一首《忐忑》讓龔琳娜走進(jìn)了大眾的視野，也讓人們認識了她的德國先生老鑼。2000年獲得全國青年歌手大獎賽銀獎之后，學(xué)院派的龔琳娜卻在那條坦途上深感失落。迷茫中她遇到了音樂(lè )知音老鑼?zhuān)瑑扇藨阎?zhù)藝術(shù)夢(mèng)想悄然離開(kāi)了名利紛爭的浮躁環(huán)境。
很多人羨慕龔琳娜和老鑼在德國的家，覺(jué)得住在童話(huà)一般的森林里，才能寫(xiě)出那么純凈的音樂(lè )。我倒佩服他們在俗世中能不被困擾，頂著(zhù)周?chē)焕斫獾膲毫猿痔剿髦袊乱魳?lè )之路。采訪(fǎng)中兩次談到母親，龔琳娜都忍不住潸然淚下，面對母親和丈夫兩位至親發(fā)生矛盾的時(shí)候，這位真性情的女子顯得如此難過(guò)和無(wú)助。幸好老鑼一直是她最堅實(shí)的后盾，他不僅為她寫(xiě)最動(dòng)聽(tīng)的音樂(lè )，甚至體貼到搬個(gè)小板凳為她涂指甲油。
我對龔琳娜說(shuō)：“一個(gè)男人在談戀愛(ài)時(shí)逼著(zhù)你學(xué)會(huì )做這做那，婚后卻心甘情愿為你做這做那，這婚結對了！這才是真正的幸福！”
從《忐忑》到《自由鳥(niǎo)》
許戈輝：這一年來(lái)《忐忑》在國內的走紅給你們的事業(yè)和生活帶來(lái)了怎樣的變化？
龔琳娜：在藝術(shù)上，我覺(jué)得現在機會(huì )特別好，舞臺很大。我們倆做新音樂(lè )，在德國演出了九年，可以讓聽(tīng)不懂我的語(yǔ)言的西方觀(guān)眾非常喜歡，我覺(jué)得自己在音樂(lè )上成熟了。有了這個(gè)平臺以后，我可以回國給中國的觀(guān)眾朋友們唱歌，我們在上海、北京、深圳、武漢各個(gè)音樂(lè )廳和劇院演出，效果非常好，觀(guān)眾特別喜歡。我們還可以實(shí)現對藝術(shù)夢(mèng)想的追求，像我現在每次唱歌一定是現場(chǎng)小樂(lè )隊伴奏，小樂(lè )隊的音樂(lè )家就可以得到訓練、上臺實(shí)踐的機會(huì )。最近我又組建了“大白嗓合唱團”，參加央視《夢(mèng)想合唱團》的比賽。這個(gè)特別有意義，因為我就是從貴州大山里走出來(lái)，這次我在家鄉選出了很多很漂亮的嗓音，他們的聲音很好，可如果沒(méi)有這樣的機會(huì )，他們就走不出來(lái)，實(shí)現不了自己的夢(mèng)想，我現在有了這樣的機會(huì )，就把他們帶出來(lái)。十幾年前我在國內的舞臺上唱歌是沒(méi)有自由的，我不知道自己在哪里，別人要求唱什么就得唱什么，所有都是安排好的，而現在我們可以主動(dòng)安排唱什么，要把什么給觀(guān)眾。
老鑼：我們在德國住的地方是安安靜靜的世外桃源，我們的花園很大，花園后面就是森林?，F在我們在北京一直都很忙，北京也不像我們那個(gè)世外桃源一樣簡(jiǎn)單，所以生活方面沒(méi)那么多自由了，但是工作方面現在我們是更自由了，自由代表我們可以做很多的事，很多我們認為有意義的事。
許戈輝：《忐忑》這首歌最開(kāi)始是出于怎樣的創(chuàng )作理念？
老鑼：《忐忑》最開(kāi)始是屬于一個(gè)作品系列，要用在一場(chǎng)整體的音樂(lè )會(huì )里面，不是一首單獨的作品。那時(shí)候我想寫(xiě)一首技巧特別難的歌，用這種快速和靈活的嗓子的技巧，想看看龔琳娜唱得怎么樣。剛開(kāi)始她也唱得非常困難，因為這個(gè)旋律特別繞嘴。
許戈輝：《忐忑》最開(kāi)始叫什么？
老鑼：我寫(xiě)的時(shí)候沒(méi)有名。
龔琳娜：他就給我一個(gè)譜子，用拼音寫(xiě)了a、o這些襯詞，然后他就說(shuō)你給這個(gè)歌起個(gè)名。我覺(jué)得這歌太繞了，繞得我有一種這樣的狀態(tài)，就覺(jué)得很忐忑，好吧，這個(gè)詞非常符合。
許戈輝：在中國網(wǎng)絡(luò )上流傳之前，你們在國外的演出中唱過(guò)它嗎？
龔琳娜：唱過(guò)太多次，在中國也唱過(guò)，第一次唱就是在中國，2006年。
許戈輝：在你們那么多的歌曲中，它突然間有了這么大的影響力，是在你們意料之中的嗎？
龔琳娜：其實(shí)去年二月份我在人民大會(huì )堂演出的時(shí)候，觀(guān)眾就非常喜歡，四、五月份我聽(tīng)說(shuō)已經(jīng)在校內網(wǎng)上瘋傳，真正的高潮是在湖南衛視的跨年音樂(lè )會(huì )，我穿了很夸張的衣服，它的點(diǎn)擊率很高，那時(shí)候我們才意識到它的影響力真的很大。
老鑼：說(shuō)實(shí)話(huà)，我沒(méi)想到它會(huì )突然這么火。我想好多人真的聽(tīng)《忐忑》，他們會(huì )覺(jué)得好爽，但是沒(méi)想到那么多人想學(xué)著(zhù)自己唱，這真的特別意外，因為它那么難。經(jīng)常也有人問(wèn)我們，他們這樣惡搞我們怎么想。但我并不認為是惡搞，如果只是為了搞笑，那它太沒(méi)有意義了，它可以讓那么多不同的人那么愉快，從很小的小孩到老人合唱團，是因為他們唱得很快樂(lè )。
許戈輝：所以有人說(shuō)，這首歌是唱出了這個(gè)時(shí)代的聲音。
老鑼：這個(gè)時(shí)代需要新的聲音、新的音樂(lè )。從2006年到現在中國的變化是很大的，如果說(shuō)“忐忑”這個(gè)詞在2006年還是很壓抑的一種感覺(jué)，但現在有人說(shuō)“我很忐忑”，大家會(huì )覺(jué)得這也代表一種激情、一種興奮度。
許戈輝：我也看到有評論說(shuō)，《忐忑》之所以能夠走紅，恰恰體現的是我們這個(gè)時(shí)代文化的一種沙漠化、一種虛無(wú)，仿佛是因為沒(méi)有真正的好作品，《忐忑》這種比較怪的音樂(lè )才能夠大行其道，你們怎么看待這種說(shuō)法？
龔琳娜：我確實(shí)覺(jué)得這個(gè)時(shí)代好作品太少了，所以觀(guān)眾需要新的東西。但是我們在創(chuàng )造《忐忑》的時(shí)候，并沒(méi)有想要標新立異，我不認為我有多先鋒，我也不想去搶先鋒那個(gè)位置，因為我認為所有東西都要根據內容出發(fā)，所以《忐忑》很潮，它被創(chuàng )造出來(lái)的時(shí)候，我就很喜歡，因為它在創(chuàng )作力上有很多突破。我并不覺(jué)得它是多么深刻的一個(gè)作品，可它真的有一種能量和力量，能夠把人帶動(dòng)起來(lái)。
老鑼：我想很多人也意識到，中國現在很需要的是新的音樂(lè )發(fā)展方向，現在的發(fā)展空間很大，這是好事，但是還沒(méi)有找到路?！鹅返墓质窃谀?？是突破好多概念。如果很多人覺(jué)得《忐忑》好聽(tīng)，他們也都突破概念去表達，如果作品有這樣的影響，會(huì )打開(kāi)這樣的門(mén)，這是很好的事。我并不認為中國的新音樂(lè )就是《忐忑》這樣子的，音樂(lè )是很豐富的，但如果我們現在做的音樂(lè )給人一種希望，帶動(dòng)他們做新的中國音樂(lè )，它就有意義，在這個(gè)大環(huán)境就是好事。
龔琳娜：我們一直希望會(huì )打開(kāi)一扇門(mén)，然后走出一條很寬的路。其實(shí)這些年我們每次回到中國，都召集很多年輕的音樂(lè )家，拉二胡的、彈古箏的、彈琵琶的，一起做沙龍，探討中國民樂(lè )怎么發(fā)展，大家怎么找到道路，這個(gè)路呢，不是說(shuō)把自己束之高閣，我們也要有市場(chǎng)有觀(guān)眾，但是我們不一味地迎合。
許戈輝：我是否應該這樣理解，原本你一直做小眾的音樂(lè )，但是通過(guò)《忐忑》這塊敲門(mén)磚，讓原本是小眾的音樂(lè )被大眾熟識了？
龔琳娜：我一直覺(jué)得我是為所有的人唱歌，不是為小眾的人唱歌，我也不是只為知音唱歌，我一直希望能把歌的靈魂唱出來(lái)，感動(dòng)所有的人。大眾和小眾，與你的機會(huì )到?jīng)]到、這個(gè)時(shí)代有沒(méi)有、接觸的人多還是少，與這些外在因素是相關(guān)的，所以我們做音樂(lè )的時(shí)候都是考慮觀(guān)眾的，考慮怎樣把我們的東西傳達給他們。就好像我在西方唱歌的時(shí)候，觀(guān)眾全是老外，他們不懂我的語(yǔ)言，所以我除了我的聲音、我的音樂(lè )，我還要學(xué)用我的手勢，用我的表演方式很真實(shí)地把他們帶進(jìn)我的音樂(lè )。我倆一直有個(gè)心愿是怎么能為當下中國音樂(lè )的發(fā)展做一些事情，幫助更多我們后面的年輕的音樂(lè )家們，找到他們的聲音、他們的路?，F在每年音樂(lè )學(xué)院有很多學(xué)生，從小學(xué)習琵琶、古箏，學(xué)了很多年，但是大學(xué)畢業(yè)后分不出去，各個(gè)音樂(lè )學(xué)院的老師都飽和了，樂(lè )團也飽和了，市場(chǎng)也不需要那么多獨奏的演員，他們現在沒(méi)有出路?？墒撬麄儗W(xué)了那么久，音樂(lè )素質(zhì)非常好，他們只需要找到一種突破，然后做室內樂(lè )、小組合。我覺(jué)得市場(chǎng)是有的，觀(guān)眾也需要新的東西，好的音樂(lè )家也是存在的，可是怎么把這些橋連起來(lái)，我覺(jué)得在創(chuàng )作上非常重要，創(chuàng )作新的作品，同時(shí)要打開(kāi)我們的思路，不要認為我們就是做嚴肅音樂(lè )的，瞧不起流行音樂(lè )，流行音樂(lè )也不要認為嚴肅音樂(lè )就一定沒(méi)市場(chǎng)，我覺(jué)得怎么把這些框框全部都打開(kāi)是最重要的。
許戈輝：把框框打開(kāi)，就像你們新專(zhuān)輯的名字一樣，《自由鳥(niǎo)》，其實(shí)這張專(zhuān)輯的很多歌曲都是你們在德國森林里生活的那段時(shí)間創(chuàng )作的，對嗎？
龔琳娜：這張專(zhuān)輯實(shí)際上是收集了我們從開(kāi)始到現在不同階段的作品。我們倆就是喜歡創(chuàng )新，比如他說(shuō)我要挑戰你的聲音技巧，我要給你特別靈活、特別帶勁過(guò)癮的歌，所以他就寫(xiě)了《忐忑》。練的過(guò)程我特別排斥，覺(jué)得怎么這么別扭，但是練完以后唱得越來(lái)越順，在舞臺上特別爽。但唱完這樣的歌以后，他又說(shuō)，我要給你寫(xiě)非常內斂的、安靜的歌，不要發(fā)揮你太多的聲樂(lè )技巧，但是可以進(jìn)入到音樂(lè )深處的，所以我們就開(kāi)始做像《靜夜思》、《花非花》這種中國古詩(shī)詞的歌，我們倆喜歡一直有新的東西。
老鑼：我前兩年給龔琳娜寫(xiě)了好幾首歌，我自己很喜歡，王維、白居易的詩(shī)，李清照的詞，我給它們譜曲。
許戈輝：那些詩(shī)你讀起來(lái)沒(méi)有困難嗎？
老鑼：當然很困難，特別難，真的要體會(huì )它的內容，那是一個(gè)很長(cháng)的過(guò)程。但如果我一直琢磨，它進(jìn)入了我的心，我就會(huì )把它變成音樂(lè )。我們做的《自由鳥(niǎo)》專(zhuān)輯還沒(méi)有到那一步，因為這個(gè)專(zhuān)輯讓人比較容易接受，它是比較舒服的，還不是最深的。
許戈輝：這是你們做出的妥協(xié)嗎？要考慮到大家的接受度，選擇柔和一些的、沒(méi)有那么深刻的作品。
龔琳娜：這都是我們的歌，因為我們知道大部分人聽(tīng)歌是在汽車(chē)上，所以我們就針對汽車(chē)上聽(tīng)歌的環(huán)境來(lái)選了這張，以后還會(huì )選適合人安靜下來(lái)聽(tīng)的歌。
老鑼：從我們的角度來(lái)說(shuō)，這不是妥協(xié)。我們心里面是自由自在的，就是按照自己想要的路在走，我們希望有更多的聽(tīng)眾，也希望會(huì )影響一個(gè)大環(huán)境。比如龔琳娜剛才說(shuō)的“大白嗓合唱團”，我們就是希望能讓大家聽(tīng)到這種很原始的聲音，也讓更多人找到自己的聲音。
來(lái)時(shí)路——音樂(lè )·愛(ài)情
許戈輝：龔琳娜是貴州人，是少數民族嗎？我們總覺(jué)得少數民族好像有一種音樂(lè )的天賦，地域文化對你的藝術(shù)道路有怎樣的影響？
龔琳娜：我不是少數民族，但家鄉的環(huán)境對我的成長(cháng)很重要。我覺(jué)得貴州的山山水水很有靈性，所以我的嗓音里有一種大自然的東西。那時(shí)候好多老師都說(shuō)我是山歌嗓，有一種野性和靈性，我從小在少年宮學(xué)的也都是侗族大歌、苗族飛歌這些，所以民族音樂(lè )的底蘊我很小的時(shí)候就有了。我們少年宮到全國各地演出，還去了法國，演的都是特別具有貴州特色地域文化的節目，所以它走在哪里都非常獨特。很小的時(shí)候我就有了一種期望，長(cháng)大后要唱一種獨特的有這種民族特色的歌曲。
許戈輝：老鑼也是在很小的時(shí)候就學(xué)習音樂(lè )了嗎？
老鑼：我小時(shí)候對很多的人和事都特別好奇，想學(xué)各種不同的東西，當然也學(xué)音樂(lè )，剛開(kāi)始的時(shí)候是學(xué)我們家鄉的一種民族樂(lè )器——巴伐利亞琴，有一點(diǎn)點(diǎn)像中國的古箏。學(xué)習民樂(lè )對我來(lái)說(shuō)非常重要，因為它讓我找到了自己的路，我從開(kāi)始就沒(méi)有跟著(zhù)歐洲的大眾環(huán)境走，很早就在我自己的樂(lè )器上尋找我的音樂(lè )淵源，自己創(chuàng )作自己彈。
許戈輝：雖然你們生活在不同的國度、不同的文化環(huán)境之下，卻從小都對民族的東西特別熱愛(ài)，后來(lái)你們分別都在正規的音樂(lè )學(xué)院接受了培訓，是吧？
龔琳娜：對，后來(lái)我在中國音樂(lè )學(xué)院附中和中國音樂(lè )學(xué)院學(xué)了七年的民族聲樂(lè )。對我來(lái)說(shuō)，這給我打下了一個(gè)很好的音樂(lè )基礎，識譜能力、音準、節奏，包括聲音技巧的運用?，F在我可以自由地歌唱，一定是離不開(kāi)學(xué)院教育的那段時(shí)間的。
許戈輝：但我們有時(shí)候說(shuō)到文化藝術(shù)的正規培訓教育，總會(huì )有一種擔心，就是怕它會(huì )扼殺掉原始的、天性的創(chuàng )造力。
龔琳娜：我覺(jué)得現在的教育要注重更開(kāi)放的引導，老師要更多地激發(fā)學(xué)生自己的創(chuàng )造力。這方面我覺(jué)得還是比較欠缺的，但是從音樂(lè )基礎修養方面來(lái)說(shuō)，學(xué)校的教育還是很必要。我在學(xué)校的時(shí)候不是老師教什么我就學(xué)什么，我會(huì )主動(dòng)和老師說(shuō)，我聽(tīng)了哪首樂(lè )曲，我想唱。我唱了之后老師們的反應非常好，覺(jué)得我是一個(gè)探索型的學(xué)生。
許戈輝：那為什么你說(shuō)在大學(xué)畢業(yè)之后經(jīng)歷了特別迷茫的一個(gè)階段？
龔琳娜：那時(shí)我聽(tīng)不到自己的聲音，比如在電視上聽(tīng)別人唱歌，和我自己的聲音相比，我覺(jué)得沒(méi)有什么區別。我想因為那個(gè)時(shí)候大家太趨同了，唱的大部分都是民族唱法的晚會(huì )歌曲，但實(shí)際上我認為晚會(huì )歌曲不是民歌，真正的民歌是勞動(dòng)人民的歌曲，不是創(chuàng )作出來(lái)的，而是口傳心授。晚會(huì )歌曲經(jīng)常是為一個(gè)主題服務(wù)，我覺(jué)得唱那樣的歌，我找不到自己。
許戈輝：可恰恰在那個(gè)階段你得到了最初的認可，獲得了中央電視臺青年歌手電視大獎賽銀獎。青歌賽對于任何一個(gè)在國內發(fā)展的歌手來(lái)講，都是非常重要的一個(gè)開(kāi)始。
龔琳娜：是啊，非常重要，那時(shí)對我們來(lái)說(shuō)，如果大學(xué)畢業(yè)能在青歌賽上被別人認可，就是很成功了。所以當時(shí)獲獎的時(shí)候很興奮，可得獎之后就迷茫了。
許戈輝：在迷茫的時(shí)候你碰上了老鑼?zhuān)?/span>
龔琳娜：對，在最迷茫、內心沖突很大的時(shí)候，我碰到了他。那時(shí)北京的幾個(gè)朋友搞了場(chǎng)音樂(lè )會(huì )，在三里屯的一個(gè)酒吧，來(lái)了很多樂(lè )評人和畫(huà)家。因為我在我的環(huán)境里找不到路，所以很關(guān)心有什么別的音樂(lè )，聽(tīng)朋友說(shuō)有這個(gè)演出就跑去看，然后看到他在臺上彈著(zhù)他的琴。
老鑼：我在舞臺上彈琴、唱歌，她是觀(guān)眾。那個(gè)時(shí)候我剛決定要把注意力放在中國漢族音樂(lè )上，不是少數民族。因為我發(fā)現中國在這個(gè)方面有一個(gè)大的誤會(huì )，好多中國人認為，少數民族音樂(lè )是很有內容、很有生命力的，可對本身的漢族音樂(lè )沒(méi)有自信。我第一次到中國的時(shí)候看到中國的音樂(lè )會(huì )，如果是民族音樂(lè )的音樂(lè )會(huì )，肯定50%以上的歌都代表少數民族，不代表漢族。中國95%的人都是漢族，所以這個(gè)比例有問(wèn)題。我希望有很多的少數民族的音樂(lè )，但如果是這種情況，就會(huì )有兩個(gè)問(wèn)題，第一是漢族音樂(lè )發(fā)展不出來(lái)，第二是少數民族音樂(lè )漢族化，丟掉了自己，所以這是很?chē)乐氐摹?/span>
龔琳娜：后來(lái)他跟我提出這個(gè)說(shuō)法以后，我就去研究漢族音樂(lè )。古代的文人雅士在一起吟詩(shī)、彈古琴，那都是漢族的，然后像京劇、黃梅戲、越劇、豫劇全部是漢族音樂(lè )，青海民歌、陜北民歌這些也都是。
老鑼：不論到哪都有，現在的問(wèn)題就是沒(méi)有被重視，其實(shí)它們有很多不同的音樂(lè )風(fēng)格，也都有很大的發(fā)展空間。
龔琳娜：老鑼非常有思想，不光有思想還有行動(dòng)，實(shí)際上是他教給了我，漢族音樂(lè )的美是什么。漢族音樂(lè )第一重要的是旋律的美，第二重要的是韻味的美，第三重要的是意境的美，所以我唱的歌要把這三者展現出來(lái)。我們第一次見(jiàn)面認識了以后，互相留下了電話(huà)，我不知道他要做中國音樂(lè )，也不知道他是作曲家，只是約好一起玩一下音樂(lè )。所以他有一次就帶著(zhù)他的巴伐利亞琴，我站在旁邊，也像這樣一個(gè)非常安靜的房間，他彈琴，我就開(kāi)始唱歌。中間我休息的時(shí)候，聽(tīng)他的琴聲，就開(kāi)始慢慢的即興附和。我們第一次真的做音樂(lè )，三個(gè)多小時(shí)兩個(gè)人都沒(méi)有說(shuō)話(huà)，一直是在彈琴唱歌。過(guò)去我在舞臺上唱歌都是伴奏帶，所以是按照死節奏走的，但他彈琴的時(shí)候，他的和聲會(huì )變化，節奏會(huì )變化，我要跟著(zhù)他的琴聲走，那一次的交流讓我們在音樂(lè )里真的是非常通暢、非常舒服。這第一次非正式的音樂(lè )合作，就把我們的心打開(kāi)了。后來(lái)我跟他交流，才發(fā)現他寫(xiě)音樂(lè )寫(xiě)那么好，那么有思想，那么了解中國音樂(lè )。
老鑼：我們認識的整個(gè)過(guò)程是特別自然的，我們都沒(méi)有刻意想要走到哪一步。
龔琳娜：就是順其自然，我覺(jué)得我們倆認識有一個(gè)特點(diǎn)，就是他正好特別想來(lái)中國發(fā)展漢族音樂(lè )的時(shí)候，遇到了我；而我在最迷茫、最想創(chuàng )新、最想找到自己要做的中國音樂(lè )的時(shí)候，遇到了他，我們在一個(gè)正確的時(shí)間碰到了。后來(lái)經(jīng)過(guò)交流之后，發(fā)現彼此的性格、生活方式特別契合，我們都好吃，注重生活品質(zhì)，都有好奇心，對很多不知道的東西都愿意嘗試。
老鑼：這就是緣，是典型的緣份，你必須要跟著(zhù)你的緣份走。在音樂(lè )上我們還有一個(gè)共同點(diǎn)，我們學(xué)的是民族音樂(lè )，但不是原生態(tài)，我們站在中間。原生態(tài)的特別容易被破壞，我們經(jīng)常會(huì )看到，原生態(tài)的歌手上舞臺，第一次第二次你會(huì )覺(jué)得很自然、很美麗，但是過(guò)一段時(shí)間他本身的那種很直接的感情就被磨掉了。所以對我們來(lái)說(shuō)，最大的問(wèn)題是怎么把原生態(tài)的元素、它最深的意義，傳播到專(zhuān)業(yè)環(huán)境里面。
許戈輝：所以你們是想用所學(xué)到的專(zhuān)業(yè)技法，在原生態(tài)的基礎上找到一條完全屬于自己的路。
龔琳娜：就是這樣。我為什么說(shuō)沒(méi)有找到自己的聲音，是因為我本身沒(méi)有聲音，是訓練出來(lái)的聲音。我又非常喜歡那種大自然的、真實(shí)的、有根的、有生命力的東西，可是我也發(fā)現原生態(tài)的東西它是為了生活服務(wù)的，不是為了舞臺服務(wù)的，所以如果把那樣的東西放到舞臺上，它的份量就不夠。所以我們用學(xué)到的技術(shù)和知識結構，既保存原生態(tài)那種生命力、那種根基，又讓它藝術(shù)化、高質(zhì)量化，我們慢慢地就找到了這條路。
許戈輝：你們說(shuō)的這條新的路，到底“新”在哪里？這種“新”又是怎么做到的？是用了新的樂(lè )器技法，還是什么科技的方式？
老鑼：它的新并不是說(shuō)跟原來(lái)的完全不一樣，我的樂(lè )器基本上用的都是傳統的樂(lè )器，揚琴、笛子、蕭、古箏、二胡、琵琶等等。對一個(gè)作曲家來(lái)說(shuō)，必須要了解樂(lè )器的演奏、功能、特色，有時(shí)候可以擴大一個(gè)樂(lè )器的效果，但是對我來(lái)說(shuō)，這不是最重要的，所以“新”不是在樂(lè )器上。我現在寫(xiě)音樂(lè )也不是故意寫(xiě)的很不一樣，我不想突破什么，我想發(fā)展，想從現在的情況一步一步地往前走。比如我會(huì )特別重視無(wú)聲音節，會(huì )注意沖突元素，會(huì )重視中國的韻味在旋律里面怎么表達。在西方音樂(lè )中，“氣”很重要，它代表一種過(guò)程，但在中國“氣”代表一種狀態(tài)，中國音樂(lè )重要的是“韻”，“韻”代表過(guò)程。所以我的旋律一方面完全要有中國的傳統音樂(lè )的韻味，但是它們同時(shí)也要有一種“氣”的過(guò)程，它們一直都會(huì )發(fā)展，發(fā)展到一個(gè)高潮會(huì )打開(kāi)，然后才結束，這應該是我們“新”的地方。
龔琳娜：這個(gè)問(wèn)題非常好，這也是到現在為止，我們參加過(guò)的所有節目中，第一次被問(wèn)到“新”在哪里這個(gè)很深的問(wèn)題。西方講究旋律的發(fā)展過(guò)程，而中國音樂(lè )里的“繞”很重要，《忐忑》就是個(gè)很明顯的例子。它一開(kāi)始一直在“繞”，但是它有一個(gè)很大的“氣”，所以到高潮一下子特別爽，這就是西方的“氣”和中國的“韻”完全相結合的“新”，這點(diǎn)在他的作品里表現得很強，所以每次我唱他的作品都很過(guò)癮。一首歌我能把自己的靈魂都裝進(jìn)音樂(lè )里，一個(gè)好的作曲家就有這個(gè)本領(lǐng)。這個(gè)德國人老是責任感特別強，每次他做一件事，都會(huì )想我會(huì )影響多少人，會(huì )給這個(gè)社會(huì )帶來(lái)多少，是好的還是不好的。比如他老教我說(shuō)，你站在舞臺上唱歌面對多少觀(guān)眾，你的老師也許教一輩子書(shū)有一千個(gè)學(xué)生已經(jīng)很了不起，你一次可能就面對一千個(gè)人，所以你一定要意識到你給他們的音樂(lè )，會(huì )給他們帶來(lái)什么？
許戈輝：很高興和你們做的這一番探討，讓我觸摸到了你們音樂(lè )發(fā)展的脈絡(luò )，而更欣慰的是我看到你們投入到你們的音樂(lè )里面，是這么幸福，我覺(jué)得這特別重要。
龔琳娜：對，我們的生活是很幸福的，同時(shí)我們在這個(gè)時(shí)代，機會(huì )很多，在北京我能感覺(jué)到，人們奮發(fā)的朝氣很強，所以如果在這個(gè)時(shí)候，我們真的能做出好的中國音樂(lè )，那我們活著(zhù)這幾十年也真的是很有意義了。有時(shí)我想一想我的遠大目標，很有一種責任感，一種使命感，它讓我不覺(jué)得累，讓我覺(jué)得自己的存在好有價(jià)值。所以我現在關(guān)注的不是自己，現在唱歌更關(guān)注跟我一起合作的對象，會(huì )想怎么樣跟他們一起合作，能把這條中國音樂(lè )的新的路走出來(lái)，既有生命力，讓中國的觀(guān)眾喜歡，又真的能代表中國的聲音，獲得國際上的尊重。
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