但這并不是陳天橋最高光的時(shí)刻，盛大盒子之戰才是，此役才最能體現其本色——雖千萬(wàn)人吾往矣的決斷力與堅韌。當時(shí)的盛大具備成為一個(gè)帝國的所有要素：首先，盛大的戰略足夠前瞻，電視盒子、文學(xué)IP等，在10年之后都顯得超前；其次，當時(shí)的盛大很有錢(qián)，苦惱的問(wèn)題是買(mǎi)騰訊還是買(mǎi)新浪；最后，陳天橋又足夠偏執，再多人反對也要堅持。但最終夢(mèng)碎于不可抗力的叫停。假如當時(shí)盛大多一點(diǎn)運氣，時(shí)至今日，那是一個(gè)什么樣的帝國。
盛大盒子受挫，市面流行的說(shuō)法是戰略太超前，換言之也就是太創(chuàng )新。在中國，此論大行其道，畢竟排名靠前的幾大科技巨頭都是跟隨戰略的受益者。甚至，這種低成本試錯案例也成為商科教學(xué)的經(jīng)典。
但科技加速度的曲線(xiàn)越來(lái)越陡峭，“龐大市場(chǎng)+額外因素+跟隨戰略”再也無(wú)法保證中國科技巨頭們的安全了?？萍几偁幷嬲M(jìn)入唯快不破的時(shí)代，革命性的科技創(chuàng )新甫一出世，就一日千里，一個(gè)身位的領(lǐng)先，就會(huì )被互聯(lián)網(wǎng)的馬太效應無(wú)限放大。至此，理想主義者迎來(lái)黃金時(shí)代。
腦科學(xué)是人類(lèi)的終極科學(xué)，已經(jīng)成為全球頂級企業(yè)科技競賽的熱點(diǎn)，陳天橋的盛大也進(jìn)入了腦科學(xué)的研究，并計劃拿出10億美元啟動(dòng)腦科學(xué)計劃。目前的陳天橋，百分之六七十的精力都在研究腦科學(xué)。
腦科學(xué)又是一個(gè)很超前的項目，不過(guò)這次略不同，陳天橋稱(chēng)目前的研究只是奔著(zhù)興趣而去。盛大主要的研究模式，是以慈善的方式給大學(xué)捐款，資助他們來(lái)研究，接下來(lái)盛大會(huì )陸續宣布對大學(xué)的捐款信息，同時(shí)盛大還會(huì )建一個(gè)針對全球華人，博士后和助理教授的項目，長(cháng)期支持幾百個(gè)博士做腦科學(xué)研究。同時(shí)，盛大將和清華、復旦等高校合作在美國組建研發(fā)基地，招募全球人才進(jìn)行腦科學(xué)的研究。
在陳天橋看來(lái)，腦科學(xué)的爆發(fā)點(diǎn)已經(jīng)很近了，他預計在十年內可能會(huì )實(shí)現腦增強技術(shù)。已經(jīng)證明過(guò)自己的陳天橋，卸下了功利之心，但陳天橋還是陳天橋，并未和這個(gè)世界妥協(xié)，有判斷力，也有實(shí)現理想的偏執和激情。談及未來(lái)，不經(jīng)意間，陳天橋還是展露當年追風(fēng)少年的雄心，“任何一個(gè)突破，就會(huì )造就Google一樣大的公司?！?/p>
陳天橋說(shuō)，不能抱著(zhù)秒殺大企業(yè)的想法去做腦科學(xué)，要抱著(zhù)幫助人類(lèi)發(fā)現一點(diǎn)秘密的態(tài)度去做。
為什么要做腦科學(xué)，你們的研究模式是什么樣的？
陳天橋：每過(guò)去10年就會(huì )有科學(xué)家說(shuō)，下一個(gè)10年是腦科學(xué)的10年，但是腦科學(xué)并沒(méi)有真正獲得突破。大腦的復雜程度遠超過(guò)我們想象。但最近10年連很多政府都站出來(lái)說(shuō)，這是腦科學(xué)的10年，像奧巴馬政府的BrainInitiative，歐盟的B.R.A.I.N，中國正在做的類(lèi)腦研究，大家都把腦科學(xué)作為重要的研究方向，現在最重要的共識是大家認為腦科學(xué)到了該突破的時(shí)候。不論腦科學(xué)涉及的計算能力、顯影技術(shù)、還是其他重大技術(shù)，科學(xué)上到了能夠解決問(wèn)題的時(shí)候了，而產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，腦科學(xué)的全民認識，都到了臨界點(diǎn)。譬如AI想要真正得到突破，就不可能不了解大腦。對于腦科學(xué)的突破已經(jīng)不是有沒(méi)有可能性的問(wèn)題，而是整個(gè)產(chǎn)業(yè)對腦科學(xué)突破的強烈期望。
談到我們支持的國內腦科學(xué)研究項目，世界上有很多華人科學(xué)家在神經(jīng)科學(xué)方面有很好的研究，他們對中國快速發(fā)展的市場(chǎng)，對我們的科研能力、科研資源有非常大的興趣和信心，但要他們來(lái)中國做研究，把全家都搬到中國，他們對小孩教育、環(huán)境污染有顧慮，同時(shí)也非常希望跟腦科學(xué)最發(fā)達的美國有緊密聯(lián)系。正是這幾方面的考量，恰好幾個(gè)國內高校也提出了類(lèi)似建議，那就是我們共同去全世界找最優(yōu)秀的科學(xué)家，最優(yōu)秀的華人科學(xué)家，在硅谷或者波士頓，建設一個(gè)基地，讓最優(yōu)秀的科學(xué)家在這個(gè)基地里工作。他們定期回國來(lái)上課，他們的專(zhuān)利和研究成果也屬于所在學(xué)校。這樣就給科學(xué)家和大學(xué)之間搭建了一個(gè)平臺，這就是我們國內腦科學(xué)大致的研究模式。
總體來(lái)說(shuō)我們現在主要是通過(guò)慈善的方式來(lái)給大學(xué)捐款，資助他們來(lái)研究，我們會(huì )陸續宣布我們對大學(xué)捐款信息，同時(shí)我們還會(huì )建一個(gè)資助全球華人，博士后和助理教授的項目，長(cháng)期支持幾百個(gè)博士，讓他們做這方面的研究。
產(chǎn)業(yè)已經(jīng)到了臨界點(diǎn)，那離腦科學(xué)最終被人類(lèi)攻克還有多遠的距離？
陳天橋：我們覺(jué)得腦科學(xué)被攻克是一個(gè)類(lèi)似極限的問(wèn)題，也就是說(shuō)我們能夠無(wú)限趨近于了解它，但是不可能完全了解它。我們現在對腦的了解，遠遠低于我們認為我們對它的了解。舉個(gè)例子，我們甚至都不知道兩個(gè)神經(jīng)元之間的circuit（循環(huán)，線(xiàn)路），它們的信息是怎么循環(huán)的。斯坦福大學(xué)給我寄了一本教材，關(guān)于神經(jīng)元的，后來(lái)我問(wèn)他們校長(cháng)，你們的書(shū)上寫(xiě)得很清楚神經(jīng)元之間是怎么樣發(fā)信號，為什么還要研究circuit，他們說(shuō)其實(shí)這還只是理論上的推測和假說(shuō)，其實(shí)我們對神經(jīng)元之間的聯(lián)系理解很少，更不用說(shuō)腦是如何產(chǎn)生記憶、情緒等。所以腦科學(xué)的研究還有很長(cháng)的路要走。但我認為在最近的10年到20年，我們有可能揭開(kāi)它內部運作的原理。
現在的人工智能在自動(dòng)駕駛中的表現不如人意，似乎只是基于計算機對大數據分析的淺層次的模仿，真正的腦科學(xué)如何解決此類(lèi)人工決策替代問(wèn)題？
陳天橋：腦科學(xué)怎么樣解決人工決策替代問(wèn)題，這是一個(gè)很大的問(wèn)題。人腦的計算模式和電腦的計算模式是完全不一樣，電腦的計算模式我們都知道，里面有芯片、內存、硬盤(pán)，電腦這幾十年的發(fā)展，主要是如何加快芯片的速度，加大內存的存量，但是電腦的結構并沒(méi)發(fā)生根本變化，不能從根本上模擬人工決策的問(wèn)題。我們的大腦由800億個(gè)神經(jīng)元組成，這800億個(gè)神經(jīng)元沒(méi)有主次之分，我們的記憶、思考、情緒在大腦的神經(jīng)元之間循環(huán)，被創(chuàng )造出來(lái)，但并沒(méi)有指定大腦的這塊地方是內存功能，那塊是芯片功能，這在人腦的邏輯運算中是不大可能實(shí)現的。所以要真正解決人工決策替代的問(wèn)題，必須要從大腦的計算中學(xué)很多東西。比如大腦的計算先看到整體的印象，然后再看細節。但是電腦它的運算是0和1為基礎，這種自上而下和自下而上的思考方式，與人腦不一樣，譬如一個(gè)人走過(guò)來(lái)，我們的眼睛可能只捕捉到他的眼睛或者鼻子，但大腦憑記憶可以把這個(gè)完整的人拼湊出來(lái)，你只要一出來(lái)就是完整的人。還有，比如人腦通過(guò)單次學(xué)習（oneshotlearning），很多情況下你經(jīng)歷一次就可以學(xué)到新的概念，但現在機器學(xué)習，需要大量數據，而且數據要標記好，然后它一點(diǎn)點(diǎn)發(fā)現這個(gè)規律它才能夠得出來(lái)，但oneshotlearning，大腦一次性就可以有一個(gè)概念。
所以真正的腦科學(xué)基礎上的自動(dòng)駕駛技術(shù)，應該像個(gè)駕駛員一樣去思考。但是我們現在的無(wú)人駕駛的算法還是像個(gè)機器一樣地去思考。這是一個(gè)很復雜的命題，我不是這方面的專(zhuān)家，但是我知道機器學(xué)習和人類(lèi)大腦學(xué)習在架構上是很不一樣的。
研究腦科學(xué)會(huì )不會(huì )造出物理意義上的人腦？
陳天橋：據我所知，某實(shí)驗室已經(jīng)用干細胞培養出了神經(jīng)元細胞，并在培養皿里面培養出了一個(gè)腦干，腦干是用來(lái)連接腦和脊髓的。這是物理意義上的大腦的第一個(gè)突破，他們正在尋求資金創(chuàng )造出一個(gè)真正物理意義上的大腦。但倫理上的問(wèn)題就來(lái)了，有了完整的大腦以后，它能不能夠產(chǎn)生意識？我們現在還不知道，如果它產(chǎn)生了意識，這個(gè)意識是誰(shuí)的？它怎么來(lái)認定自己？這些問(wèn)題遠超過(guò)AI對人類(lèi)造成威脅這些問(wèn)題。
那人類(lèi)能不能制造出有情緒的機器人？
陳天橋：我的觀(guān)點(diǎn)是一定會(huì )，因為所有的情緒實(shí)際上是人的一種物理和化學(xué)反應，但是離我們人類(lèi)能把它造出來(lái)，甚至對我們人類(lèi)造成威脅，還有很長(cháng)距離，我的看法是，在我們還不知道人類(lèi)的情緒是怎么產(chǎn)生的，不知道上帝是怎么造出你的情況下，你怎么可以像上帝一樣造出有情緒的東西來(lái)？哪怕被你碰巧造出來(lái)了，也未必是人類(lèi)之福。
如果知道情緒如何來(lái)的，那么對治療抑郁癥、阿爾茨海默癥、帕金森癥、驚恐癥、焦慮癥這些與大腦相關(guān)的疾病，是不是意味著(zhù)有新的辦法，現在藥物治療方向是錯誤的？
陳天橋：你說(shuō)的病例包括兩類(lèi)不同的毛病，第一類(lèi)叫做eurodegenerative（神經(jīng)組織退化的），是大腦物理意義上的毛病。第二類(lèi)叫mentaldisorder（精神障礙）包括了像抑郁癥、驚恐癥、焦慮癥，歇斯底里，就是一會(huì )兒亢奮，一會(huì )兒又很消沉。這種病不是說(shuō)他的大腦硬件出問(wèn)題了，是大腦里的物理和化學(xué)反應的過(guò)程出現了問(wèn)題。雖然現在我們給患抑郁癥的人吃藥，可能會(huì )見(jiàn)效，但我們從根本機理上仍不明白它為什么會(huì )起作用?；氐缴弦粋€(gè)問(wèn)題，因為我們看到，吃點(diǎn)藥人就會(huì )平靜下來(lái)，也就是說(shuō)人的情緒是有開(kāi)關(guān)的。等到我們未來(lái)能夠真正研究清楚大腦的情緒是怎么來(lái)的，那我們也一定可以研究出有情緒的機器人。到那個(gè)時(shí)候我完全贊成霍金，比爾·蓋茨講的，人工智能對人類(lèi)是個(gè)威脅。我們沒(méi)有必要去創(chuàng )造一個(gè)物理上比我們強大，在智慧上不弱于我們的新種族。但如果大家離開(kāi)對人腦的研究，去談這個(gè)有智慧的、有情緒、有威脅的機器人太早了?，F在大家把AI分成了兩個(gè)層面，第一個(gè)叫AI，第二個(gè)叫AGI，會(huì )下棋的再聰明仍然屬于A(yíng)I，就是計算能力學(xué)習能力的比較突出。但AGI這種機器要產(chǎn)生意識，講白了就是它有自我意識，是一個(gè)有自我意識的AI，相當于一個(gè)下圍棋的AI突然在電腦上打出一行字說(shuō)“你太爛了，我再找一個(gè)新的人”，那個(gè)時(shí)候對人類(lèi)才有真正的威脅。所以我們現在談的AI不會(huì )有什么問(wèn)題，它會(huì )成為人的助手，就好像人類(lèi)的刀，沒(méi)鐵的時(shí)候我們只能用石頭做刀，有了鐵，就用鐵做刀，只是更鋒利了而已，但還是一把刀，實(shí)際上AI也是人類(lèi)比較厲害的一個(gè)工具而已。AI的進(jìn)步還是需要對腦的研究，如果通過(guò)大腦的學(xué)習是可以繼續提升AI的水平。
你有計劃要在15年的時(shí)間里制造真正的阿凡達，如果達到這個(gè)程度，人類(lèi)對大腦的認知達到什么樣的程度？
陳天橋：這是一個(gè)很大的問(wèn)題，現在人的大腦，當我們把知識和信息輸入進(jìn)去，再通過(guò)行為返回到現實(shí)世界。信息輸入進(jìn)去以后，大腦怎么處理這個(gè)信號，它怎么樣用你的知識、記憶、注意力來(lái)處理，這個(gè)過(guò)程我們不知道。造阿凡達相對比較簡(jiǎn)單一點(diǎn)，最需要解決的東西是人、機之間的接口，就是大腦怎么直接輸出信號給機器人？譬如，機器人鼻子聞到的信息，如何傳導到你的嗅覺(jué)細胞，機器看到的東西，怎么輸入人的視覺(jué)神經(jīng)。至于信息傳進(jìn)去以后大腦怎么來(lái)處理，對于阿凡達這樣的項目，并不是最需要解決的問(wèn)題，關(guān)于BMI這一塊技術(shù)，馬上會(huì )宣布會(huì )成立一個(gè)研究機構，我們請全世界最優(yōu)秀的人來(lái)研究人機互動(dòng)界面。
腦科學(xué)有沒(méi)有可能顛覆現在的互聯(lián)網(wǎng)科技？
陳天橋：當然?；ヂ?lián)網(wǎng)科技已經(jīng)把每一個(gè)人腦，通過(guò)電腦的這個(gè)硬件把它連在了一起。假設能夠不通過(guò)電腦，而是人腦的直接互聯(lián)。這在人腦里面種個(gè)芯片就可以了，但是健康的人誰(shuí)愿意在腦袋里種芯片？哈佛大學(xué)的研究成果是給你打一針就可以了，這里有納米級的電子收發(fā)信號，它可以自動(dòng)分布在腦皮層和大腦里來(lái)接受和傳播信號，當然這還不是特別成熟。所以假設這個(gè)技術(shù)成熟后，人腦里有芯片，人與人之間收發(fā)信息就不用通過(guò)電腦、手機。人腦比電腦要強大不知道多少倍，我們在純粹計算能力、內存上可能比不過(guò)電腦，但是人腦同時(shí)并行多少個(gè)任務(wù)？人腦的處理方式，比如照片識別，看一眼就知道這是誰(shuí)，但電腦給張照片讓它很快認出是誰(shuí)，是現在還在努力解決的問(wèn)題。所以人腦比現在電腦聰明不知道多少倍。那么試想一下，假設每個(gè)人都是一個(gè)超級計算機，通過(guò)人的意念可以直接溝通，那這就是一張真正的互聯(lián)網(wǎng)。目前也確實(shí)出現了很多類(lèi)似的技術(shù)，最近南加州大學(xué)宣布已經(jīng)用一個(gè)芯片可以把人的長(cháng)期記憶存在芯片里。加州理工已經(jīng)可以用一個(gè)芯片直接植入癱瘓病人，病人用意念控制芯片，芯片直接對機器發(fā)信號。所以理論上，當人腦能夠和電腦之間傳輸信息，那人腦和人腦之間必然也可以傳輸信息，這樣，整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)都有可能被顛覆。
盛大在腦科學(xué)上面有什么商業(yè)投資項目？
陳天橋：在商業(yè)上我們投了很多項目，我們是以色列的ElMindA公司的大股東。這家公司通對大腦運動(dòng)的信息搜集分析，能夠定量地知道你對大腦的感覺(jué)，比方說(shuō)疼痛，醫生問(wèn)你說(shuō)多疼，你只能說(shuō)很疼很疼，如果把疼痛分成10級，也只能說(shuō)疼痛大概是第幾級。沒(méi)有人真正知道大腦所謂的疼痛是多少，如果腦震蕩去找醫生，醫生也只能伸出手指頭問(wèn)是幾個(gè)手指頭來(lái)判斷病情。即便借助儀器對大腦物理意義上進(jìn)行探索，譬如超聲波、核磁、腦電圖描記器等，也很難來(lái)描述感覺(jué)。但是對于大腦的情緒和精神的探索，這是全球唯一通過(guò)FDA認證的企業(yè)。
第二，我們對AR、VR也在布局，現在A(yíng)R、VR的機器很重，視野也很窄，也不大能用于無(wú)線(xiàn)，手機是替代方案之一，但手機的圖像質(zhì)量差，手機電池太小也無(wú)法支撐，而且暈眩的問(wèn)題也是大問(wèn)題。我們最近投資了一個(gè)公司，如果它成功，會(huì )革命性地把所有的這些問(wèn)題都解決，因為它不再只是利用電腦的計算能力，而是利用了人腦的attention（注意力）的能力，就能對以上問(wèn)題實(shí)現很大的改變。
人腦可以加芯片，那么通過(guò)人腦科技以后可以改造人的大腦？
陳天橋：是可以改造，這也是所謂的人類(lèi)增強技術(shù)（humanenhancement），假設了解人腦視覺(jué)如何輸入，就可以直接把眼珠換成攝像機，直接接入到視覺(jué)神經(jīng)，遠處看可以直接看到月球上的環(huán)形山，細看可以直接看到細菌?！度祟?lèi)簡(jiǎn)史》這本書(shū)的作者做了一個(gè)演講，他說(shuō)21世紀是人類(lèi)最不平等的一個(gè)世紀，人會(huì )被改造或增強，但有的人不能被改造或增強，人被迫分成了三六九等。我們不討論他的邏輯是不是正確，但關(guān)于人類(lèi)增強技術(shù)我認為在10年之內一定會(huì )出現。
這項技術(shù)竟然發(fā)展這么快？
陳天橋：人類(lèi)到現在已經(jīng)進(jìn)入到新一代技術(shù)創(chuàng )新了，而我們仍然瞄準的是模式創(chuàng )新，把別人做的抄過(guò)來(lái)做一做，我覺(jué)得已經(jīng)是很難再有機會(huì )了。
人腦科學(xué)可以解決人類(lèi)決策科學(xué)的問(wèn)題嗎？
陳天橋：我們買(mǎi)入股票和賣(mài)出股票的時(shí)候，其實(shí)我們是被貪心和恐懼所控制，如果這個(gè)股票上虧過(guò)錢(qián)，然后你看到這個(gè)股票走出同樣的行情你可能就連忙拋掉。正面說(shuō)可以說(shuō)是經(jīng)驗，反面說(shuō)也可以說(shuō)是一種思考局限，但我們對恐懼是怎么來(lái)的，如何控制恐懼的機制完全不知道，所以人是不可能真正做出理性的決策。因為你的決策被很多東西影響，在你的黑盒子里，你的決策是被無(wú)數個(gè)因素導出的產(chǎn)物。因為總是有信息盲區，人的決策永遠不可能或者不一定正確?？此颇橙俗龀鲆粋€(gè)偉光正的決策，但仔細研究則不然。決策可能跟某方面的影響有關(guān)。有人說(shuō)就愛(ài)這個(gè)女人，一輩子也不離開(kāi)她，因為當他第一眼看到那個(gè)女人就墜入愛(ài)河了，其實(shí)當時(shí)他可能只看到那個(gè)女人2/3的側面，如果他看到的是另外1/3的側面，那女人的缺點(diǎn)就出來(lái)了，他當時(shí)就不愛(ài)她了，也可能燈光再亮一點(diǎn)她臉上的雀斑就能阻止愛(ài)上她，或者當時(shí)的音樂(lè )正好合拍催化了他的決策，所以所謂正確的、偉大的決策其實(shí)是被很多因素所干擾，我們只有知道我們到底人腦是如何處理決策的，我們才能夠真正知道這個(gè)決策怎么來(lái)的。
這個(gè)項目是你親自主抓？
陳天橋：我現在百分之六七十的精力都是在做腦科學(xué)的研究。這是我最感興趣的，而且完全不是為了賺錢(qián)或者其他目的，因為這是一個(gè)太早期的東西，誰(shuí)也不知道結果是什么，但如果在人類(lèi)揭開(kāi)這個(gè)最重要的秘密的過(guò)程中，盛大有點(diǎn)貢獻，我就會(huì )非常有成就感。
不功利地往下走或許機會(huì )能不斷出來(lái)？
陳天橋：那當然，我們也不排除有真正的商業(yè)機會(huì )出來(lái)，在這個(gè)領(lǐng)域任何一個(gè)突破都有機會(huì )成就像Google一樣大的公司，假設能夠真的把記憶、學(xué)習寫(xiě)進(jìn)大腦，那根本上改變了教育產(chǎn)業(yè)。假設能夠做一個(gè)真正的黑客帝國級別的VR或者AR，那現有所有的娛樂(lè )業(yè)全部要終結。所以腦科學(xué)的任何一個(gè)突破都是一個(gè)可以產(chǎn)生比Google更大的企業(yè)，當然我們不是奔著(zhù)這個(gè)目的去的，這只是我個(gè)人的興趣，也可以說(shuō)是我們?yōu)槿祟?lèi)做貢獻的最好方式。
按你所講，腦科學(xué)突破的臨界點(diǎn)已經(jīng)很近了，那肯定有非常多的企業(yè)加入這個(gè)行業(yè)，競爭就非常激烈了？
陳天橋：現在已經(jīng)有很多企業(yè)加入這個(gè)行業(yè)，你看包括google在內有多少家公司在做AI？我們比起Google這樣的公司好處在于，Google是上市公司，每年要有業(yè)績(jì)要求，我們現在下市了，非常自由，我們可以全力支持最瘋狂的點(diǎn)子，只要能夠做出來(lái)，就會(huì )有成果。
對，只要有一點(diǎn)成功可能就要秒殺很多大企業(yè)了。
陳天橋：是的，但是也可能完全不成功，所有錢(qián)全部浪費了。所以我們不能抱著(zhù)秒殺大企業(yè)的想法去做腦科學(xué)，我們就抱著(zhù)幫助人類(lèi)發(fā)現一點(diǎn)秘密這個(gè)態(tài)度去做，那么每一點(diǎn)小進(jìn)步就會(huì )有成就感，要不然很多人說(shuō)，你研究出神經(jīng)元之間的circuit又如何？憑借這個(gè)怎么能賺到錢(qián)？那就讓本該充滿(mǎn)樂(lè )趣的探索過(guò)程就變痛苦了。任何東西都是由你大腦創(chuàng )造出來(lái)的，包括快樂(lè )和痛苦，我現在就要把大腦調整成快樂(lè )模式，我沒(méi)有必要給自己加壓力，想這想那，像你說(shuō)的，30歲做過(guò)首富，40歲、60歲還要去爭首富，這有意義嗎？我覺(jué)得沒(méi)有任何意義。
你現在很放松了。
陳天橋：沒(méi)有外在的壓力讓我做不喜歡做的事情，這就是放松。
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