李昌鈺，美國歷史上第一位華裔首席刑偵鑒識專(zhuān)家，美國警界迄今職位最高的亞裔人士。8000多起懸案成就經(jīng)驗，800多項榮譽(yù)集于一身，美國人稱(chēng)他為“當代福爾摩斯”、“現場(chǎng)重建之王”。
閭丘：先要謝謝你，就是今天抽這個(gè)時(shí)間。然后你知道嗎，我跟別人說(shuō)要采訪(fǎng)李昌鈺，哦，尤其是那些男孩子，就很羨慕我的樣子。其實(shí)我想在很多人的心目當中，你很神，你怎么看你自己這個(gè)形象？
李昌鈺：我自己是一個(gè)普通的人，當然最近十幾年來(lái)，美國的司法界，警界，給我形容得太神化了。我在這一行已經(jīng)40多年了，我記得早期的時(shí)候你跟人家講 Forensic Scicence(法庭科學(xué))，每個(gè)人都很奇怪，這是什么?，F在連五歲的小孩都知道，What Forensic about（法庭科學(xué)是什么？）。像每一年我接到很多的信件，很多小學(xué)生、中學(xué)生，他們老師每年都有一個(gè)project (題目)，說(shuō)你長(cháng)大When you growing up, what do you what to be?（你長(cháng)大了，希望成為誰(shuí)？）很多人都要變成Dr.Henry Lee（李昌鈺博士），尤其那些外國小孩。
在美國，李昌鈺是一位家喻戶(hù)曉的傳奇人物，所有人都知道破不了的案子就找李博士。而作為刑偵鑒識科學(xué)界的頂尖權威人士，李昌鈺始終堅守刑事科學(xué)家的職業(yè)道德——不抱立場(chǎng)，只看證據。從警四十多年來(lái)，他以“至誠信義”為座右銘，以科學(xué)為武器，憑借超群的偵破手段和精湛獨到的刑事偵查與鑒識技術(shù)，屢破奇案。在他的個(gè)人網(wǎng)站上，有這樣一句話(huà)：“這位傳奇調查員以發(fā)現最細微的線(xiàn)索而著(zhù)稱(chēng)。”
李昌鈺：在早期，警察破案都是靠刑訊跟自白，所以常常在50年代，60年代，那些案件都是逼打成招，有的時(shí)候冤枉的人被抓了，他連冤都沒(méi)有地方去申，有的時(shí)候真正的兇手逍遙法外。所以當時(shí)我就覺(jué)得對這個(gè)為什么不能用科學(xué)，用證據來(lái)說(shuō)話(huà)，科學(xué)來(lái)破案。
以“微物證據”偵破的轟動(dòng)全美的“鋸木機”謀殺案正是李昌鈺聞名世界的開(kāi)始。在一樁沒(méi)有尸體的案件中，他通過(guò)縝密的現場(chǎng)勘查和精妙的鑒識技術(shù)，加之神奇的推理，以及持之以恒的精神，最終將這起懸案成功告破。
李昌鈺：我定的目標很簡(jiǎn)單，我說(shuō)我要給科學(xué)跟偵察能結合起來(lái)，我們做偵察員的，是用sixth sence。
閭丘：第六感。
李昌鈺：第六感，好像我們跟一個(gè)人講話(huà)，馬上就有第六感，我到一個(gè)現場(chǎng)，馬上第六感就告訴我們第一現場(chǎng)，第二現場(chǎng)，這是動(dòng)態(tài)的、靜態(tài)的現場(chǎng)，大概是什么動(dòng)機，這是第六感，但是并不一定對。第六感常常有做錯，所以你假如能夠給科學(xué)證據跟你的第六感結合起來(lái)，用科學(xué)證據去verify(驗證)，那你的破案的機會(huì )率就高了。
此后，辛普森涉嫌殺妻案、克林頓桃色誹文案、肯尼迪家族涉嫌強奸案……一系列名案、要案都慕名找到李昌鈺，然而，這一切在讓他聲震全球的同時(shí)，也無(wú)從避免地將他推上了輿論關(guān)注的焦點(diǎn)。有人說(shuō)給名人辦案成就了李昌鈺今日的輝煌,而他卻說(shuō)自己畢生都在用證據說(shuō)話(huà)。
李昌鈺：我一生很幸運，就是很少受這種政治的壓力，即使政治壓力，我也不理的，只是讓證據來(lái)說(shuō)話(huà)。
閭丘：這也就是您覺(jué)得大家尊重你的其實(shí)一個(gè)很大的這樣一個(gè)原因。
李昌鈺：久而久之以后，人家就曉得，就人能相信了，我們講什么話(huà)并不是隨便亂講的，不是說(shuō)有政治人物在后面指使我們，也不會(huì )說(shuō)你花100萬(wàn)，我們就講你的話(huà)，不可能的。
作為一名刑偵鑒識人員，自稱(chēng)一生對政治不感興趣的李昌鈺卻在諸多重大政治案件中充當了重要角色，最近的一次是臺灣“3.19槍擊案”。
兩顆神秘的子彈改變了臺灣“大選”的進(jìn)程。此后陳呂二人以微弱優(yōu)勢當選，而對手、民眾和海外輿論至今都認為“3.19槍擊案”疑云重重。為此，李昌鈺頭頂重壓再次出馬，赴臺協(xié)助此案的調查，而與此同時(shí)，幾乎所有的人都希望能從他的口中得知事件的真相。
李昌鈺：這個(gè)案件起先我是不想接下來(lái)的，當時(shí)國親兩黨派了很多人來(lái)找我，我跟他們講，我不想做這個(gè)案件，我一生對政治沒(méi)有興趣。我說(shuō)我介紹幾個(gè)美國的專(zhuān)家，世界上的最頂級的專(zhuān)家，給你們，由他們去做吧。所以派了三個(gè)美國人去，結果他們三個(gè)人半夜打電話(huà)給我，壓力太大，不能干了。
閭丘：這個(gè)壓力是來(lái)自輿論的，來(lái)自外界的？
李昌鈺：來(lái)自各方面的，因為這個(gè)一個(gè)案件，假如你跟政治炒作在里面，那就很麻煩了。所以當時(shí)我決定接這個(gè)案件，我就跟他們講，這個(gè)案件要很快地你要分開(kāi)來(lái)，在偵查方面，我不能去做，我們做鑒識的只做鑒識。法律方面應該由檢察官，法院去處理，就是說(shuō)我唯一能做的就是物證，物證我給你們檢驗，結果是什么就是什么，你不要想左右我。
因為我們從兩顆槍彈，兩個(gè)彈殼能找到了制造槍的人。發(fā)現這個(gè)人姓唐，但這個(gè)人并不是開(kāi)槍的人，他只是做槍的人，然后要開(kāi)始追查下去，是要賣(mài)給誰(shuí)，那追查下去就刑警的責任了。
我們已經(jīng)做了我們應該做的最大的，最大的能力范圍中了。但是很不幸的就是政客跟媒體，它炒作的時(shí)候就希望統統加在一起，它不愿意分開(kāi)來(lái)。問(wèn)我這個(gè)人為什么要殺，我說(shuō)那我怎么知道啊，這跟我無(wú)關(guān)。我看證據，證據是什么就講什么。
閭丘：所以你在處理這件事情的時(shí)候，你跟你的同事抱的一個(gè)宗旨是，我們從科學(xué)的角度，然后是做好我自己這一個(gè)。
李昌鈺：對，其他統統不要管。
1938年，李昌鈺出生于江蘇如皋，1942年，為了躲避抗日戰火，母親帶著(zhù)13個(gè)孩子遷居到了臺灣，現在被稱(chēng)為神探的李昌鈺年少時(shí)的夢(mèng)想卻與警察無(wú)關(guān)。
閭丘：你從小的理想是什么，是想當警官，還是說(shuō)其實(shí)想做別的？
李昌鈺：從小，中學(xué)生的時(shí)候想打籃球，但是我的教練看了我一下，我只有五尺八寸，他說(shuō)你再長(cháng)高兩尺再回來(lái)。
閭丘：那怎么會(huì )去報考警校的，是你的理想嗎？
李昌鈺：并不是，因為從小我小時(shí)候父親已經(jīng)去世了，所以我媽媽撫養我長(cháng)大的，我們兄弟姐妹13個(gè)，所以靠一個(gè)媽媽撫養，不容易啊。所以到要念大學(xué)的時(shí)候，我想要念一個(gè)不要交學(xué)費的大學(xué)，在臺灣是警官學(xué)?；蛘哕姽賹W(xué)校，但是我并不想當軍官，所以就變成了警官。
父親的早逝使李昌鈺對母親有了一份更深的依戀，他曾說(shuō)過(guò)：“什么殺人犯、恐怖現場(chǎng)，我都不怕，我只怕我的老媽生氣。”
閭丘：是不是你母親在你的成長(cháng)過(guò)程當中，她影響真的很大？
李昌鈺：是，我媽媽是一個(gè)很普通的女人，我媽媽中學(xué)都沒(méi)有念過(guò)，但是我媽媽很聰明，又會(huì )做生意。我記得小的時(shí)候就是我父親在客廳里面談生意，我媽媽是在垂簾聽(tīng)政，在后面聽(tīng)，他談生意，假如不對的話(huà)就叫傭人出去端茶，就告訴，表示告訴我爸爸他講錯了。我父親去世以后，我媽媽就希望我們每一個(gè)人都能念完大學(xué)，博士學(xué)位，所以她老人家對我們每個(gè)子女都非常重視。我記得有人問(wèn)她，是不是我最小，她喜歡我，我媽媽的答復，十指連心，每個(gè)指頭都是自己的。
閭丘：但是你好像還是惹你媽媽生氣，雖然你媽媽讓你讀完博士，然后才能就是結婚？但是你當時(shí)為什么有這個(gè)勇氣？
李昌鈺：所以我現在對我小孩的方法就不同了，我知道不管我怎么講，他要做什么，他還是做，人就是這樣的。我媽媽希望我能念完學(xué)位再結婚，對的，她想結了婚，有了小孩，生活困難，根本沒(méi)有時(shí)間念書(shū)，但是人在戀愛(ài)的時(shí)候，什么東西都忘記了。
1962年，李昌鈺成為了一名正式的警員。在起早貪黑、粗茶淡飯的日子里，他遇到了可以相伴一生的另一半。
李昌鈺：當時(shí)我媽媽反對，我太太的父母也反對，他以為他女兒到臺灣念書(shū)，怎么找了個(gè)警察結婚了，因為早期的電影里邊說(shuō)中國的警官都是抽個(gè)嗎啡，留個(gè)長(cháng)指甲，在那里敲詐人民，他們到了臺灣一看，這個(gè)，很不錯，并沒(méi)有長(cháng)指甲。
閭丘：蠻正義的。
李昌鈺：蠻正義的，也不抽鴉片，又這么用功，還長(cháng)得一表人才，說(shuō)好好好，你但是要回到馬來(lái)西亞，再結一次婚，讓我們，他們的親屬統統知道他女兒嫁了個(gè)正正當當的人、我當時(shí)就答應他了，所以我們結了婚，我并沒(méi)有馬上到美國念書(shū)，我先到沙撈越那邊、到了那里以后，我一生就不能坐住的，不做事，怎么行呢，找什么事做呢，當然他們不要我做警察了。我想一個(gè)是教書(shū)，教中文，一個(gè)，招收記者，我說(shuō)這個(gè)也可以做做嘛，我的文筆還可以嘛，我以前從大學(xué)就喜歡寫(xiě)文章，所以一投稿就變成記者了，三個(gè)月以后變成助理編輯，六個(gè)月以后變成總編輯。
然而，就在這事業(yè)“如日中天”的時(shí)刻，李昌鈺卻做出了一個(gè)讓人不可思議的重大抉擇，他決定放棄馬來(lái)西亞的一切，遠赴美國求學(xué)。
李昌鈺：因為我答應我媽媽要把學(xué)位念完，所以我一生答應過(guò)人家的事情，我盡量做到。
閭丘：你去美國，你是為了答應你媽媽?zhuān)夷阕约阂蚕脒@樣做，那您太太也是很支持您嗎？
李昌鈺：非常支持，她也希望我去，她也希望再繼續深造。
閭丘：所以你們是一起去的？
李昌鈺：一起去的。
閭丘：那會(huì )不會(huì )很艱難。
李昌鈺：非常艱難，我們，在臺灣我做警察賺的錢(qián)很少，那錢(qián)統統省下，省吃?xún)€用，到了沙撈越我們省吃?xún)€用賺的錢(qián)就只夠買(mǎi)兩張飛機票，買(mǎi)了飛機票只剩50塊美金。到了紐約馬上，50塊美金根本不夠用，所以馬上就去打工，端盤(pán)子，給人家洗東西，周末教教功夫。然后馬上就要想要去念書(shū)，念書(shū)要教學(xué)費，所以要趕快再找事，所以就很多的事情，很忙，而且生活很艱苦。那時(shí)候很多在臺灣的警界的朋友，在沙撈越的朋友，到紐約來(lái)看我們。哎呀，你們怎么搞的，到這個(gè)大池塘去做個(gè)小蝦米干什么。但是我想這小蝦米可以在大池塘長(cháng)大，你這一條大魚(yú)在小池塘里面遲早都會(huì )被人家抓掉。
李昌鈺：現在我就是這樣的，每天從早到晚都是別人的問(wèn)題，我自己的生活沒(méi)有了。
閭丘：你有沒(méi)有后悔？
李昌鈺：沒(méi)有后悔，沒(méi)有什么好后悔，人生就是跑來(lái)這一趟，跑來(lái)這一趟我們盡我們的力量做一點(diǎn)東西。
閭丘：但是有各種選擇啊?
李昌鈺：這是我的選擇，我的Choice（選擇）是Work（工作），I enjoy（我喜歡），所以我們假如每一個(gè)人只要說(shuō)我能夠盡我的力量做我一分的事情，不要計較成敗得失，那就容易了。
四十年從業(yè)生涯，李昌鈺看過(guò)太多別人的故事,生死線(xiàn)間的命運起伏,名利場(chǎng)上的利益紛爭,他領(lǐng)略過(guò)榮譽(yù)與輝煌,更飽嘗了人生的艱辛與滄桑,而這一切也使他對人生有了一番獨到的見(jiàn)解。
李昌鈺：我們做這一行就是看到人的很壞的一面。
閭丘：很殘忍的一面。
李昌鈺：很殘忍，為什么，有殘忍的一面，為什么一個(gè)人要殺另外一個(gè)人，當然我們研究犯罪學(xué)，殺人的動(dòng)機就是16種，不外情啊、仇啊、政治啊，這些有些案件可以避免的，假如夫妻吵架，大家忍一步就算了，你假如再進(jìn)一步，那就會(huì )發(fā)生悲劇了。
閭丘：這也是您做這么多年，然后感受到的一些，人生的一些道理，或者說(shuō)希望大家能夠提前看到的一些東西。
李昌鈺：做人呢，一定要知足，知足就常樂(lè )，因為我不想賺很多錢(qián)，也不想做很大官，只想能做我自己想做的事，就愉快了。
現在李昌鈺是全球身價(jià)最高的鑒識專(zhuān)家之一，請他工作的酬勞是1萬(wàn)美元，但是李昌鈺的工作卻不以金錢(qián)作為標準，每年有來(lái)自世界各地的兩萬(wàn)多件案子找到李昌鈺，他會(huì )接受其中的三四百件，而且大部分是義務(wù)勞動(dòng)，一文不取。
李昌鈺：我一生對錢(qián)向來(lái)沒(méi)有看得很重，錢(qián)是很重要，任何人生活都要靠錢(qián)的。
閭丘：其實(shí)您知道錢(qián)應該是蠻重要。
李昌鈺：但是人除了衣食住行以外，就很簡(jiǎn)單了。我一生吃的很簡(jiǎn)單的，我假如自己吃的話(huà)，兩碗白飯，就一下就好了，而且我吃得很快的，我不愿意浪費時(shí)間。因為金錢(qián)我們生不帶來(lái)，死不帶去，只要能夠用就行了，我看到千萬(wàn)富翁死了，他一毛錢(qián)都帶不走啊，但是呢假如能幫助別人，所以在我們大學(xué)里邊，我設了一個(gè)我媽媽的獎學(xué)金。
閭丘：其實(shí)我覺(jué)得人是這樣子，要從你手上把這些錢(qián)，是你自己賺來(lái)，你的，不多不少總會(huì )有一些想法，你怎么樣會(huì )覺(jué)得這么這么爽快地就覺(jué)得它應該是要把它拿出來(lái)去幫助別人？
李昌鈺：取之社會(huì )，用之社會(huì )。第一個(gè)，我知道我不會(huì )變百萬(wàn)富翁，假如說(shuō)我想我變百萬(wàn)富翁，那當然我一毛錢(qián)一毛錢(qián)地省下來(lái)；第二個(gè)，我假如能培植一個(gè)人，這一個(gè)人將來(lái)對社會(huì )國家做一點(diǎn)貢獻，他再培植一些人，那整個(gè)世界上就好多了，我說(shuō)我并沒(méi)有錢(qián)，但是我很富有。
在世人眼中，李昌鈺破案總帶有傳奇色彩，他卻說(shuō)：“我這一輩子實(shí)際上只做了一件事，就是使不可能成為可能。”
李昌鈺：你像我們黃皮膚的，當時(shí)說(shuō)做警政廳長(cháng)的沒(méi)有，不可能，imposible，一定要美國人，我打破了這個(gè)傳統，變成美國第一個(gè)非白人男人的警政廳長(cháng)。我做了兩任以后就自動(dòng)下臺，所以很多人說(shuō)，你怎么搞的啊，做得這么好，每個(gè)人都講你好，是我們這個(gè)康州有警政史來(lái)第一個(gè)最好的廳長(cháng)，美國其他州，美國中央政府都說(shuō)你做得這么好，連（Trade Union），就是工會(huì )，都說(shuō)你好，從來(lái)沒(méi)有一個(gè)，這樣的，你要繼續做下去。我說(shuō)中國有句話(huà)，見(jiàn)好就收，做過(guò)了以后，我已經(jīng)證明給你們看，能夠做，中國人可以做警政廳長(cháng)。我要證明給你們看，我在兩年之內，我的成績(jì)比你們幾十年都做得好，就讓你們好好去懷念我好了，這樣我就可以回到我喜歡做的工作。
從1985年開(kāi)始，李昌鈺經(jīng)?；貒x務(wù)講學(xué)，他總希望能把自己多年辦案摸索的規律和經(jīng)驗更多地傳授給國內的同行和晚輩。
李昌鈺：中國人總是中國人嘛，是不是，能夠盡我的努力，能夠對這些做鑒識科學(xué)的人，能夠跟他們，大家一起討論討論，研究研究，也是很大的樂(lè )趣 ，你只要每天覺(jué)得你能做了一點(diǎn)事情，不管做什么，只要做一點(diǎn)事情就很滿(mǎn)足了。
閭丘：謝謝。
李昌鈺：謝謝你們了。
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