，我們就這么認識了。 當時(shí)我宿舍的對門(mén)是錄音系的宿舍，木瑪經(jīng)常去，他品味特別好，也經(jīng)常給我推薦一些特別棒的音樂(lè )，所以每次他一來(lái)我就去那兒挑唱片，后來(lái)就熟起來(lái)了，二十幾年了，他是一個(gè)挺近的朋友。 他是經(jīng)歷過(guò)超級搖滾明星狀態(tài)的一個(gè)人，以前比較叛逆，導致他有一些路走得不太順暢。 但是他是一個(gè)特別有音樂(lè )才華并且充滿(mǎn)個(gè)人風(fēng)格的的歌者，不只是他自己的音樂(lè )，不論誰(shuí)的歌，只要他一張嘴，就是成為木瑪的音樂(lè )。 他是一個(gè)極個(gè)性化的音樂(lè )人，音樂(lè )本身、旋律及樂(lè )隊氣質(zhì)都非常特立獨行。 他當初簽臺灣公司跟好多主流明星都有合作，他真的是才華豐沛的藝人。后來(lái)經(jīng)過(guò)幾年的波折，我覺(jué)得他應該特別平靜了。當時(shí)一聽(tīng)說(shuō)他要參加《樂(lè )夏》，我覺(jué)得太好了，就等著(zhù)你第二次爆發(fā)光芒。
第一導演： 木瑪&Third Party時(shí)期，跟木馬樂(lè )隊早期的音樂(lè )上有什么不同？ 張揚： 木瑪&Third Party時(shí)期是木瑪和一幫特棒的音樂(lè )人一起合作的。很“時(shí)髦”，其實(shí)我是覺(jué)得更放松一些，音樂(lè )玩的特別好，也能跨領(lǐng)域的讓更多人喜歡。 當然我們所有人都公認早年的木馬樂(lè )隊太酷了，那時(shí)候很哥特、有勁兒，就像黑暗世界里來(lái)的伯爵在給你講述一段段故事、訴說(shuō)他的情感，特別棒。 早年的音樂(lè )都太喜歡了，他有一首《純潔2016》太多人喜歡，其實(shí)那個(gè)是他翻唱木馬樂(lè )隊第一張專(zhuān)輯里的歌，《隱秘的角落》最后一集用作配樂(lè )。
張揚： Third Party分開(kāi)后，他有一段時(shí)間狀態(tài)不太好，也是經(jīng)歷了一些暗黑期。 木瑪 & Third Party在《絲絨公路》后面還出了一張專(zhuān)輯叫《進(jìn)化》，做了很多新的音樂(lè )嘗試，融入了大量的電子工業(yè)成分，我特別喜歡那張，但是那張專(zhuān)輯讓很多人摸不清狀況，有些人不好消化。 木瑪和桂綸鎂一起出演過(guò)短片、代表中國藝人代言過(guò)GAP……。他是真正應該成為超級明星的。 人生的命運誰(shuí)也說(shuō)不太清楚，有些人注定會(huì )有一些遭遇，也許這就是生命旅程吧。他經(jīng)歷了幾年挺黑暗的狀態(tài)，好在木瑪本人足夠堅強和篤定，現在就挺好的。我還特期待他在這個(gè)節目上的表現。 張揚： 像Joyside、野孩子什么我都挺想看的，野孩子雖然很熟，但是我還是挺想看他們在樂(lè )夏這個(gè)舞臺上的表現。 還有幾個(gè)好兄弟的樂(lè )隊，馬賽克樂(lè )隊特別適合這種節目，他們就玩復古disco那種搖滾樂(lè )隊，特別好，適合跳舞。這種比較放松的音樂(lè )，現在我聽(tīng)的多一點(diǎn)。
張揚： 重塑挺牛逼的，他們是比較早玩后朋的，律動(dòng)感很好、音樂(lè )氛圍也特別好。 左右樂(lè )隊我也很熟，2012年底我曾拍攝了他們專(zhuān)輯首發(fā)的整場(chǎng)現場(chǎng)視頻，我看樂(lè )夏給他們樂(lè )隊做的預告片還用了很多那場(chǎng)演出的視頻。 五條人一直玩的特棒，挺想看看的，他們樂(lè )隊是可以把事情玩的很好玩的那種不羈的方式，是個(gè)挺搖滾的內核。 Rustic是幾個(gè)朋克樂(lè )隊的人又重組的一個(gè)樂(lè )隊，我在school喝酒的時(shí)候經(jīng)常會(huì )遇到他們，我很想看他們的現場(chǎng)。那主唱就屬于生活中看他，就覺(jué)得他跟音樂(lè )沒(méi)有任何關(guān)系，但聽(tīng)說(shuō)他在舞臺上就“變身”，完全享受舞臺。 水木年華來(lái)《樂(lè )夏》？大可不必！ 張揚： 這個(gè)事情我是真的是沒(méi)想明白，我并不覺(jué)得他們跟樂(lè )隊或者搖滾樂(lè )有任何關(guān)系。
張揚： 根本就不是搖滾樂(lè )，讓我想起第一季里有一個(gè)小偶像樂(lè )隊，連琴都沒(méi)彈會(huì )。 第一導演： 是幾個(gè)人一塊當主唱的那個(gè)嗎？ 張揚： 對。我覺(jué)得自詡“帥也不怪我們呀”這事都沒(méi)想明白，你們那真的不叫帥好吧。墊底俠么？ 張揚： 他們真當在舞臺上玩吉他英雄，面對這么多專(zhuān)業(yè)音樂(lè )人，難道真的以為大家看不出濫竽充數么。 這次水木年華的出現，我又想起那次尷尬，我還挺想看看的……
張揚： 這次的陣容還是值得一看的，應該很好看。最早聽(tīng)說(shuō)黑豹參加，沒(méi)想到?jīng)]來(lái)，可能太多樂(lè )隊要選。 第一導演： 黑豹來(lái)，他們可能跟面孔那種感受差不多吧，比較懷舊。 第一導演： 去年《樂(lè )夏》你的記憶點(diǎn)是誰(shuí)？ 張揚： 印象最深的是海龜先生。我跟他們樂(lè )隊兩個(gè)朋友認識很久了，但沒(méi)看過(guò)他們的現場(chǎng)，看《樂(lè )夏》的時(shí)候，讓我震驚了，他們的太有舞臺魅力了，音樂(lè )玩得真好。
第一導演： 去年《樂(lè )夏》的時(shí)候，痛仰唱了王菲的《我愿意》就淘汰了，你跟痛仰是好兄弟，當時(shí)什么心情？ 因為那個(gè)歌在PK環(huán)節并不討巧。對于很多只聽(tīng)流行音樂(lè )，或者說(shuō)對音樂(lè )不是特別了解的觀(guān)眾，那首歌那么改是挺危險的。 其實(shí)他們也是一直抱著(zhù)娛樂(lè )的態(tài)度，本來(lái)也沒(méi)想那么多。畢竟以前參加綜藝有過(guò)一些不好的經(jīng)歷，所以也是通過(guò)了很長(cháng)時(shí)間的交流他們才同意的。 但是這個(gè)事情挺好，包括到最后，我覺(jué)得他們是在享受這整個(gè)過(guò)程，沒(méi)有比較的心態(tài)。
第一導演： 去年看《樂(lè )夏》的時(shí)候，大家都是一個(gè)很放松的狀態(tài)。比如在Live House里，有些樂(lè )隊會(huì )很憤怒，或者有一些他們個(gè)人的言論出來(lái)。大家在舞臺上面其實(shí)都比較happy溫和，唯一一個(gè)是，大張偉跟小樂(lè )，那是有點(diǎn)帶鋒芒了。 張揚： 那個(gè)可能是一個(gè)綜藝效果，我覺(jué)得大張偉說(shuō)的也沒(méi)問(wèn)題，但有時(shí)候一剪輯味道就變了。 小樂(lè )我不熟，之前在school見(jiàn)過(guò)幾次面。我覺(jué)得他挺有才華的，雖然他現在參加了好多綜藝，我是覺(jué)得有點(diǎn)莫名其妙，但是他們當一個(gè)super star也沒(méi)什么不對，也挺適合他們的。 因為大張偉以前是一個(gè)比他還沖的人，他只是把他的過(guò)往跟小樂(lè )說(shuō)一下而已，我覺(jué)得當場(chǎng)應該不是那樣的。
張揚： 我認識他的時(shí)候他特別小，那時(shí)候還不叫花兒，那時(shí)候好像叫“雜耍少年”，14歲，青春期，話(huà)特別少。 張揚： 對。跟我印象里完全成了另外一個(gè)人，我覺(jué)得他活得挺明白的，很有智慧，反應也挺快，成為綜藝大咖也是必然的。
第一導演： 很多人說(shuō)他背叛了搖滾，但老狼在《樂(lè )夏》里說(shuō)他才是最搖滾的。 張揚： 也沒(méi)有什么忠誠和背叛，有很多做音樂(lè )的人，他是有一個(gè)過(guò)程的，不是說(shuō)要一種風(fēng)格玩到底，只是那個(gè)時(shí)候他喜歡玩那種風(fēng)格、那種表達方式。 但是后來(lái)可能對音樂(lè )的認知越來(lái)越豐富之后，越來(lái)越想多嘗試一些不同的東西，包括融入不同的風(fēng)格。 包括有很多金屬樂(lè )鐵托喜歡痛仰第一張專(zhuān)輯，喜歡他最早的那種痛苦的信仰的狀態(tài)。 我跟高虎也探討過(guò)“現在的音樂(lè )是你想做的，還是那時(shí)候的”他說(shuō)現在的音樂(lè )是他想做的“因為現在我們對各種風(fēng)格了解的更透徹了，更能找到一種合適的方式去表達自己”。 以前，我們那一波一起玩的人，大多數都是聽(tīng)重型的。都年輕，當時(shí)那個(gè)狀態(tài)都沒(méi)有錯。 第一導演： 痛仰最火的歌是《再見(jiàn)杰克》，他是對“垮掉的一代”作家杰克·開(kāi)魯亞克，包括“垮掉圣經(jīng)”《在路上》那本書(shū)，有很多偏愛(ài)吧？ 張揚： 對，這個(gè)當時(shí)確實(shí)影響了很多搖滾藝人。除了杰克·開(kāi)魯亞克和他的《在路上》，還有一個(gè)很重要，當年黑旗 （Black Flag） 主唱叫Henry Rollins，他寫(xiě)了本自傳就叫《上車(chē)走人》，這些都是影響像高虎這些人的，他們覺(jué)得搖滾樂(lè )應該在路上，應該一直讓人近距離的碰觸。
《不能停止我的音樂(lè )》專(zhuān)輯封面 第一導演： 高虎喜歡杰克·凱魯亞克，但歌名叫《再見(jiàn)杰克》，為什么要“再見(jiàn)”呢？ 張揚： 其實(shí)再見(jiàn)也有再相見(jiàn)的意思，不是拜拜吧，因為他歌詞里透著(zhù)又回到了凈土的感覺(jué)。 這可能有很多方面的含義。再見(jiàn)杰克，可能也是一種預言，預示著(zhù)他們風(fēng)格的改變。
第一導演： 后來(lái)他們出了《愿愛(ài)無(wú)憂(yōu)》《今日青年》，你感覺(jué)痛仰的音樂(lè )表達走到一個(gè)什么樣的狀態(tài)了？ 張揚： 他們可能思考的更多了，像《愿愛(ài)無(wú)憂(yōu)》這首歌也是因為高虎曾經(jīng)抑郁過(guò)，把自己關(guān)在屋里兩年左右，那個(gè)狀態(tài)挺無(wú)法自拔的。 他后來(lái)也接觸了一些躁郁癥、抑郁癥的人，所以《愿愛(ài)無(wú)憂(yōu)》其實(shí)寫(xiě)給這些困在一種狀態(tài)里無(wú)法逃脫的人的一個(gè)表達，他的表達里，最后各種責任心就更多一些。 因為《愿愛(ài)無(wú)憂(yōu)》那個(gè)時(shí)期，正好我給他們拍紀錄片。所以那張專(zhuān)輯，剛開(kāi)始我會(huì )覺(jué)得它沒(méi)有《再見(jiàn)杰克》上口，但是巡演的時(shí)候，演的最多的就是《愿愛(ài)無(wú)憂(yōu)》這張專(zhuān)輯里的音樂(lè )，時(shí)間長(cháng)了，我會(huì )越來(lái)越喜歡，有些音樂(lè )需要經(jīng)過(guò)時(shí)間的沉淀，才會(huì )對它有更多的感受和認知。 《今日青年》也挺棒的，那是一個(gè)同期錄音專(zhuān)輯，在Beatles以前錄音的錄音棚錄制的。很多樂(lè )隊還不太敢做同期，同期錄音要求技術(shù)和配合，畢竟不是分軌錄制可以反復修改。但錄出來(lái)那個(gè)勁就更貼合樂(lè )隊表達，是一個(gè)連續的情緒，就像身臨他們的現場(chǎng)。 第一導演： 去年《樂(lè )夏》還出了一些新樂(lè )隊，像click15之前確實(shí)沒(méi)聽(tīng)過(guò)，還有九連真人，你看現在這些新樂(lè )隊是什么感覺(jué)？ 張揚： 九連真人第一首歌是真的給我驚艷到了，他們仨人帶著(zhù)混不吝的勁，玩的音樂(lè )又民間又搖滾，挺酷的。但是后來(lái)我個(gè)人覺(jué)得，重復的感覺(jué)太多了。 click15我覺(jué)得是同樣的道理，感覺(jué)他們是天生藝人，表現力特別強。當然我也知道他們有很多經(jīng)歷，Funk音樂(lè )玩得好、技術(shù)也厲害。但是這種funk可能不適合中國人，我也是后來(lái)有點(diǎn)聽(tīng)覺(jué)疲勞。 但click15挺猛的，他在PK環(huán)節的時(shí)候，也是玩了一個(gè)特實(shí)驗的，只有唱和一點(diǎn)鍵盤(pán)，太cool了，他精神還是挺搖滾的，根本就不管，自己表達了就好了。 就音樂(lè )本身來(lái)說(shuō)，要是讓我反復聽(tīng)，我可能就不聽(tīng)動(dòng)。
第一導演： 面孔在你心目中應該是份量很重的一個(gè)樂(lè )隊。 張揚： 面孔在他們出第一張專(zhuān)輯的時(shí)候，我青春期。那時(shí)候真的是特別驚艷的年輕力量。 我跟歐洋比較熟，他們上這個(gè)節目是應該的。因為他們比較擅長(cháng)寫(xiě)旋律，我就期待他們更多新作品，做一些大的改變的一些新的東西。他們也出了新專(zhuān)輯，我也沒(méi)聽(tīng)，我也沒(méi)資格說(shuō)他們現在怎么樣，他們在我們以前小時(shí)候聽(tīng)搖滾樂(lè )的內心中，不比黑豹影響小，他們第一張《火的本能》當時(shí)真的感覺(jué)太不一樣了，又不傳統。
第一導演： 從小時(shí)候聽(tīng)面孔，到現在再看他們上《樂(lè )夏》，你覺(jué)得面孔樂(lè )隊有什么改變嗎，他們心態(tài)，或者說(shuō)一些人生閱歷上，跟當年比的話(huà)。 張揚： 我覺(jué)得他們音樂(lè )上創(chuàng )新有點(diǎn)小，因為畢竟以前有激情，有熱情，希望能聽(tīng)到更多的蛻變。 我有一次他們巡演的時(shí)候在昆明，正好我當時(shí)去昆明，我就去看了?？赐曛?，那天喝酒喝的比較多，看完之后就跟歐洋說(shuō)，我說(shuō)改天我給你寫(xiě)封信，我說(shuō)當面有點(diǎn)說(shuō)不清楚，那天我就有點(diǎn)難過(guò)。 一共買(mǎi)票的觀(guān)眾可能也就100多個(gè)人，剩下全是在那兒喝酒，蹭票進(jìn)去的，沒(méi)多少人。他們演出挺使勁的，但是自己沒(méi)帶調音師，聲音震不起來(lái)。底下觀(guān)眾該喝酒喝酒，該大聲喧嘩的喧嘩。我一直覺(jué)得他們有流行潛質(zhì)的樂(lè )隊，音樂(lè )也不錯，怎么樣會(huì )變成這樣的局面，當時(shí)特別想寫(xiě)封信說(shuō)你們找個(gè)好的經(jīng)紀人，好好經(jīng)營(yíng)一下。 但是參加《樂(lè )夏》這事就挺適合他們的，他們也不可能再重復那個(gè)經(jīng)歷了，都已經(jīng)北展演出了，挺好的，也祝福他們，也希望他們新的音樂(lè )里能有更多更好的東西。而且像陳輝這種天生的歌手應該有更大的空間，上天賜予了一個(gè)好嗓子給他。
第一導演： 其實(shí)很多早年的搖滾樂(lè )隊，現在想想都挺傷感的，魔巖三杰也好，唐朝黑豹也好，到現在確實(shí)很多年輕人不太能接受。你覺(jué)得這個(gè)搖滾樂(lè )… 張揚： 對，那時(shí)候有很多，那時(shí)候文學(xué)圈和搖滾圈、當代藝術(shù)圈，他們都是融合在一起的，都是在一起玩的。 他們在一起不光是要茬琴，不光是要聊音樂(lè )，他們還要聊文學(xué)，就是茬文學(xué)。 那個(gè)時(shí)期，那幫80年代末就開(kāi)始做當代文化的這些人，其實(shí)挺棒的。他們還是比我們在很多方面更深刻一些。 現在年輕人更講究的是時(shí)尚、新意識流什么的，但是在文學(xué)，在思辨上，可能還沒(méi)有那個(gè)時(shí)候好。 可能因為那個(gè)時(shí)候也沒(méi)有那么多誘惑，現在這么多網(wǎng)絡(luò )誘惑，而且咨詢(xún)太發(fā)達，得到東西太容易，太多了往往消化不了。 第一導演： 大張偉在《樂(lè )夏》上說(shuō)，他一直膚淺地覺(jué)得是周杰倫終結了中國的搖滾樂(lè )。 張揚： 他不光終結了搖滾樂(lè )，他還終結了R&B吧，哈哈，開(kāi)個(gè)玩笑。反正他做那種R&B風(fēng)格，我真的接受不了。 當然他也是個(gè)牛逼的人，我估計我說(shuō)這句話(huà)會(huì )惹怒很多年輕人，聽(tīng)他的音樂(lè )長(cháng)大的年輕人。
張揚： 我覺(jué)得他唱歌就是牙疼的呻吟，還有吐字不清。他是有他的才華，我可能就是被這一切障礙到了，沒(méi)辦法再去了解他的才華。 第一導演： 很多人還是聽(tīng)周杰倫的時(shí)候知道說(shuō)唱的，《雙截棍》什么的。 張揚： 中國第一個(gè)說(shuō)唱的是崔健，最早說(shuō)唱就是崔健。
張揚： 老崔確實(shí)牛逼，現在依舊牛逼。我前兩天跟一幫音樂(lè )人探討這個(gè)事情,前幾天老崔去京東現場(chǎng)，我一直找不著(zhù)那個(gè)資源，他們就評論那個(gè)，說(shuō)現場(chǎng)簡(jiǎn)直是一個(gè)極致了，還那么牛逼，還那么有勁，老頭更有力量！ 第一導演： 你覺(jué)得他是牛逼在哪，除了開(kāi)創(chuàng )了中國搖滾樂(lè )。 張揚： 他音樂(lè )上一直在不停地創(chuàng )新，他的音樂(lè )里是有故事的，他也不忌諱去講述他的中年危機，包括像《迷失的季節》，他是有情感的故事在里面的，我就覺(jué)得特別牛。
第一導演： 崔健之前也做了一些推廣搖滾的綜藝，痛仰、舌頭都去的那個(gè)《中國之星》。 張揚： 我還參與過(guò)，也不叫參與過(guò)，那時(shí)候正好趕上痛仰做紀錄片跟他們一起去的。我那個(gè)紀錄片為什么后來(lái)沒(méi)發(fā)，也是因為有點(diǎn)敏感吧。因為有一些電視工作者在搖滾樂(lè )上也是井底之蛙，他們總覺(jué)得他是給這幫不入流的音樂(lè )人一個(gè)機會(huì )，這簡(jiǎn)直是太傻了。 老崔就做的不太滿(mǎn)意，出現了很多不好的環(huán)節。他們就想拿這個(gè)去賺錢(qián)，這個(gè)事就有點(diǎn)煩，我說(shuō)的是綜藝這邊，不是音樂(lè )人這邊。音樂(lè )人這邊都是沖著(zhù)老崔去的，最后弄得有點(diǎn)尷尬。 老崔是最早拒絕電視的，但是他后來(lái)又做了一個(gè)《中國樂(lè )隊》?！吨袊鴺?lè )隊》又出現更不好的事情，直接把老崔弄出局了。 那個(gè)節目最后根本不像個(gè)綜藝，一會(huì )兒拍這個(gè)，一會(huì )兒拍那個(gè)，把老崔的痕跡都抹掉了，我相信制作節目的團隊也是快崩潰了。 第一導演： 馬東做《樂(lè )夏》，圈里對這個(gè)節目的評價(jià)普遍是好的吧？ 張揚： 不是，大多數人還是排斥的。甚至有一些圈子里做音樂(lè )的人，都會(huì )堅決的說(shuō)，我絕不看這個(gè)節目，我說(shuō)你不看怎么知道它好不好呢，他們說(shuō)不看，這種東西就不對。
張揚： 他們覺(jué)得搖滾樂(lè )上電視，去討好觀(guān)眾，這本身就是一個(gè)挺奇怪的事情，但是我覺(jué)得不要那么狹隘，不就是讓更多人聽(tīng)到嗎。國外那些影響深遠的音樂(lè )人比我們叛逆多了，他們也要參與電視秀，只有了解和參與才有可能打破，不能只顧著(zhù)孤芳自賞吧。 而且馬東，我覺(jué)得他是一個(gè)心很正的人。因為之前朋友推薦看《奇葩說(shuō)》，我就發(fā)現話(huà)題有的時(shí)候偏向一個(gè)不對的地方，價(jià)值觀(guān)扭曲的時(shí)候，在這個(gè)方面剛要贏(yíng)的時(shí)候，他會(huì )及時(shí)扳回來(lái)，說(shuō)“我嚴重不同意這個(gè)論點(diǎn)，這會(huì )誤導價(jià)值觀(guān)……”。 而且他也有過(guò)很多經(jīng)歷，想做的一些東西都被各種否定，甚至于被人踢出來(lái)，但是他現在就是一個(gè)太擅長(cháng)做綜藝的大咖了，所以他來(lái)做搖滾樂(lè )這個(gè)事還挺好的。 包括他第一季，智商太高了，第一季把自己營(yíng)造成一個(gè)搖滾樂(lè )小白，誰(shuí)都能懟他，因為大家都是專(zhuān)業(yè)的，他在那里面，要不是這樣的角色，你就很難。所以他真的智商太高了，就把自己變成一個(gè)搖滾樂(lè )小白。 張揚： 我聽(tīng)搖滾樂(lè )很早，那會(huì )我哥哥上大學(xué)，總會(huì )給我帶一些國外的唱片。 大概88年、89年吧，我記得很清楚89年有一次我要去我二姨家，他讓我買(mǎi)崔健的《新長(cháng)征路上的搖滾》，而且那時(shí)候買(mǎi)的版本后來(lái)絕版了，沒(méi)再出，只出了一次，封面是他們整個(gè)樂(lè )隊的人，是王迪拍的一張照片，崔健跟ADO樂(lè )隊在天安門(mén)前拍的，不是后來(lái)崔健自己那個(gè)紅色波譜封面的。 我印象最深的是1992年，我買(mǎi)唐朝樂(lè )隊的磁帶。我一聽(tīng)，這么唱歌真是太難聽(tīng)了，當時(shí)就想把那磁帶抹掉，去錄國外的搖滾樂(lè )。我哥當時(shí)就說(shuō)，你還是不要把它抹掉了，有可能你會(huì )很喜歡的。果然過(guò)了一段時(shí)間，發(fā)現太愛(ài)了。
第一導演： 1996年那會(huì )來(lái)北京怎樣想？ 張揚： 我來(lái)北京的第一目的就是做音樂(lè )，玩搖滾樂(lè )。年輕人那時(shí)候那種激情的狀態(tài)，我覺(jué)得特別酷。 我高中學(xué)美術(shù)，畫(huà)畫(huà)的時(shí)候總是在聽(tīng)搖滾樂(lè )，也是叛逆少年，后來(lái)我要去北京念書(shū)，我要去玩搖滾樂(lè )，當時(shí)考的除了美院就是攝影了，后來(lái)就在電影學(xué)院學(xué)的攝影，學(xué)了一段時(shí)間，那個(gè)時(shí)候沒(méi)有耐心，本來(lái)應該繼續學(xué)下去的，后來(lái)還是選擇想做支樂(lè )隊。 組樂(lè )隊好幾年不停地換人，挺累的，一次又一次地重排，就發(fā)現這個(gè)事真的挺難的。 還有就是不夠強大，如果你真的夠強大，你的東西就擺在那，喜歡的人自然跟你踏踏實(shí)實(shí)地做，不喜歡的人就隨緣了。 后來(lái)我經(jīng)過(guò)了好幾年換樂(lè )手、重新排的狀態(tài)之后就覺(jué)得心累了……。 2004年又考的繼續教育，當年電影學(xué)院要做一個(gè)實(shí)驗班，導演專(zhuān)業(yè)的，我就又考了一次試，就去念了。 有很多人說(shuō)你怎么想起拍《后革命時(shí)代》了？那個(gè)時(shí)候我也在音樂(lè )圈，平時(shí)給嚎叫唱片做專(zhuān)輯設計，賺錢(qián)去拍片子。 最初動(dòng)機根本沒(méi)說(shuō)拍成片子，只是想記錄一下我周?chē)笥训纳睢?002年那個(gè)版本后來(lái)被流出去，其實(shí)當時(shí)沒(méi)想做什么，也花了好多后期的錢(qián)，當時(shí)就想給大家“匯報”一下。本來(lái)想以后再精簡(jiǎn)，但后來(lái)就變成到現在一直那么粗糙地存在著(zhù)。 第一導演： 《后革命時(shí)代》記錄了2001年、2002年的迷笛音樂(lè )節，還有樹(shù)村。 張揚： 對。2000年是第一屆迷笛，2001年是小舞臺，就是屋里的，是迷笛學(xué)校培養出來(lái)的樂(lè )隊匯報演出的地方，2002年是迷笛音樂(lè )學(xué)校在外面搭大點(diǎn)的舞臺。
第一導演： 迷笛音樂(lè )學(xué)校影響了太多了人了。 張揚： 很多現在很火的音樂(lè )人都是迷笛畢業(yè)的，它在搖滾樂(lè )傳播和教育上做的很好。 其實(shí)最早做迷笛學(xué)校的人是張炬，后來(lái)張帆校長(cháng)把它做的體系了、壯大了。 第一導演： 是丁武、張炬他們要搞一個(gè)搖滾學(xué)校去培養新人嗎？ 張揚： 不是，那時(shí)候好像張炬、曹軍一幫老炮兒想做一個(gè)普及搖滾樂(lè )的事，他們是最早比較專(zhuān)業(yè)化的去教這個(gè)東西，但那時(shí)候還是小課。 第一導演： 樹(shù)村是什么時(shí)候聚集來(lái)北京闖蕩的搖滾樂(lè )人的？ 張揚： 最早我去樹(shù)村應該是1998年，我估計頂多也是在1997年底，1998年初就開(kāi)始有了。樹(shù)村最火的時(shí)候應該是迷笛搬到那之后，因為它離學(xué)校近。 很多音樂(lè )人就在那住，很方便，也也便宜，就變成了當時(shí)文化的一個(gè)搖滾群落。后來(lái)住的人越來(lái)越多，就形成了一個(gè)像早年圓明園畫(huà)家村一樣的狀態(tài)。 第一導演： 那會(huì )的樹(shù)村跟現在的大理比呢？ 張揚： 其實(shí)現在大理有點(diǎn)像當年樹(shù)村的感覺(jué)，這些人都聚集在這邊，當然大家現在都很厲害了，環(huán)境可能也跟著(zhù)變成那個(gè)升級版了。 第一導演： 從樹(shù)村到大理，留給你最美好的是什么？ 張揚： 現在留下來(lái)的朋友都是特別寶貴的，經(jīng)常能在一起生活、在一起聚，現在這幫都是那種互相溫暖的朋友了，都像家人一樣。 早年那時(shí)候還年輕，大家也是湊熱鬧，人和人之間，各種人都有，現在基本都是屬于比較成熟，懂得分析和照顧對方的那種狀態(tài)。 第一導演： 要不要拍《后革命時(shí)代2.0》，紀錄一下大理這伙聚集的音樂(lè )人？ 以前也有個(gè)朋友開(kāi)過(guò)一個(gè)玩笑，就是舌頭樂(lè )隊前吉他手朱小龍，他說(shuō)你還不把你以前那么多資料整理一下，拍點(diǎn)現在的，就叫從“樹(shù)村到才村”。 現在大理有個(gè)地方叫才村，在海邊，好多音樂(lè )人都住在那，或者在那排練。 我說(shuō)我倒是想做新版本，但是得看情況、看緣分吧，現在還是有一點(diǎn)點(diǎn)寸步難行的感覺(jué)，能做什么先做什么。
第一導演： 之前拍完的《痛仰》那個(gè)紀錄片也是暫時(shí)放不出來(lái)？ 張揚： 他們當時(shí)參加完《樂(lè )夏》就要主推這個(gè)紀錄片，但這幫老朋友太嬌慣我，縱容我的一些情緒，我覺(jué)得不能讓自己的“不高興”給樂(lè )隊帶來(lái)不好的后果。 張揚： 我有幾個(gè)故事要做，肯定最終還是劇情片，劇情片這事早就想做了。 這個(gè)表達更直觀(guān)、更精干，不像紀錄片拍攝耗時(shí)，還有那么龐大的后期，真太可怕了。 劇情片可能會(huì )讓你表達更直觀(guān)、更快一點(diǎn)，但是之前一直在做一些什么新導演項目，就一直是作為一個(gè)工作人員的狀態(tài)。 我現在有幾個(gè)故事要弄，整理好了再說(shuō)吧 。40歲之前特別著(zhù)急，現在是一點(diǎn)都不急了，我想能不能做也無(wú)所謂，我還是覺(jué)得電影這東西要認真對待，還是要真正愛(ài)它，為它去做足了充分的準備。我 不喜歡很多不專(zhuān)業(yè)的人參與一部電影，但他們本身不愛(ài)、也不懂，只懂得玩心機是做不好這件事的。 我現在接觸很多圈里挺厲害的人，覺(jué)得他們格局很大、挺好的，不知道底下的人到底怎么回事。電影業(yè)在疫情這段時(shí)期也挺好的，冷靜冷靜，讓看眼前利益的那些人趕緊早離開(kāi)這個(gè)圈子，這樣也許還有希望，要不然中國電影，簡(jiǎn)直全是在花錢(qián)造“垃圾”。
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