老唐注：6月29日下午18:43分，書(shū)房的@花舞蝶牌 在老唐一個(gè)帖子下留言，表達了一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，說(shuō)“巴菲特一貫說(shuō)盼望股價(jià)下跌，是因為沒(méi)有買(mǎi)滿(mǎn)倉位。如果買(mǎi)滿(mǎn)了，還是會(huì )希望漲的，早漲早好”。
這個(gè)觀(guān)點(diǎn)很有意思，可能代表了大多數朋友的看法，于是我當時(shí)給花舞蝶牌回復了一個(gè)長(cháng)帖，這引發(fā)了很多朋友參與討論，接著(zhù)我又補充了兩條長(cháng)帖。
讀過(guò)的很多朋友，表示受到震撼、大有收獲。于是，姚隊等幾位熱心志愿者將帖子和精華留言整理合并成文，今天分享給大家。
緣起：
花舞蝶牌：巴菲特是不喜歡股價(jià)上漲太快，在他買(mǎi)滿(mǎn)25%或40%之前，比如開(kāi)始買(mǎi)入可口可樂(lè )不久就被發(fā)現，股價(jià)上漲被迫停止買(mǎi)入。達到預設倉位后，那也無(wú)所謂了，反正遲早要漲，早漲早好。
老唐長(cháng)帖一：
唐朝:不。這個(gè)理解可能還是不夠透徹。前幾天我剛在書(shū)房分享過(guò)巴菲特最新股東大會(huì )上的一段話(huà)，而且特意加紅、加重提出來(lái)讓大家思考。
你的這段「買(mǎi)滿(mǎn)后就盼漲、早漲早好」的觀(guān)點(diǎn)很有代表性，但可能對巴菲特說(shuō)的這段理念理解的還不夠透徹。
以你說(shuō)的可口可樂(lè )為例。巴菲特從1994年補齊成1億股以后，沒(méi)有再多買(mǎi)一股(類(lèi)似于我們買(mǎi)滿(mǎn)了)，但當時(shí)巴菲特投入13億美元買(mǎi)入的這1億股，只是可口可樂(lè )公司股份的7.8%，相應每年分紅也只能拿總額的7.8%。
從1994年至今，巴菲特從可口可樂(lè )收到近百億美元現金分紅的同時(shí)，可口可樂(lè )還通過(guò)不斷的回購注銷(xiāo)，累計減少了15%的股份(相當于總股本從單位100縮小為85)，于是巴菲特在沒(méi)有多追加一分錢(qián)投入的情況下，占比變成7.8/85=9.2%。
由于巴菲特從來(lái)沒(méi)有賣(mài)出股份，所以我們完全可以想象，如果期間股價(jià)是比事實(shí)下跌的更多，那么可口可樂(lè )實(shí)際支付金額，本可以回購注銷(xiāo)更多股份，巴菲特對可口可樂(lè )的所有權可能已經(jīng)達到10%、15%、19.2%甚至更高，相應到手的現金分紅也會(huì )遠超100億美元。
這是巨大的收益。所以事實(shí)是:即使達到了預定倉位，只要公司經(jīng)營(yíng)好，現金流量足，有回購安排，對于巴菲特來(lái)說(shuō)，依然是漲的越晚越好，甚至說(shuō)不漲更好，能跌的話(huà)就更加妙不可言。
叮咚：那如果公司不實(shí)施回購且沒(méi)有注銷(xiāo)機制的情況下呢？
唐朝：那就沒(méi)搞頭了。
Stephen：關(guān)鍵還是內涵價(jià)值的不斷增長(cháng)為前提
唐朝：沒(méi)錯，這個(gè)必須是前提判斷。如果企業(yè)價(jià)值預計會(huì )不斷縮水，那肯定是盼著(zhù)趁大漲交給接盤(pán)俠最妙。
Effiu：理想的情況下是的，但是假如未來(lái)三年后有大花銷(xiāo)，比如要買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)時(shí)呢？
唐朝：那還是大漲最好。
鯉魚(yú)：對，所以我也希望快快漲
唐朝：然鵝，希望其實(shí)是沒(méi)有用的，市場(chǎng)不關(guān)心任何人的希望。要想在市場(chǎng)里持續賺大錢(qián)，最佳心境不是希望漲，也不是希望跌，更不是希望平，而是不關(guān)心，不在乎。
可以利用的機會(huì )出現了，就利用一下。不出現呢？正好忙自己的其他事。這是最能滿(mǎn)足你買(mǎi)房、買(mǎi)車(chē)、買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)……欲望的狀態(tài)和途徑。
萬(wàn)小飛：優(yōu)質(zhì)企業(yè)跌的越多越久，投資者買(mǎi)入或公司回購股份，這兩種方式都會(huì )讓我們持有的股權越來(lái)越多。
Soleil：可惜騰訊恰恰相反，每年都會(huì )授予股權，股價(jià)越低需要授予股權份額越多（金額一定），因此反而時(shí)間越長(cháng)股價(jià)越低，我們手中股票占總比會(huì )越來(lái)越低。
唐朝：這是兩碼事。股權激勵是工資的組成部分，難道換成公允價(jià)值等額的純現金支出，股東就賺到了嗎？
Soleil：我認為，如果是公允值低于內在價(jià)值，授予現金反而股東相對而言更占便宜，相當于拿現在公允值的價(jià)格抵消了對應的股票，類(lèi)似于回購了。
唐朝：這個(gè)沒(méi)錯。你其實(shí)說(shuō)的是另一個(gè)問(wèn)題，就是將股票以顯著(zhù)低于公允價(jià)值的價(jià)格給員工，會(huì )損害股東利益。這個(gè)我完全同意，沒(méi)有不同意見(jiàn)。
無(wú)顏的結局：前提公司一定是買(mǎi)對了才會(huì )是這樣。
唐朝：當然，這是我們談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題的前提。如果公司價(jià)值不增長(cháng)，這前提就不存在了，答案也就不同了。
投資是一種信仰：可是我們怎么有能力判斷十年之后的公司經(jīng)營(yíng)情況呢？萬(wàn)一第五年之后經(jīng)營(yíng)情況不理想了，就像可樂(lè )在2000年之后增長(cháng)慢了，那么豈不是跌著(zhù)跌著(zhù)就真的跌下去了。
所以還是早點(diǎn)漲吧，N年之后的未來(lái)，確定性太難了！我要及時(shí)行樂(lè )，耶耶耶！
唐朝：等著(zhù)換現金消費（其實(shí)就是窮嘛），自然是早漲早好的。
如果不是，從投資的角度說(shuō)，換成一堆現金到手，并不能提升投資者對公司的判斷能力，很可能只是過(guò)手的財富保管員。
Jonley_2.0：好的企業(yè)不上市是不是也很棒，雖然吃不到瘋狂的那部分差價(jià)，但也踏踏實(shí)實(shí)的取得收益。
唐朝：是的，喜詩(shī)、NB家居商場(chǎng)、波仙珠寶……都是這種類(lèi)型的印鈔機。
潔仔：想到蓋可，僅靠回購持有股權漲到51%，真香啊。
沈陽(yáng)郭寶榮：只要企業(yè)能賺真金白銀，能持續賺錢(qián)，同時(shí)股價(jià)還能持續下跌，那收益率會(huì )飛上天。
愿望很豐滿(mǎn)現實(shí)很骨感，現實(shí)是長(cháng)期下跌、收益率上天的概率幾乎為零，所以只能接受殘酷的收益率不能上天的現實(shí)，湊合躺贏(yíng)算了。
蓋飯：對我來(lái)說(shuō)，只要還在工作，股權占總資產(chǎn)的比重就一定會(huì )被稀釋?zhuān)I(mǎi)滿(mǎn)只是個(gè)臨時(shí)狀態(tài)。股價(jià)被利潤推動(dòng)慢慢的漲，隨時(shí)可以買(mǎi)入，才是最舒服的狀態(tài)啊
浩然斯坦：感覺(jué)上很反直覺(jué)，仔細思考下，太深刻了。任何股票都只有一個(gè)真正的買(mǎi)家，那就是公司自己。
山不語(yǔ)：我的理解是類(lèi)似瀘州老窖不斷下跌買(mǎi)入，但公司賺取自由現金流的能力一點(diǎn)沒(méi)變差，這樣當然更好，超級現金流，自己擁有的所有者權益越來(lái)越多。
云竹禪語(yǔ)：這里有個(gè)前提就是公司很優(yōu)秀，而且有回購或者大比例分紅，否則鐵公雞一只，還是希望越漲越好。當然，優(yōu)秀的公司，資本的逐利性也會(huì )推動(dòng)股價(jià)的上漲，這不以我們的“希望”而定。
燕南飛：雖然知道跌比漲對我們更有利，可我們還是希望買(mǎi)了它就漲，請問(wèn)唐師這個(gè)心理要怎么破？
Lucy.lu：不用破，知道不亂動(dòng)就好。
憶溪舟：這個(gè)思維我是最近才悟透的，如果以后半輩子都離不開(kāi)投資的角度看，越跌越能獲得實(shí)打實(shí)的分紅收益，漲了只是紙上富貴，而且基本沒(méi)有預期。
Mr.Bigshot：我感覺(jué)應該是現實(shí)生活中我們不需要用不少現金去辦事，去滿(mǎn)足自己的需求時(shí)，通俗點(diǎn)說(shuō)就是和曾經(jīng)相對較窮，這樣又想買(mǎi)那樣又想買(mǎi)的自己比較起來(lái)時(shí)，基本啥都滿(mǎn)足了，就不希望漲得快了。
bp：希望大概率是沒(méi)有用的－或者說(shuō)，唯一的用處可能是讓你失望難受。
燕南飛：是啊，有錢(qián)的時(shí)候希望他跌，沒(méi)錢(qián)的時(shí)候希望他漲。矛盾綜合體。
LG：你之所以有這種心理，本質(zhì)上你內心深處還是希望通過(guò)這一輪的上漲實(shí)現如下模式：“快速上漲-套現-快速下跌-滿(mǎn)倉-快速上漲”的循環(huán)。這種循環(huán)在你潛意識里，是能帶你迅速財富自由的方式。
這種思想要不得，容易忙中出錯或者是急于求成。有一天當你真財富自由了，股市里隨便躺著(zhù)a9a10的數字時(shí)候，你會(huì )發(fā)現如今困擾你的這個(gè)問(wèn)題是多么可笑。
燕南飛：是啊，細細想來(lái)是有這個(gè)成分在，難道是因為我太窮導致的嗎？
曉青：這樣看來(lái)，好的管理層非常重要。只有好的管理層才會(huì )為股東考慮，在股價(jià)與內在價(jià)值不匹配時(shí)，會(huì )考慮回購。非優(yōu)秀管理層+優(yōu)秀企業(yè)，估計就不會(huì )這么操作了。
老唐長(cháng)帖二
唐朝：注意，這個(gè)事情討論的本身是主貼說(shuō)的：“巴菲特面對類(lèi)似可口可樂(lè )這樣的公司，買(mǎi)滿(mǎn)了以后也早漲早好?！?，
我表達的觀(guān)點(diǎn)是：“對于巴菲特而言，類(lèi)似可口可樂(lè )這樣的好公司，即使買(mǎi)滿(mǎn)了，不打算再買(mǎi)一分錢(qián)，甚至連分紅再買(mǎi)入也不做，仍然是股價(jià)下跌優(yōu)于上漲，而不是早漲早好?！?/span>
在可口可樂(lè )經(jīng)營(yíng)情況不變的前提下，如果現在有兩種選擇：
①今天可口可樂(lè )市值2700億，巴菲特擁有其中9.2%，市值250億美元——這是現在的事實(shí)；
另一種選擇②今天可口可樂(lè )市值1000億美元，巴菲特擁有其中更多，比如是19.2%，市值192億美元——這是假設這些年可口可樂(lè )股價(jià)比實(shí)際跌的更多，導致公司回購注銷(xiāo)了更多股份的結果。
我相信巴菲特一定會(huì )選擇②。這種選擇失去的是賬面記錄的浮盈58億美元，但多出來(lái)的是每年多分可口可樂(lè )10%的凈利潤。
前者58億是紙面數據，隨便哪天市場(chǎng)一嘚瑟，說(shuō)不定就強行塞給你580億。而后者卻是踏踏實(shí)實(shí)的長(cháng)流水，是日夜流進(jìn)口袋的現金。
部分參與討論的朋友，糾結于“我馬上要用錢(qián)”，“公司不行了怎么辦”，“公司不分紅，公司不回購，回購不注銷(xiāo)……怎么辦？”
這些假設下，還說(shuō)個(gè)鏟鏟，等錢(qián)用，無(wú)論是誰(shuí)都盼望趕緊漲、趕緊賣(mài)最好嘍。
2022/06/29
老唐長(cháng)帖三：
唐朝：對昨天那個(gè)「買(mǎi)滿(mǎn)還是盼跌」的帖子，我再補充幾句。
其實(shí)我相信所有人買(mǎi)滿(mǎn)倉后，都喜歡看到市值biubiu朝上走。那種快樂(lè )和自信，是無(wú)可替代。我也不例外。
我不確定巴神芒神是不是這樣的（我估摸著(zhù)也是，但老人家沒(méi)有親口說(shuō)過(guò)，我們不好給他們強行扣帽子）。這沒(méi)有什么不正常。
巴神在最新的股東大會(huì )上說(shuō)：“每次買(mǎi)入股票的時(shí)候，我們總是希望能再多跌一段時(shí)間，這樣我們就可以買(mǎi)到更多。就算我們買(mǎi)完了，把資金用完了，我們還是希望我們買(mǎi)的股票繼續跌。繼續跌，公司可以接著(zhù)回購，我們的持股比例隨之上升?！币约拔易蛲淼膬蓷l帖，本質(zhì)上并不是要去分析股價(jià)跌了如何如何開(kāi)心，投資要如何如何反人性。
實(shí)際上，正如我昨晚給鯉魚(yú)回復的：“希望其實(shí)是沒(méi)有用的，市場(chǎng)不關(guān)心任何人的希望。要想在市場(chǎng)里持續賺大錢(qián)，最佳心境不是希望漲，也不是希望跌，更不是希望平，而是不關(guān)心，不在乎?？梢岳玫臋C會(huì )出現了，就利用一下。不出現呢？正好忙自己的其他事。這是最能滿(mǎn)足你買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)欲望的狀態(tài)和途徑”。
無(wú)論你盼漲、盼跌還是盼平，絲毫不會(huì )改變市場(chǎng)的軌跡，真正受影響的只有你自己的心境，僅此而已。
而闡述買(mǎi)滿(mǎn)之后還是希望跌的道理，是為了我們能夠徹底明白，只要公司符合三大前提，且企業(yè)管理層站在股東利益角度考慮問(wèn)題，哪怕是買(mǎi)滿(mǎn)沒(méi)錢(qián)了，還是下跌的過(guò)程會(huì )讓我們賺到比上漲的過(guò)程更多的錢(qián)。
正是因為有如此的規律存在，所以你就無(wú)法妄想這樣的企業(yè)股價(jià)繼續跌，就好像巴菲特的可口可樂(lè )一樣，無(wú)論他怎么盼望跌，最終的結果公司市值還是飆升了很多倍，巴菲特也不得不“被迫”收下股價(jià)漲幅的“小錢(qián)”。
就好像《價(jià)值投資實(shí)戰手冊第二輯》57頁(yè)寫(xiě)的這段一樣：
「如果他們一直不來(lái), 你本可以靠 20 萬(wàn)元成為 《福布斯》 富豪、 資本大鱷, 一年收現金分紅就高達8.6億元乃至更多。然而殘酷的現實(shí)是, 他們一定會(huì )來(lái), 股價(jià)一定會(huì )漲, 所以你只能被動(dòng)地接受20萬(wàn)元變5612.8萬(wàn)元“小錢(qián)”的“糟糕”結局」
因此，徹底弄懂這個(gè)理念的價(jià)值，不在于盼跌盼漲的價(jià)值，而在于你會(huì )徹底放心。
只要企業(yè)發(fā)展是滿(mǎn)意的，那么遇到牛市環(huán)境，股價(jià)暴漲的結果可能是將原本三年一倍的預期，變成一年一倍（通常是后兩年再虧掉一些，你看巴神也遇到過(guò)暴漲的，但長(cháng)期收益率就是20%，就知道暴漲后的結果了）；遇到普通市場(chǎng)的結果可能就是三年一倍；而遇到糟糕的市場(chǎng)環(huán)境，結果反而可能將原本的三年一倍，變成了五年四倍。
懂了這個(gè)，心里就徹底坦然了。整個(gè)投資旅途，就剩一件事：瞅地，瞅地，瞅地！除了操心你的“地”是不是優(yōu)質(zhì)地塊，有沒(méi)有變質(zhì)，其他的根本不需要你操心。
只要你的投資資金短期內（至少三五年吧）沒(méi)有緊急需求，你的命運只能在賺、大賺、爆賺、賺到忍無(wú)可忍幾種結局里被迫選一樣，沒(méi)有其他選擇。就這么“慘”！
悠悠昨天：最佳心境不是希望漲，也不是希望跌，更不是希望平，而是不關(guān)心，不在乎?？梢岳玫臋C會(huì )出現了，就利用一下。
不是朱軼：希望股價(jià)怎樣是沒(méi)用的，影響的只是自己的心境，讓自己被市場(chǎng)先生牽著(zhù)鼻子走。說(shuō)的太明白了。
癲老一個(gè)：我發(fā)現我也是神了，我的內心狀態(tài)就是這樣無(wú)所謂漲跌，因為我知道即使自己有所謂，市場(chǎng)也不會(huì )聽(tīng)我的。
非著(zhù)名設計師：其實(shí)就是拿著(zhù)好公司，和公司一起成長(cháng)。不要因為你的心境對公司有什么期望，因為期望什么都改變不了。還不如保持平和，開(kāi)開(kāi)心心，該留胡子留胡子，該看劇看劇，該在公園，就去公園等神仙姐姐！
fsags：道理是這樣，難的是判斷企業(yè)。
唐朝：對呀，所以賺大錢(qián)的人才不多，所以才有賺大錢(qián)的人。
整套體系一共就剩這一個(gè)未知數，你還想要它也很簡(jiǎn)單或者有個(gè)簡(jiǎn)單易懂的公式解決。若真如此，哪里會(huì )有那么多錢(qián)，讓幾十億人都來(lái)成為億萬(wàn)富翁呢？
惠風(fēng)和暢：盼漲或者盼跌，本質(zhì)上都沒(méi)有去掉“賣(mài)”的心魔。盼漲，想趕快賣(mài)。盼跌，想買(mǎi)到更多以后再上漲，還是賣(mài)。
云在青天：不是風(fēng)動(dòng)不是幡動(dòng)而是心動(dòng)。心不受市場(chǎng)干擾，才能利用市場(chǎng)，讓市場(chǎng)先生為你服務(wù)。
蹺蹺板：感性上，希望它漲。理性分析，跌更有利于自己占有更大的股份比例。二者之間的距離可能就是真知的鴻溝吧，知道和做到確實(shí)有很大差距啊。
昕：其實(shí)巴神很早就放棄用市場(chǎng)價(jià)格來(lái)評估自己的業(yè)績(jì)，取而代之的是內在價(jià)值。在他看來(lái)，只要內在價(jià)值不斷增長(cháng)，其他都不是事兒。
裙裙：如果老唐不分享，何年何月才能悟透這個(gè)道理，這屬于如何面對波動(dòng)的秘籍層次了吧？！
民為先：“希望其實(shí)是沒(méi)有用的，市場(chǎng)不關(guān)心任何人的希望。要想在市場(chǎng)里持續賺大錢(qián)，最佳心境不是希望漲，也不是希望跌，更不是希望平，而是不關(guān)心，不在乎?？梢岳玫臋C會(huì )出現了，就利用一下。不出現呢？正好忙自己的其他事。這是最能滿(mǎn)足你買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)欲望的狀態(tài)和途徑”。
這段話(huà)牢記在心，這是平時(shí)看盤(pán)盯盤(pán)是毫無(wú)意義的。平時(shí)股價(jià)的波動(dòng)唯一有用的，就是看有沒(méi)利用的機會(huì )！沒(méi)有就根本不用去理會(huì )它！最重要的事是瞅地，其他時(shí)間就忙自己的事。
浩然斯坦：這段論述，比瀘州老窖每年下跌5%的思想實(shí)驗還要震撼人心。理解了、想清楚了，就真的能做到徹徹底底的不懼下跌了。
曾經(jīng)的大海：又一經(jīng)典名篇，史上排名前三。解決的問(wèn)題：就是如何面對波動(dòng)的邏輯化實(shí)證。
一劍下去，所有煩絲蕩然無(wú)存。
幾杯清酒，一切憂(yōu)愁煙消云散。
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