騎士基金管理副總裁張黎來(lái)
鳳凰iMarkets訊 (駐歐特約記者靜楠、雅君發(fā)自倫敦)7月9日消息，對于近期中國股市大跌，以及引起的市場(chǎng)波動(dòng)，鳳凰財經(jīng)駐歐特約記者專(zhuān)訪(fǎng)了騎士基金管理副總裁張黎來(lái)。他認為，本輪中國股市大跌主要有兩大原因，一是投機的散戶(hù)多，二是杠桿效應。如果強行平倉的話(huà)，股市跌回到2000多點(diǎn)，確實(shí)是有可能的。
同時(shí)，他建議中國的股民，等股市慢慢企穩后，可以按照10%－15%的比例補倉，而不是一下子滿(mǎn)倉進(jìn)入。另外，從股市的角度來(lái)看，在H股上市的中國的概念股，它的市盈率僅僅是有9倍，上海17倍，這就是說(shuō)其實(shí)H股的這些公司，他們的回報率， 更加的誘人，所以我覺(jué)得大家可以關(guān)注一下在香港上市的H股。
若強行平倉有可能跌回到2000多點(diǎn)
鳳凰財經(jīng)：你認為中國股市最近大跌的特點(diǎn)和原因是什么？
張黎來(lái)： 中國的股市， 從去年8,9月份的2000多點(diǎn)一直到今年6月12號創(chuàng )新高5166點(diǎn)，這個(gè)漲勢是非常非常瘋狂的，很多人用“瘋?！眮?lái)形容，股市有調整，這在哪個(gè)國家都有，但是三周跌幅33%，就不正常了。
我認為原因有幾點(diǎn)：
第一，就是說(shuō)中國的特性——投機的散戶(hù)多，機構投資者比例相對少。機構投資者，就是那些以模型，靠?jì)r(jià)值投資的機構投資者，相對于歐洲的其它成熟市場(chǎng)它的比率是非常低的。散戶(hù)投資者有個(gè)共性就是羊群效應—— 一哄而上，一哄而散。 我們國家有難以致信的大批的開(kāi)戶(hù)量，成交量迅速上漲，這都是史無(wú)前例的。這就造成了從去年9月到今年6月的一個(gè)瘋狂的股市的上漲，造成了上海的股市的市盈率遠遠超出了歐洲的成熟市場(chǎng)市盈率的范圍，也就是說(shuō)我們所說(shuō)的一個(gè)泡沫形成了。
然后從6月12號，13號開(kāi)始經(jīng)歷了連續幾天的跌幅，所謂的羊群效應又開(kāi)始發(fā)酵了。因為在那個(gè)時(shí)候，很多的機構投資者開(kāi)始唱空，不少外國成熟的投資者開(kāi)始做空中國的股市，然后股市連續跌幅5天以后，這些散戶(hù)，就是我們的retail investor 開(kāi)始著(zhù)急了，有一些坐不住了，形成了大量的拋盤(pán)形式的、砸盤(pán)形式的，因為他們覺(jué)得就是說(shuō)從過(guò)去的2000多點(diǎn)到5166點(diǎn)，我至少還保持著(zhù)我的利潤，總比一下都跌沒(méi)了強，所以就出現了大量的拋盤(pán)。
第二， 就是杠桿效應。
退一步到2008年7月的時(shí)候，我們還沒(méi)有說(shuō)金融衍生品，這種融資買(mǎi)股票的東西，當時(shí)還沒(méi)有那么興盛。這次股市快速躥升，然后又快速地下降，和當年的2008年的時(shí)候的上升還不一樣，這一次主要是杠桿效應起到了非常大的作用。
就是說(shuō)，這次股市的增長(cháng)是由許多機構，包括散戶(hù)通過(guò)融資來(lái)買(mǎi)股市的。就是你只需要有一個(gè)保證金margin在里頭，只需要有一個(gè)20% 或30%的錢(qián)擱在里面就可以買(mǎi)到價(jià)值相當與100%的股票。股價(jià)降了20%的時(shí)候，你的20%全部被抹掉，你就會(huì )被強行平倉。 這就造成了一個(gè)連鎖式的反應。就是說(shuō)，你越停，大盤(pán)的指數就越低，越低就會(huì )觸及下一個(gè)融資盤(pán)的爆倉，這就造成了兩個(gè)效應加在一起，一個(gè)散戶(hù)的羊群效應，大家瘋狂的出倉。
造成了在過(guò)去短短的3周，股市從5166點(diǎn)跌到了今天收盤(pán)的3507點(diǎn)，跌幅33%， 這個(gè)跌幅是非常瘋狂的，縱觀(guān)其它國家的股市，雖然有跌幅、有修正的，但沒(méi)有說(shuō)有這么快時(shí)間修正的。而且要是再這么跌下去呢，市場(chǎng)的信心就跌沒(méi)有了。
另外，這樣會(huì )影響到按照1:1融資的那些盤(pán)，有不少機構是1:1融資的，如果機構開(kāi)始強行平倉的話(huà)，這個(gè)股市說(shuō)實(shí)話(huà)跌回到2000多點(diǎn)，并不是我這邊空穴來(lái)風(fēng)，確實(shí)是有這個(gè)可能的。
一天內出現百分之十幾的振幅，歐美股市都見(jiàn)不到
鳳凰財經(jīng)：能解釋一下，貸款融資和1：1融資在歐美市場(chǎng)是否也存在，情況有什么不同？
張黎來(lái)：假設你是1:10 的融資，你只需要付10%的，比如這個(gè)股票是10塊錢(qián)，你只需要付1塊錢(qián)就可以買(mǎi)到這個(gè)股票，然后那個(gè)9塊錢(qián)其實(shí)是你借的別人的錢(qián)，所以你說(shuō)如果假設這個(gè)股票從10塊錢(qián)漲到11塊錢(qián)，漲了10%,但因為你只有一塊錢(qián)，所以你的收益率是100%，這就為什么叫1:10。 股價(jià)僅僅漲了10%,但因為你是1:10的投資率，你的回報率變成了100%，如果跌起來(lái)的話(huà)，也是非常瘋狂的。 假設你現在1塊錢(qián)，股價(jià)跌了10%，你就被強行平倉了，因為你在那只有一塊錢(qián)。相當于10塊錢(qián)里你就有一塊錢(qián)，那90%相當于是你的debt，所以你跌到一塊錢(qián)的時(shí)候，你馬上就會(huì )被叫停平倉。
用杠桿來(lái)購買(mǎi)股票的，在歐美市場(chǎng)上，其實(shí)是非常常見(jiàn)的現象，但歐美的股市運作非常成熟，不會(huì )說(shuō)出現大批散戶(hù)集體砸盤(pán)、拋盤(pán)這種現象，不會(huì )出現在短期時(shí)間內這么瘋狂的下跌，也就是說(shuō)在歐美股市如果要大跌的話(huà)，我們是有相對充足的時(shí)間去補齊保證金的。如果你觀(guān)察一下上海股市的跌幅情況，它從下跌7% 8%到上調4% 5%，一天可以出現到百分之十幾的振幅，在歐美的股市是見(jiàn)不到的。
中國政府的救市非常必要，也非常合理
鳳凰財經(jīng)： 政府救市的舉措在你看來(lái)是否必要？
張黎來(lái)：我認為政府救市非常必要，也非常合理。因為恐慌造成大幅度的殺盤(pán)，跌盤(pán)、砸盤(pán)，這是非常危險的，嚴重的可能會(huì )傷害實(shí)體經(jīng)濟層面?，F在股市里的流通量，大流通量是縮減的，所以說(shuō)要保持一個(gè)高的流通率，所以在這個(gè)時(shí)期央行必須出手救市。從上周日開(kāi)始國家開(kāi)始強力出來(lái)救市，所有的新股發(fā)行全部暫緩，今天央行就說(shuō)了要給股市無(wú)限的流通率，就是說(shuō)讓股市重新熱起來(lái)，這是非常重要的。僅靠國家去救市，是不夠的. 要恢復股民的信心，維穩止跌，回到股市上才可以。
政府出手救市的話(huà)，首先要先從維穩開(kāi)始，先從讓股市慢慢維穩到跌盤(pán)時(shí)，然后再慢慢地恢復股民的信心，然后再?lài)啦槟切阂庾隹盏耐顿Y者，因為惡意做空股指期貨是對大盤(pán)上行的重大的壓力。就是說(shuō)對于有一些惡意做空的投資者，國家監管部門(mén)證監部要嚴查。
從法律的角度說(shuō)，不能說(shuō)做空股指一定是違法，但是你要看是否現在上海股市的現在市盈率在17.92倍，就是18倍左右，標普500是18.36倍，英國的FTSE100是20.35倍,德國的DAX是17倍。你愿意付多少倍去買(mǎi)這個(gè)盤(pán)，比如說(shuō)上海是18倍， 德國的DAX就是17倍，也就是說(shuō)這已經(jīng)是在一個(gè)合理的股指范圍之內了，但是如果要是回到3周之前5166點(diǎn)的情況下，你可以看到就是上海的股指，大盤(pán)的市盈率會(huì )在26倍到30倍左右，這種情況下就是說(shuō)投資者愿意花30倍的在股市里上市公司的平均盈利投資股市，要遠遠高于這些歐美國家，所以說(shuō)有一定的泡沫，如果是惡意做空，就會(huì )有機可乘。
政府救市不可能立竿見(jiàn)影效顯現需要一過(guò)程
鳳凰財經(jīng)： 政府救市的效果似乎不大，你怎么看？
張黎來(lái)：有很多朋友說(shuō)，為什么最近央行越救市股市越跌，我覺(jué)得這個(gè)東西，比如說(shuō)，我現在發(fā)燒感冒，你給我吃一整盒的藥，我也不能馬上就好了，這是一個(gè)過(guò)程。股民經(jīng)歷了短期三周內33%跌幅，“有多少愛(ài)可以重來(lái)”，“有多少信心可以重來(lái)”。所以說(shuō)有些股民看到央行救市了，他們第一反應就是，救市了大盤(pán)漲了，那我干脆少損失一點(diǎn)，那我就跑吧。在星期一的上海股市的開(kāi)盤(pán)，高開(kāi)到7%－8%，但收盤(pán)只收到2%，這非常能體現，開(kāi)后散戶(hù)開(kāi)始瘋狂地逃跑，最后把大盤(pán)壓回到2%。 但我說(shuō)的就是信心是要慢慢重塑的一個(gè)過(guò)程。國家這一輪救市的力度，包括暫停IPO，暫停發(fā)行新股，力度是非常大的。
救市不影響市場(chǎng)機制運行歐美成熟的市場(chǎng)危機時(shí)刻也需救市
鳳凰財經(jīng)：有人擔心，中國股市不成熟， 依賴(lài)政府救市，會(huì )不會(huì )影響市場(chǎng)機制的進(jìn)一步的形成？
張黎來(lái)：這一點(diǎn)我不是很同意，我贊成說(shuō)政府不能對市場(chǎng)過(guò)高的干預，但是縱觀(guān)歐美國家股市的歷史，沒(méi)有一個(gè)不救過(guò)市的。比如說(shuō)2007的金融危機，美聯(lián)儲在短短的6個(gè)月的情況下強力出來(lái)救世救市，把基準利率從4.25%降到了0.5%，這是多么大的幅度，你看我們的央行降也只是降了0.25%，而且當時(shí)美聯(lián)儲向市場(chǎng)包括向所有在美國銀行提供了無(wú)息的流動(dòng)率，資助他們的流動(dòng)資金，保證銀行穩定運營(yíng)起到了非常重要的作用。包括2011－2012年的希臘引起的歐洲的金融危機，歐洲央行發(fā)行了兩次LTRO(長(cháng)期再融資計劃)，像美聯(lián)儲那種往市場(chǎng)注入流動(dòng)資金，包括歐洲金融危機后，意大利和西班牙的股市出現了大量的砸盤(pán)、拋盤(pán)，銀行的股票一天能跌幅10%。
在這種情況下監管部門(mén)表示3-6個(gè)月內，不許做空股市，不允許做空股票。這個(gè)力度相當大。我們國家雖然出現了這么多的證券，但還只是不能做空期貨，他們就是直接不能做空股票。
在這一時(shí)刻，我認為國家出來(lái)救市是非常有必要的，在避免實(shí)體經(jīng)濟遭到破壞之前是非常重要的。這不能代表說(shuō)市場(chǎng)不夠成熟，即使是成熟的市場(chǎng)，歐美成熟的市場(chǎng)，在特別危機的時(shí)刻，也是需要出來(lái)救市。
中國股市早期的風(fēng)險控制上沒(méi)有做到非常好
鳳凰財經(jīng)：你認為，中國的股市制度設計有沒(méi)有什么重大的缺陷？ 從歐美歷次股災當中，可以借鑒什么教訓和經(jīng)驗？
張黎來(lái)：從去年9月份到今年的6月份，股票在瘋漲的情況下，我們的風(fēng)險管理沒(méi)有做到完善，因為這么大量的一個(gè)三萬(wàn)億的融資盤(pán)在股市，這是一個(gè)非?？膳碌臄底?，沒(méi)有提早預測到這種風(fēng)險，直到股市開(kāi)始崩盤(pán)，鏈條反應開(kāi)始一環(huán)一環(huán)地強制平倉，反復出倉，我們才發(fā)現這個(gè)強行平倉，融資盤(pán)爆倉是有這么大的威力，國家出來(lái)救市2-3天，上海股市依然沒(méi)有任何起色，可以看出來(lái)在早期的風(fēng)險控制上沒(méi)有做到非常好。我覺(jué)得這是一點(diǎn)我們要向歐美股市慢慢學(xué)習成熟的地方。
還有一點(diǎn)就是我們國家只是放開(kāi)了做空股指期貨，但是在歐美股市里，是還有很多金融衍生品的，這些金融衍生品在一定情況下可以幫助市場(chǎng)抗跌、維穩的。但是我們只引進(jìn)了股指期貨，卻沒(méi)有引進(jìn)其它股票、期權期貨的衍生產(chǎn)品，也會(huì )造成我們國家一定程度市場(chǎng)不成熟，不完善。
比如，在國外，單個(gè)的股票你也可以做多做空的，通過(guò)期權期貨去做多、做空。用期權期貨去做多做空單個(gè)股票，要遠遠比用實(shí)體，用錢(qián)去買(mǎi)這個(gè)股票產(chǎn)生的力度要大得多，因為它產(chǎn)生的是一個(gè)杠桿效應，如果要是在救市的情況下，如果要是用期貨期權來(lái)增加杠桿效應的話(huà)，反擊的力量會(huì )大很多。在國外，會(huì )經(jīng)?？吹骄褪钦f(shuō)不會(huì )像中國上下12%跌幅，這說(shuō)明我們金融衍生品市場(chǎng)還不夠成熟。
最重要的，還是中國的股民，從知識上理論上武裝起來(lái)，而不是人云亦云一擁而上去炒股票，有一些股票遠遠的超過(guò)他的價(jià)值，但中國股民還在買(mǎi)，我們沒(méi)有去考慮它的價(jià)值多少。這一點(diǎn)相比歐洲成熟的市場(chǎng)，我們還需要漫長(cháng)的道路。
在美國的股市，很多投資者其實(shí)是指著(zhù)股票的每年的股息作為一個(gè)投資的回報，但是在我們國家好像這個(gè)理論根本就不成立。大家就是想我投一個(gè)股票明天能不能漲平板。 類(lèi)似賭博，注重短期效益。當一個(gè)國家的股市有有70% 80%的人都是在投機，而不是理論價(jià)值投資的話(huà)，這種瘋狂的現象就會(huì )出現。
給股民的建議：等股市慢慢企穩后，可按照10%－15%的比例補倉
鳳凰財經(jīng)： 你估計目前的股市的情況會(huì )持續多長(cháng)時(shí)間？
張黎來(lái)：我其實(shí)在關(guān)注融資盤(pán)的縮減的程度，從6月份3萬(wàn)億到今天的一萬(wàn)六千億左右，這個(gè)速度就是非常非?？?，也就是說(shuō)融資盤(pán)的量越小，股市的風(fēng)險就會(huì )越小，而且現在經(jīng)過(guò)國家救市以后，這三天散戶(hù)大量跑路，我覺(jué)得那些搖擺不定的投機者已經(jīng)在慢慢地在轉移這個(gè)市場(chǎng)了，然后剩下的人會(huì )是很多那種機構投資者，未來(lái)幾天，或者幾個(gè)月，會(huì )出現個(gè)股分化的現象，機構股抄底，底部慢慢出現。有機會(huì )在這里。
鳳凰財經(jīng)： 能給股民一些建議嗎？
張黎來(lái)：等股市慢慢企穩后，可以按照10%－15%的比例補倉，而不是一下子滿(mǎn)倉進(jìn)入。另外，從股市的角度來(lái)說(shuō)是在H股上市的中國的概念的股票，它的市盈率僅僅只有9倍，上海是17倍，這就是說(shuō)其實(shí)H股這些公司，他們的回報率， 更加的誘人，所以我覺(jué)得大家可以關(guān)注一下在香港上市的H股。
中國股市可以逐漸開(kāi)放市場(chǎng)
鳳凰財經(jīng)： 中國股市處在一個(gè)什么階段？
張黎來(lái)：香港已經(jīng)算是成熟的市場(chǎng)了，在金融資本大亨的惡意的重攻下，不是也是顯得非常的薄弱么，所以說(shuō)這個(gè)東西，市場(chǎng)是要慢慢一步一步完善起來(lái)，我覺(jué)得我們有了足夠的抵抗力，足夠的抗體之后，我們就可以慢慢逐漸開(kāi)放市場(chǎng)了。
中國的經(jīng)濟是一個(gè)從不成熟，到慢慢來(lái)修正，邁向成熟市場(chǎng)的一個(gè)過(guò)程，在這個(gè)過(guò)程中，你肯定是要犯錯誤的，肯定是要有教訓的， 比如說(shuō)現在的股市沒(méi)有人像他這么瘋漲這么瘋跌的，教訓我們就要學(xué)習，爭取讓它不會(huì )再發(fā)生，慢慢完善這個(gè)機制，所以說(shuō)現在出現個(gè)問(wèn)題，誰(shuí)在發(fā)展成熟前都會(huì )犯錯，都會(huì )有很多的教訓。
所以說(shuō)中國有問(wèn)題，但只要是政府部門(mén)監管機構能夠學(xué)到教訓，讓它不再發(fā)生，使它慢慢變得成熟，變得完善，我還是看好中國的。
人物簡(jiǎn)介：
張黎來(lái)，牛津大學(xué)金融統計學(xué)碩士專(zhuān)業(yè)畢業(yè)，持有美國注冊金融分析師資格認證以及英國注冊會(huì )計師資格認證。 現任騎士基金管理副總裁，11年金融行業(yè)從業(yè)經(jīng)驗，最近6年從事歐洲股市投資和藍籌公司重組咨詢(xún)。
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