中文字幕亚洲综合中文字幕_ 淘寶變了，馬云沒(méi)變

“2004年的淘寶就像一個(gè)戀人，你對她好，她對你好，相親相愛(ài)的；2007年的時(shí)候淘寶開(kāi)始變了，成了已婚婦女，非常唆，說(shuō)你這里不好，那里不好；然后到了2010年，淘寶就是一個(gè)出軌的女人了，什么事都不跟你講，她要干什么就干什么，說(shuō)把你的錢(qián)拿走就拿走?！币粋€(gè)7年淘寶賣(mài)家的心聲。

作文/李國卿、曹可臻

　　“一個(gè)企業(yè)小的時(shí)候，整個(gè)社會(huì )基本的態(tài)度都是偏向于扶植，所以大家都會(huì )比較正面地去看一些東西。但當它的影響力大到一定程度時(shí)，人們就容易用懷疑、猜測甚至帶有一定敵意的眼光去看它?！?/div>

　　變，還是沒(méi)變

　　2004年曉北還在上大學(xué)，就已經(jīng)在淘寶集市上開(kāi)店了，店鋪收入足以承擔全部的讀書(shū)費用。就在上個(gè)月，曉北關(guān)閉了他在淘寶商城的服裝店，作為“反淘寶聯(lián)盟”的積極活躍成員，他以永遠離開(kāi)的決絕方式告別了他大學(xué)時(shí)代的偶像—馬云。

　　“公司這些年變化不大。馬總個(gè)人沒(méi)有什么變化，他該信仰什么，該談什么，真的沒(méi)變的，這一點(diǎn)你們媒體人可以問(wèn)問(wèn)《經(jīng)濟觀(guān)察報》的劉堅或是其他跟他比較熟悉的那些人，我覺(jué)得沒(méi)變。公司這幾年規模變大了，但價(jià)值觀(guān)一直沒(méi)變?！迸c武漢曉北的看法相反，在和阿里巴巴集團副總裁陶然、支付寶PR總監陳亮談話(huà)的兩個(gè)多小時(shí)里，“沒(méi)有變”這個(gè)詞每隔一會(huì )兒就會(huì )被他們鄭重地提到一次。

　　10月10日，淘寶商城發(fā)布新規，2012年向商家收取的年費將從現行的每年6000元調整到3萬(wàn)元或6萬(wàn)元兩檔，大部分商家作為服務(wù)信譽(yù)押金的消費者保證金將從現行的1萬(wàn)元調整到5萬(wàn)元至10萬(wàn)元不等。也就是說(shuō)，辦一個(gè)商城店鋪的起步費用最少就要8萬(wàn)塊，最多要16萬(wàn)元。這一規定幾乎立刻催生了由部分商戶(hù)組成的“反淘寶聯(lián)盟”，其成員一度突破5萬(wàn)人，這些人利用淘寶商城的交易規則，對商城上有影響的大賣(mài)家采取批量拍貨再申請賠償，或是宣稱(chēng)要用“收貨、給差評、申請退款”的方式進(jìn)行攻擊，希望以此逼宮淘寶。這一聲勢甚至導致了商務(wù)部的介入。最終淘寶商城做出“最大妥協(xié)”，將消保費率減半，現有商戶(hù)的繳納時(shí)間也延期到明年9月30日。

　　2011年11月11日，一個(gè)杜撰的節日成了淘寶商城的狂歡節。似乎早就期待著(zhù)用這一天來(lái)一掃前段時(shí)間事件的陰霾，阿里巴巴高級副總裁王帥每隔一會(huì )兒就要在微博上發(fā)布一次最新的銷(xiāo)售數字。24個(gè)小時(shí)，淘寶商城交易額突破33.6億元，是去年同日交易額的近4倍，淘寶網(wǎng)和淘寶商城總交易額突破52億。

　　但相關(guān)各方對商城新規的反對或“復盤(pán)”并未因此平息，或明或暗，作為“理想主義者”與“唯利是圖商人”的馬云成了爭議和思考的一個(gè)焦點(diǎn)。

　　11月23日上午開(kāi)始，忽然又有眾多賣(mài)家聚集在淘寶總部所在地，分為“江蘇代表”、“浙江代表”、“山東代表”舉行抗議。據報料稱(chēng)，“反淘寶聯(lián)盟”已經(jīng)在杭州租下酒店，提供5000人免費食宿！各路人馬正在集結，杭州警方則嚴防布陣并要求其他省市攔截進(jìn)杭車(chē)輛。

　　觀(guān)察普遍認為，事件之后，原本用做集結抗議的YY語(yǔ)音頻道由于涉嫌違規被關(guān)閉，但抗議遠未平息，只是已經(jīng)轉至線(xiàn)下。

　　在稍早前舉行的一個(gè)企業(yè)家論壇上，馬云成為兩岸大佬們討論的主題。柳傳志說(shuō)：“我知道馬云是把名聲看得比錢(qián)重的一個(gè)人。企業(yè)中，他所占股份比例很少，相當大的利益給了合作者。如果是馬云錯了，那是方法上的錯誤，而不是態(tài)度上的錯誤。淘寶網(wǎng)上確實(shí)存在商品質(zhì)量的問(wèn)題，要給商家設一個(gè)門(mén)檻。馬云現在肯定在復盤(pán)，不用埋怨客觀(guān)，沒(méi)有任何用處，哪怕是方法，也要更多地從自己身上找問(wèn)題?！?/div>

　　柳傳志的表態(tài)耐人尋味，其觀(guān)點(diǎn)大約介于“變與不變”之間。簡(jiǎn)而言之，即人沒(méi)變，方法該變，現在這個(gè)變法兒不對；尤其對外界解釋要低調，多從自己身上找原因。

　　商城一直在趕集？

　　“這幾年，投資圈—主要是美元基金—對馬云最不滿(mǎn)的地方還是VIE（指支付寶股權轉移事件），淘寶商城這次提高收費其實(shí)就是要提高門(mén)檻，這完全可以理解?！表n冰現在是偉高達創(chuàng )投的投資經(jīng)理，此前擔任優(yōu)衣庫中國區的高管，優(yōu)衣庫2009年4月在商城周年慶的時(shí)候進(jìn)入Tmall，算是資深的大商戶(hù)。

　　“我碰到過(guò)兩次淘寶商城漲價(jià)（年費與保證金）了，所以也知道基本上每年都要漲。為什么它的合同是一年一簽呢？就是因為預期會(huì )漲價(jià)，但又不好判斷明年到底什么情況，因為市場(chǎng)變化太快了，簽長(cháng)了也不好。這很正常。商城的小賣(mài)家可能沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)線(xiàn)下那些大賣(mài)場(chǎng)往外清理二三線(xiàn)品牌的情況，都是一個(gè)道理。一個(gè)大賣(mài)場(chǎng)剛建好，需要人氣，它會(huì )先去拉一些一線(xiàn)品牌，比如說(shuō)像優(yōu)衣庫、Zara這樣的，甚至可以倒貼你一年裝修費；這個(gè)時(shí)候，二三線(xiàn)小品牌也行，反正我這兒地方空著(zhù)呢，你交點(diǎn)場(chǎng)租先進(jìn)來(lái)；等我這兒人氣起來(lái)了，就漲租金，一下子漲個(gè)三倍、五倍，你還想不想進(jìn)？交不起的人走就好了。我覺(jué)得那些抗議的其實(shí)是還想留下的，想再談?wù)剹l件，交不起的早就走了，反正就算再降一點(diǎn)也交不起?！?/div>

　　有外界懷疑淘寶商城是借機斂財，陶然覺(jué)得無(wú)法理解：“那個(gè)錢(qián)他們算過(guò)，假設連保證金都算成我賺的錢(qián)，也就才十幾個(gè)億。十幾個(gè)億對于淘寶，2003年也許很在意，放在今天真的不算什么。雖然淘寶不是上市公司，我們沒(méi)有對外公布過(guò)我們的業(yè)績(jì)，但是十幾個(gè)億對于我們來(lái)說(shuō)不算什么！”

　　但在曉北看來(lái)，商場(chǎng)這次收費的上調幅度，還是能看出馬云著(zhù)急了。急什么呢？急的是Tmall三年多其實(shí)一直沒(méi)有真正獨立、正規地做起來(lái)，商城只不過(guò)是一個(gè)收費高的淘寶集市，而且還離不開(kāi)集市。

　　何況如今的電商格局也絕非2003年—淘寶崛起之年可比。派代CEO邢孔育就認為，今年是馬云和劉強東的分水線(xiàn)，過(guò)去電商是馬云時(shí)代，但從今年開(kāi)始將進(jìn)入劉強東時(shí)代。核心原因是C2C時(shí)代即將過(guò)去，B2C正隆重到來(lái)，需要更專(zhuān)業(yè)更有保障的服務(wù)，而淘寶在用戶(hù)體驗和控制成分上不如京東B2C全網(wǎng)購鏈條有保證。

　　“淘寶商城從開(kāi)始就沒(méi)有規劃好，”曉北說(shuō)，“它還是用原來(lái)淘寶集市的方式做商城。它所謂的B2C其實(shí)不是B，還是C，直接讓C多交一點(diǎn)錢(qián)說(shuō)你是B，但其實(shí)不是。作為B2C的B來(lái)說(shuō)，首先要有一個(gè)穩定的供貨能力。B不光是賣(mài)東西，后面要有團隊，要有相應的工廠(chǎng)或供應商支持，這樣也就能夠杜絕所謂的假貨。但是商城80%的商戶(hù)都達不到這一標準，尤其早期從集市轉過(guò)去的人，那些人都是沒(méi)有供貨能力的?！?/div>

　　韓冰也認同將商城與集市區分的必要?！八菓撓劝堰@兩個(gè)分清楚，讓淘寶商城的定位更清晰。開(kāi)始的時(shí)候，淘寶商城跟淘寶網(wǎng)沒(méi)有多大的差別，在流量上也沒(méi)有任何的傾斜，所以第一年非常不順利。因為80%的人進(jìn)淘寶是先奔著(zhù)淘寶網(wǎng)首頁(yè)去的，點(diǎn)到淘寶商城首頁(yè)的，連1/10都不到，這還是2010年的情況；2008年的時(shí)候，1/100都沒(méi)有。這種情況靠什么活下去呢？搜索。因為如果按照銷(xiāo)售量還有上架時(shí)間之類(lèi)的一些規則來(lái)排序，商城的商品是排不到前面去的。反而都要交傭金，那誰(shuí)還愿意去商城呢？沒(méi)有人愿意去。到2009年，在優(yōu)衣庫開(kāi)店之前，淘寶商城做了一件事：打通淘寶網(wǎng)和實(shí)名淘寶商城的搜索，而且把搜索最上面兩個(gè)位置固定給商城。所以如果你能做到商城的前兩名，有可能就是淘寶的前兩名，這對商城的鼓勵是非常大的，但也引發(fā)了淘寶網(wǎng)全部C店的抱怨?！?/div>

　　11月23日開(kāi)始聚集在淘寶總部的抗議者提出的主要訴求之一，就是“抗議商城分流淘寶用戶(hù)流量”。這次抗議雖然據稱(chēng)是“反淘寶聯(lián)盟”組織，但影響顯然不限于商城。如果曉北掌握的情況屬實(shí)，“反淘寶聯(lián)盟”的主力軍也不是商城，其主導人物就是來(lái)自C店，因為C店的人害怕了，他們預期下一步針對淘寶集市的收費也指日可待。

　　平臺大了，隊伍不好帶了

　　提高門(mén)檻，只有提高收費一種方法嗎？曉北認為還有更為有效的管理手段。

　　“以我們服裝行業(yè)為例，審核賣(mài)家發(fā)布的產(chǎn)品可以讓他寄服裝的紙版，或者紙版的照片。寄樣品是無(wú)效的，因為可能“寄羊頭賣(mài)狗肉”；而紙版只能是你自己做的或者你的供貨商給你提供的，可以證明你有供貨能力。這樣就能淘汰那些從批發(fā)市場(chǎng)拿貨的賣(mài)家?！?/div>

　　紙版不能做假嗎？

　　“你愿意花錢(qián)作假也可以。在武漢打一個(gè)版是150塊錢(qián)，一個(gè)小商戶(hù)，上100個(gè)產(chǎn)品的話(huà)，就把錢(qián)全部投資出去做這個(gè)了，對于商家來(lái)說(shuō)，我這個(gè)錢(qián)花掉了，肯定不會(huì )僅僅為了做假、應付。比起單純的收費，這是管理水平的提升，實(shí)際上就是提高了門(mén)檻，審查了假貨?？墒翘詫毜男《济τ谧约簰赍X(qián)了，正經(jīng)事反而不作?為?！?/div>

　　曉北說(shuō)的“技術(shù)手段”是否有效姑且不論，小二群體不斷涌現的問(wèn)題也越來(lái)越讓淘寶管理層頭疼不已。小二就是淘寶的客服，最早的時(shí)候—曉北曾經(jīng)問(wèn)過(guò)和自己對接的小二—1個(gè)小二對10個(gè)商鋪，后來(lái)隨著(zhù)發(fā)展，每個(gè)小二對口的商鋪數量應該有所增加。

　　小二名為“客服”，實(shí)際上權力很大。阿里巴巴集團副總裁陶然說(shuō)：“有一個(gè)問(wèn)題我們在內部也經(jīng)常批評。因為淘寶的成功—用商家的話(huà)來(lái)說(shuō)淘寶現在很成功—但是小二們的心態(tài)變了。前兩年，我們是鼓勵商家和小二交朋友的，因為我們覺(jué)得小二能幫他解決問(wèn)題，這個(gè)不會(huì )了或者是那個(gè)不會(huì )了，有一個(gè)朋友可以來(lái)請教。但是現在我們不敢了，因為商家交朋友的目的變了。我們淘寶現在有的小二可能管的資源很龐大，商家對他們真的是卡著(zhù)喉嚨弄資源，小二們年齡又很小，平均25歲上下，這個(gè)時(shí)候大家彼此的心態(tài)都變了?！?/div>

　　曉北介紹說(shuō)，淘寶開(kāi)展過(guò)“陽(yáng)光反腐行動(dòng)”，讓商家舉報。有的小二收的錢(qián)太多了，曾經(jīng)有人給淘寶某小二送過(guò)一輛寶馬。這件事后來(lái)被查出，淘寶把那個(gè)小二清退了，商戶(hù)都知道這件事。

　　一輛寶馬的成本也太高了吧？

　　“‘聚劃算’銷(xiāo)量很火爆的，一搞就是七八千件、上萬(wàn)件。我之前看到過(guò)一個(gè)產(chǎn)品和我的一模一樣，可以這樣講，是一個(gè)廠(chǎng)做的，就是武漢的一家廠(chǎng)，給我做也在給他做，我賣(mài)出去的價(jià)格是49元，他去‘聚劃算’的價(jià)格是120元，一次可以賣(mài)七八千件，你可以想象他一次掙多少錢(qián)。所以他上一次活動(dòng)完全可以送得起寶馬?！?/div>

　　不管是小二的心態(tài)先變了，還是商家同小二交朋友的目的先變了，它們共同的前提其實(shí)是淘寶作為一個(gè)經(jīng)濟組織的性質(zhì)已經(jīng)變了—它不再是一個(gè)普通意義上的公司，而其作為公共社會(huì )平臺的特征則越來(lái)越明顯。淘寶存在的問(wèn)題絕不僅僅是一般所說(shuō)的屬于外部的假貨問(wèn)題，內部管理也面臨巨大的挑戰。用管理一家公司的方法去管理一個(gè)公共平臺，難免捉襟見(jiàn)肘。理解了這一點(diǎn)，再看“反淘寶聯(lián)盟”開(kāi)始時(shí)提出的“三權分立”要求，就不會(huì )再有玩笑的感覺(jué)。

　　2008年，馬云在對內部員工描述未來(lái)戰略愿景時(shí)宣布要將淘寶打造成一個(gè)數字時(shí)代人們生活必需的、像“水、電、煤”一樣的社會(huì )平臺。曾鳴過(guò)去是中歐工商學(xué)院的教授，被馬云請來(lái)?yè)渭瘓F“總參謀長(cháng)”，他的主要研究課題就是“平臺”。2008年的時(shí)候他告訴記者，阿里巴巴以后就是要把整個(gè)公司變成一個(gè)平臺。關(guān)鍵是看馬云的戰略和目光，五年之內必有巨變。

　　現在剛過(guò)去三年，變化也不小。外圍有假貨問(wèn)題需要清剿，內部有腐敗問(wèn)題需要監管，平臺可謂內外交?困。

　　“我們自己也在不斷地思考，”曾教授說(shuō)，“這樣一種社會(huì )化的平臺到底怎么管理才能對社會(huì )貢獻最大的價(jià)值？在技術(shù)上，我們做了很多工作保證跟賣(mài)家的溝通、讓賣(mài)家參與，也在不斷地根據賣(mài)家要求對規則進(jìn)行修訂。作為一個(gè)平臺，規則本來(lái)就是其中最關(guān)鍵的一個(gè)運營(yíng)手段。我們一直在做，但是怎么才算做得到位？還有就是做的過(guò)程當中，需不需要一些理念、包括手段上的突破？這個(gè)，我還沒(méi)有答案，我們只是在不斷地嘗試。包括跟政府的很多部門(mén)溝通，我們也是反復講，這是一個(gè)新東西，舊的玩法肯定是不適合的，但是我也不知道新東西會(huì )長(cháng)成什么樣，只能是我們大家一起來(lái)探討。賣(mài)家怎么樣參與是最好的？我們原來(lái)也想過(guò)‘淘寶政協(xié)’、‘淘寶人大’這些，都在考慮。但是很多事情實(shí)際操作起來(lái)，你會(huì )發(fā)現現實(shí)的問(wèn)題可能還是壓倒了所謂理論上的價(jià)值。我們只能逐步地去找，什么時(shí)候、用哪種方法能夠帶來(lái)一個(gè)正向的進(jìn)步?！?/div>

　　但是賣(mài)家的耐心正在因為恐懼點(diǎn)燃的不信任而喪失。在11月23日的抗議活動(dòng)中，“反對小二腐敗”是三大訴求之一，矛頭直指平臺管理。派到現場(chǎng)的記者反饋說(shuō)，活動(dòng)“帶頭大哥”的邏輯有點(diǎn)問(wèn)題，一會(huì )兒說(shuō)支持馬云，一會(huì )兒又說(shuō)馬云手下的人都是土匪。既然手下都是土匪，那么帶頭的就是土匪頭子，你還支持什么？

　　問(wèn)題并不在于抗議者的邏輯，而是管理的邏輯出了問(wèn)題。馬云應該不是土匪頭子，只是平臺大了，隊伍不好帶了。

　　最讓人感覺(jué)錯亂的還要數抗議者說(shuō)的這句話(huà)：我們花這么多時(shí)間、金錢(qián)、精力來(lái)這里，是為了創(chuàng )造一個(gè)公平、公正、公開(kāi)的互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境，打造真正的網(wǎng)商。

　　這不是馬云一直說(shuō)的話(huà)嗎？

　　盛名之下hold不住

　　韓冰了解的淘寶，是一片“野蠻生長(cháng)”的田野，或者叫“分布式自組織”：充分發(fā)揮基層的創(chuàng )造力，哪一塊有了風(fēng)生水起的跡象，公司資源就向哪里傾斜。所以在淘寶，自上而下的事情總不如自下而上來(lái)得更順利。像“聚劃算”，開(kāi)始只是個(gè)小應用，現在發(fā)展成一個(gè)大品牌；而馬云高調宣稱(chēng)“淘江湖”要做SNS，反而并不算成功。

　　說(shuō)起“淘江湖”，還有一段小插曲。馬云在公司內一直擔倡一種“江湖文化”，淘寶的員工都從金庸著(zhù)作中取了“花名”，馬云的“花名”叫“風(fēng)清揚”—就是那位出身“氣宗”而又身懷“獨孤九劍”的牛人。初見(jiàn)陳亮，他遞過(guò)來(lái)的名片右上方就印著(zhù)“關(guān)勝”二字。他解釋說(shuō)，因為來(lái)得晚，金庸系的名字都被用完了，就從《水滸》中挑了個(gè)名字。

　　“用完了！人真不少?！辈贿^(guò)我轉念一想，不會(huì )用完的，肯定沒(méi)人給自己取名叫“岳不群”。這可能就是典型理想主義者設計的缺陷—一個(gè)只有好人的江湖，那還是江湖嗎？所以“淘江湖”被認為做得不太成功也正常。

　　阿里巴巴和馬云的崛起大概可以分成三個(gè)階段：2003年之前是創(chuàng )業(yè)階段；2003年“非典”期間C2C意外火爆，后來(lái)全面打敗易趣，到2007年11月阿里巴巴赴港上市是第二階段；2008年之后是第三階段。就馬云個(gè)人來(lái)說(shuō)，聲名鵲起，奠定江湖地位，高舉理想主義大旗，都在第二階段。2008年之后，反而負面新聞越來(lái)越多。甚至一些事實(shí)尚不清晰的事件，人們似乎也喜歡往壞處揣測。尤其是今年的幾件大事，衛哲辭職、支付寶的VIE加上商城新規，輿論好像普遍不同情馬云。

　　“這個(gè)角度，我沒(méi)有想太多?！表n冰分析說(shuō)，“我只是猜測，現在對他這種負面的情緒，會(huì )不會(huì )就是因為他以前過(guò)于完美，所以有點(diǎn)瑕疵，在感覺(jué)上就會(huì )落差很大？因為人是喜歡跟以前做比較的。他做的事在商業(yè)邏輯上都是無(wú)可厚非的，但以前的光環(huán)太大、太亮，維持的成本就高—用現在流行的話(huà)來(lái)說(shuō)—hold不住了。他畢竟不是做慈善的，始終維持一個(gè)像圣人一樣的形象，太累了，成本也越來(lái)越高。我覺(jué)得他會(huì )回落的，保留一個(gè)自己能夠維持的形象?！?/div>

　　陶然在集團主管PR，對此也有獨到的反思：“馬總個(gè)人，在2003年到2005年這個(gè)階段，相對于李彥宏，他和媒體的關(guān)系是蠻好的。那個(gè)時(shí)候公司還小，做媒體的應該都知道，一個(gè)新公司最簡(jiǎn)單、最廉價(jià)的推廣方式不就是把老板推出去嗎？2003年到2005年他那樣做，是沒(méi)辦法的；但是我自己觀(guān)察，他從2005年之后，再去參加一些什么會(huì )，或者是發(fā)一些言，其實(shí)絕大部分不是他自己想去的。而是因為—用我的理解—他人在江湖，過(guò)去人家媒體幫過(guò)你，他又很注重感恩，現在要我馬云給個(gè)面子，從道義上來(lái)說(shuō)肯定是要還的。后來(lái)到了2007年的時(shí)候，我們B2B上市，他也說(shuō)過(guò)，我不再接受采訪(fǎng)了，我們確實(shí)也以這個(gè)為借口推掉了很多邀請。所以，不管是談個(gè)人也好，還是談公司的采訪(fǎng)，所有對外的這些東西，其實(shí)不是他自己愿意做的?！?/div>

　　2007年馬云不再接受采訪(fǎng)，媒體圈都有了解。只是很多記者曾經(jīng)從阿里巴巴得到過(guò)的回復與陶然的說(shuō)法稍有出入：馬云不再接受?chē)鴥让襟w的采訪(fǎng)，今后只接受?chē)饷襟w的采訪(fǎng)。

　　這一點(diǎn)事實(shí)上也在其后幾年的國外媒體上得到了印證。在上述第三個(gè)階段，馬云在國內負面新聞漸多，但國際聲望卻延續了第二階段的上升勢頭。就在2011年10月9日的《華爾街日報》上，一篇文章歷數了各國有望成為“下一個(gè)喬布斯”的人選，馬云赫然入圍。第二天，淘寶商城就發(fā)布新規，大幅上調年費與保證金數額，引燃了“反淘寶聯(lián)盟”的戰火，時(shí)至今日，仍然沒(méi)有平息的跡象。

　　但陶然決不認同將理想主義與商業(yè)邏輯截然分開(kāi)、非黑即白的評判?！澳阏f(shuō)我們沒(méi)有理想主義或者怎么樣，其實(shí)這個(gè)題目不需要爭論，我只要帶你們去幾個(gè)地方看一看。我們現在經(jīng)常對外說(shuō)的一個(gè)故事—當然也是被媒體逼的，我們才發(fā)現了這個(gè)案例—江蘇這邊有個(gè)村子，本來(lái)很破很破的，有幾千口人，大部分青壯年都出去打工了，剩下的都是老人。后來(lái)有一兩個(gè)人從外面回來(lái)，不愿再出去，他們就找到一種模式，組織當地人像宜家那樣做很簡(jiǎn)單的家具，在淘寶開(kāi)店，掙錢(qián)了，有了復制效應。今天你再去看，這個(gè)村子里面該回來(lái)的人都回來(lái)了，因為青壯年不夠了，與其在外面漂泊，賺一點(diǎn)辛苦錢(qián)，不如回家干?，F在村子里面連老年人都不閑著(zhù)，都在幫忙寄個(gè)快遞什么的。我們在這個(gè)過(guò)程中間，在他們從小到大的過(guò)程當中，給他們幫忙、協(xié)調，還拉了社科院的人去給他們做各個(gè)方面的指導和培訓，幫助他們在輿論上面宣傳，向當地政府爭取貸款?，F在國家一直講新農村，我覺(jué)得比起那些把農村給拆了，把它變成一個(gè)所謂的城鎮，蓋一些我們城市里面的人看不上的一些房子，結果農村人沒(méi)了、地也沒(méi)了、工作也沒(méi)了的例子，而我講的這個(gè)例子才是新農村的方向。那么我要問(wèn)，這算不算理想主義？”

　　現實(shí)錯綜復雜的種種確實(shí)不是幾個(gè)名詞之爭所能涵蓋的，身處成長(cháng)的轉折階段，淘寶只能咬牙面對磨礪。一線(xiàn)記者發(fā)來(lái)消息說(shuō)，淘寶總部門(mén)口抗議的人身上都貼了個(gè)“忍”字。在這個(gè)字上，馬云和他的抗議者也許是有共識的。

　　在訪(fǎng)問(wèn)當中，曾鳴的一個(gè)回答起初讓我頗感意外，但也促使我思考得更多。當我問(wèn)他，為什么2008年以來(lái)馬云有這么多的負面消息呢？他平靜地反問(wèn)道：“從2008年到現在，難道不是整個(gè)中國所有負面的消息也都多了很多嗎？”

　　“這是一個(gè)大背景，”曾鳴接下去談自己的企業(yè)，“就像你說(shuō)的，阿里巴巴是最平臺化、最社會(huì )化的一家企業(yè)，所以跟我們相關(guān)的地方也最容易折射出這個(gè)社會(huì )的真實(shí)變化。不管怎么說(shuō)，2008年以前我們影響力還是比較小的，跟今天沒(méi)法比。一個(gè)企業(yè)小的時(shí)候，整個(gè)社會(huì )基本的態(tài)度都是偏向于扶植，所以大家都會(huì )比較正面地去看一些東西。但當它的影響力大到一定程度的時(shí)候，人們就容易用懷疑、猜測甚至帶有一定敵意的眼光去看它。

　　“我們自己對這個(gè)身份的轉變認識不夠，所以在應對當中，就沒(méi)有把這些新的變量考慮進(jìn)去?！?/div>

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