“金融博物館書(shū)院讀書(shū)會(huì )”(第二十二期)于2012年10月26日在北京舉行。圖為阿里巴巴(微博)集團董事局主席兼首席執行官馬云發(fā)言。
王?。耗阌X(jué)得今天還會(huì )產(chǎn)生這樣紅頂商人嗎？
沈國軍：我覺(jué)得以前首富不是有很多嗎。
王?。厚R云，你怎么判斷胡雪巖？
馬云：我相信絕大部分做企業(yè)的人都看過(guò)《胡雪巖》，這本書(shū)我看過(guò)兩次，第一次看的時(shí)候我覺(jué)得這哥們挺神的，我特別欣賞他的情和誼，我覺(jué)得他情誼非常好。我沒(méi)什么感覺(jué)，這個(gè)人身傷我能學(xué)到的，我特別欣賞就是情誼。后來(lái)過(guò)了幾年之后我又看了一次，我覺(jué)得這個(gè)人一定不是我想學(xué)習的人，因為他講的那個(gè)紅頂商人，至于他的悲哀就悲哀在紅頂商人。到今天為止我越來(lái)越明白，人一輩子要明白錢(qián)和權兩個(gè)東西是絕對不要碰在一起，當了官永遠不要想有錢(qián)，你第一天立志當官就忘掉錢(qián)這個(gè)東西。你第一天做生意當商人，千萬(wàn)別想權，這兩個(gè)東西碰在一起就是炸藥和雷管碰在一起，必然要爆炸。今天你不玩兒這個(gè)都要死，玩兒這個(gè)必死。很明白，看了之后也感謝胡雪巖給我指出了一條必死之路。我覺(jué)得胡雪巖了不起，但是不要模仿。也是中國商人很多要明白，千萬(wàn)別在紅道上混。
沈國軍：你說(shuō)的難道要在黑道上混嗎？
馬云：在商道上混。
王?。何以傧朐u價(jià)第三個(gè)人，第三個(gè)人稍微有點(diǎn)復雜，我每次到浙江，無(wú)論民間還是官方，基本上提到代表浙江今天形象的，一個(gè)是馬云，一個(gè)是沈國軍，經(jīng)常聽(tīng)到。你們兩位互相評價(jià)一下。第一，你們肯定都不是互相諂媚的人，而且你們兩個(gè)非常知道，經(jīng)常在一塊兒混，都知道對方的八卦。首先，沈國軍是號稱(chēng)神秘大亨，因為他做了一系列資本動(dòng)作，在實(shí)體圈里影響很大，他幾乎不太動(dòng)聲色。你怎么評價(jià)沈國軍在中國這十年發(fā)展中，他對企業(yè)界的影響和未來(lái)的判斷。
馬云：我覺(jué)得沈國軍大家如果知道他的經(jīng)歷，人生走過(guò)來(lái)的路，很小他父母就沒(méi)有了，他自己又要照顧家人，又要自己創(chuàng )業(yè)，其實(shí)在他身上我看到是浙商一種精神，我覺(jué)得很了不起。第二個(gè)，沈國軍我覺(jué)得在跟他合作幾件小事情上，我們到今天為止，很多小事情的合作上帝看到他非常低調，做事情我經(jīng)常覺(jué)得贏(yíng)在細節，輸在格局，你要想贏(yíng)一定細節做的非常好。細節做的很好的贏(yíng)，將來(lái)輸一定輸在格局上。沈國軍是屬于細節做的非常好，格局也不錯。
我自己覺(jué)得在我們浙商里沈國軍算是相當有品位的人，無(wú)論他的穿著(zhù)，我們這種屬于破罐子破摔，而且他很講究生活的品質(zhì)，寫(xiě)兩首詩(shī)，看兩本我們看不懂的書(shū)，去一些很美的地方。絕大部分浙商大家見(jiàn)了不少，都比較土一點(diǎn)，能干活的人一般都很土，像老任一樣，老任的長(cháng)褲十幾年沒(méi)換過(guò)。我覺(jué)得絕大部分忙的人不太注重自己，沈國軍是忙還注意自己，那是很了不起的，我是肯定做不到。而且講情講義，我覺(jué)得挺好。我自己覺(jué)得，我們浙商在他這個(gè)地方看到，人家說(shuō)你們浙商好土，看看沈國軍，我覺(jué)得挺好。
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