主講：徐文兵 主持：梁 冬
播出時(shí)間：2009-05-16 23：00—24：00
經(jīng)文：夫四時(shí)陰陽(yáng)者萬(wàn)物之根本也，所以聖人春夏養陽(yáng)，秋冬養陰，以從其根。故與萬(wàn)物浮沉於生長(cháng)之門(mén)，逆其根則伐其本，壞其真矣！故陰陽(yáng)四時(shí)者萬(wàn)物之終始也，死生之本也，逆之則災害生，從之則苛疾不起，是謂得道。
參與整理：黃帝內經(jīng)_音頻轉文字群——五木、慧從盧溪、豬光寶器等
梁冬：是的，重新發(fā)現中醫太美。大家好，歡迎收聽(tīng)今天的國學(xué)堂之重新發(fā)現中醫太美。吼吼，瘋掉了。大家好，今天呢，依然是梁冬向徐文兵老師請教。徐老師，你好。
徐文兵：梁冬好！聽(tīng)眾朋友們大家好！
梁冬：是的，我們教導之前一直在探討《四氣調神大論篇》第二，也講到了“腎氣濁沉”以后，有很多朋友也在網(wǎng)上也提了很多問(wèn)題，甚至直接到徐文兵老師的博客上直接提問(wèn)，有什么問(wèn)題，最近？
徐文兵：先那個(gè)糾正自己一個(gè)錯誤啊。做這個(gè)節目，覺(jué)得收獲最大的就是：山外有山，人外有人。有一些高人聽(tīng)完咱們的節目，給我發(fā)郵件，指出我講課的一些問(wèn)題。我也就是，人到中年，盡管對中醫有所……剛入門(mén)吧，有點(diǎn)了解，但是心里特別渴望再碰到一些高手、老師，再點(diǎn)撥一二，能讓自己再上一個(gè)臺階?？鬃又v的，“加我數年，五十以學(xué)易，可以無(wú)惑（大過(guò)） 矣”，還有“朝聞道，夕死可矣”……所以非常感激。其中有一個(gè)錯誤是什么呢？就是我們講到那個(gè)北京時(shí)間。北京時(shí)間，我說(shuō)了，是好像是西安時(shí)間，我說(shuō)的也有道理是，西安是咱們國家的授時(shí)中心。授就是教授的授。因為什么，授時(shí)中心呢？就是說(shuō)西安地處咱們中國大陸的大概最中間。離東、離西、離南、離北都比較接近。所以這個(gè)時(shí)間，從它那兒發(fā)布，就傳到祖國最邊疆，基本上誤差就小一點(diǎn)。它叫“授時(shí)”中心，但它“授”的那個(gè)時(shí)呢，確實(shí)是東八區的時(shí)間，是東經(jīng)120度的時(shí)間，不是我說(shuō)的西安當地那時(shí)間。我理解成了以西安那個(gè)當地時(shí)間為準，所以這是個(gè)錯誤。所以北京時(shí)間，標準時(shí)間是東經(jīng)120度。東經(jīng)120度，穿過(guò)城市有這么幾個(gè)啊，杭州、福州，所以在這個(gè)東經(jīng)120度再往東，就比北京時(shí)間早。就是它們天亮得也早，天黑得也晚。這些人就是在北京時(shí)間11點(diǎn)以前必須睡覺(jué)。在這個(gè)東經(jīng)120度再往西，就是我們國家大部分疆域是比北京時(shí)間要晚。你比如說(shuō)，北京處在東經(jīng)116度，要比這個(gè)標準的北京時(shí)間要晚個(gè)十五六分鐘……
梁冬：所以北京比北京時(shí)間晚十五六分鐘？
徐文兵：誒，所以我們可以在11點(diǎn)10分睡覺(jué)……
梁冬：偷那么10分鐘時(shí)間啊……
徐文兵：誒，偷十分鐘時(shí)間。而你像西安啊，這個(gè)重慶啊，成都啊，烏魯木齊……烏魯木齊基本上比北京時(shí)間要晚兩小時(shí)，所以它差不多就是在聽(tīng)咱們這個(gè)國學(xué)堂啊，正好……
梁冬：聽(tīng)完以后睡？
徐文兵：聽(tīng)完以后睡差不多正好。所以這就是我糾正一個(gè)錯誤啊，我上次講的這個(gè)北京時(shí)間。大家呢，就是無(wú)論計算自己的生辰，還是定自己作息時(shí)間，一定要以當地時(shí)間為準，你算一下你那個(gè)經(jīng)度比這個(gè)東經(jīng)120度少多少？差不多一個(gè)經(jīng)度是4分鐘。
梁冬：所以呢，在封建迷信的這個(gè)批八卦的這個(gè)事情里面，大家有一些個(gè)別的朋友呢，這個(gè)以?shī)蕵?lè )為主的情況下呢，偶爾推算一下，你這個(gè)時(shí)間要稍作調整。
徐文兵：對呀。你說(shuō)，我是幾點(diǎn)幾分的，我經(jīng)常要問(wèn)一句，你出生在哪兒？我們一般要做個(gè)加減。這就是感謝這個(gè)廣大聽(tīng)眾朋友對我的批評指正，這是一個(gè)。第二個(gè)就是我們得說(shuō)一說(shuō)甲H1N1型病毒。
梁冬：對，最近這個(gè)話(huà)題呢，是全球共熱哈。
徐文兵：我說(shuō)這個(gè)問(wèn)題呢，就是強調兩點(diǎn)：第一，大家記住，有因不見(jiàn)得有果。我們經(jīng)常簡(jiǎn)單粗暴地認為，老在說(shuō)，有因就有果，有因必有果，是吧？“有志者，事竟成”，是吧？“只要功夫深，鐵杵磨成針”。它就講到了一個(gè)有因必有果。世界上的事情并不是這樣的。
梁冬：哦，是嗎？
徐文兵：你看，你就是一個(gè)有因必有果的。
梁冬：我的觀(guān)點(diǎn)，只是認為說(shuō)這一個(gè)因不一定是這一個(gè)確定的果。
徐文兵：你就扯到另外一個(gè)事兒上了。咱們就說(shuō)，“有志者，事竟成”嗎？
梁冬：誒，這倒不一定。
徐文兵：為什么不一定？
梁冬：反正我看過(guò)很多有志的沒(méi)有成功。
徐文兵：弄不成自個(gè)兒抹脖子的。你要老是這種思維的話(huà)，我就叫有智無(wú)慧。他有智力，但他沒(méi)有那種轉彎兒，哲學(xué)嘛，是拐彎的學(xué)問(wèn)，要上升到玄學(xué)的話(huà)，它就是個(gè)圓圈的學(xué)問(wèn)。為什么說(shuō)，有因不見(jiàn)得有果呢？因為中間還有個(gè)緣字，因、緣、果。我們說(shuō)，這是一樁好因緣，它含有兩個(gè)概念，第一，有一個(gè)誘因；第二，有一個(gè)生長(cháng)條件，才會(huì )結果，對吧？這個(gè)病毒呀，或者細菌呀，它是個(gè)因。那么有了它就會(huì )造成我們出現的這些所有的病理癥狀嗎？說(shuō)甲H1N1型病毒，會(huì )造成這種感染嗎？會(huì )高燒，會(huì )嘔吐腹瀉，會(huì )肌肉酸痛，然后會(huì )死人嗎？答案是，不一定。為什么不一定？如果你的身體不給它提供那種發(fā)病條件的話(huà)，就算是你感染了，相安無(wú)事。所以，中醫關(guān)心的不是那個(gè)因。我們很多人反中醫說(shuō)，你們中醫，連病毒都搞不清楚，你們怎么治??？我說(shuō)，你這種思維就是很拙劣的思維。難道我們家進(jìn)了賊，我必須得先問(wèn)清楚那個(gè)賊姓甚名誰(shuí)，哪方人士，哪個(gè)門(mén)派，我才去把他趕走嗎？沒(méi)必要吧？他是個(gè)賊，你要么關(guān)門(mén)打狗，把他暴CEI一頓，也把你們家壇壇罐罐打爛了；要么就開(kāi)門(mén)逐寇，是吧？圍三缺一，你從哪兒來(lái)，讓你出去，然后，我再總結經(jīng)驗，把我們家籬笆扎緊了，至于那個(gè)賊是誰(shuí)，有必要知道嗎？我看護好我的院子就得了，行了。所以，中醫治療是什么呢？重緣，通過(guò)改善那個(gè)環(huán)境來(lái)達到消滅那個(gè)結果。就說(shuō)你那個(gè)因進(jìn)到我的身體來(lái)了，我也不知道你是誰(shuí)，但是呢，我把你賴(lài)以生存的那種生長(cháng)條件，我給你破壞掉，然后呢，你在我這兒呆不住，走人，或者你呆在那兒自取滅亡。這就像敵人進(jìn)攻以后，我知道我的力量不足以抗衡他，我怎么辦？我堅壁清野，對吧？敵進(jìn)我退，我走了，但是我堅壁清野，不給你任何發(fā)展條件，這樣，敵人呆都呆不住，就走掉了。所以中醫不重視因，但是我們重視緣。我們發(fā)現甲型H1N1病毒，它發(fā)病的，適宜它生長(cháng)那種人體條件叫什么呢？又濕又熱……
梁冬：哦，就如果人的身體本身濕熱……
徐文兵：誒，又濕……，光有濕他還這個(gè)病還發(fā)不起來(lái)。但是呢，光有熱，它要活活被燒死。就是那種悶著(zhù)，好像火燒濕木頭的那個(gè)狀態(tài)，正好是這種病毒最佳的生長(cháng)條件。所以中醫怎么辦？我們叫，把他的濕熱體質(zhì)給他改善了。所以這種人啊，你看老年人，這種豬流感，老年人不容易得，兒童不容易得，你看，老年人是什么？可能有濕……
梁冬：但是沒(méi)有熱。
徐文兵：沒(méi)有熱邪。他熱乎不起來(lái)。小孩子呢，純陽(yáng)之體，有熱，但是呢濕氣又不重。除非啊，除非他天天給我那兒吃冷飲，然后嚼冰棍，然后喝那種碳酸飲料。正好發(fā)病的年齡是什么？青壯年。青壯年正好是又有濕又有熱。免疫功能挺強吧，但是這些人過(guò)分勞作，然后脾胃功能低下，吃了很多富有營(yíng)養的東西，消化不了，變成了這種痰濕濁液留在體內，就像我們平常做那細菌培養基一樣。瓊脂，他準備了一份兒豐厚的這個(gè)營(yíng)養，等待著(zhù)那個(gè)病毒的光臨。所以呢，見(jiàn)一個(gè)得一個(gè)。
梁冬：這就是為什么美國比較流行？他們那邊冷飲也多，Ice cream也多。
徐文兵：所以，我們現在我看到很多專(zhuān)家學(xué)者那兒說(shuō)，我們要提高免疫力，增強人的免疫力，不得這個(gè)病。我說(shuō)，你錯了。正是那種免疫力過(guò)于亢進(jìn)的人，就是那種熱邪比較重的人才得這個(gè)病。
梁冬：呵呵，啊，生活真是充滿(mǎn)了這個(gè)趣味。好，稍事休息一下之后呢，在廣告回來(lái)之后，我們正式展開(kāi)《素問(wèn)》“四氣調神大論篇第二”啊，最后一段的學(xué)習。
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梁冬：重新發(fā)現中醫太美。大家好，歡迎繼續回來(lái)到國學(xué)堂。上段之后我們講到這個(gè)腎氣濁沉呢，啊，我看了我這個(gè)版本叫腎氣獨沉，其實(shí)可能那個(gè)濁獨是通假……
徐文兵：啊，那是錯別字。再補充一句啊，我們已經(jīng)說(shuō)了，濕熱體質(zhì)，這個(gè)濕熱體質(zhì)呢，以后我們《黃帝內經(jīng)》會(huì )講到五運六氣，大家學(xué)《黃帝內經(jīng)》呢，記住這么一句話(huà)，叫，過(guò)去就是董仲舒說(shuō)過(guò)，他說(shuō)：“善言天者，必有證于人”。你把天上的事說(shuō)得玄里巴幾的，我要讓你說(shuō)落實(shí)到人的身上，你得應驗它；“善言古者，必有驗于今”。我們講《黃帝內經(jīng)》，為什么我這么熱愛(ài)它，是因為，它本身就把古人的智慧，把很多規律都總結出來(lái)了，而且把一些事情就預測出來(lái)了。今年，我們在講今年的運氣的時(shí)候，我說(shuō)了，今年是土運不及的一年，所以，《黃帝內經(jīng)》不僅關(guān)心到日對地球的影響，也關(guān)心到月，另外還關(guān)心到五行。什么叫五行？就是五大行星對地球的影響。這個(gè)它總結出來(lái)的規律呢，就是每十年它有一個(gè)變化。有一年呢，水星對地球影響要大，我們叫水太過(guò)。也許有一年土星對它的影響就大，你像今年是什么年？叫土運不及，就是土星對地球的影響要減弱。對應到人的疾病來(lái)講，人的這個(gè)土是什么呢？
梁冬：脾胃嘛。
徐文兵：脾胃的功能就要弱。所以當人脾胃功能弱的時(shí)候呢，濕氣就容易大。所以今年發(fā)病的，就是給細菌或者病毒提供了一個(gè)可乘之機。今年普遍的人來(lái)講，他的脾胃功能要差，相當于濕氣要重。另外呢，中醫叫六氣啦，又把每年分成六段。有初之氣，從大寒開(kāi)始算，然后有二之氣，這今年的二之氣呢，正好就是甲H1N1型病毒的這一段時(shí)間，就是什么，濕加上熱，是太陰濕土加上了少陰的君火，正好這個(gè)病它歘就起來(lái)了。這個(gè)病再往下走到三之氣，就是到5月23號到7月22號左右，到三之氣，是濕上加濕，就是說(shuō)這種病的靠熱邪不是很重的話(huà)，靠濕氣重的話(huà)，可能到下一階段它會(huì )更加嚴重。如果它對這個(gè)熱邪依賴(lài)比較重，到下一個(gè)階段熱氣不足的時(shí)候，那這個(gè)病就消亡得很快。這就是說(shuō)，《黃帝內經(jīng)》，大家可以看一下，《素問(wèn)》幾篇大論，其中有一個(gè)“六（天）元紀大論”里邊就談到了我們今年是已丑年，凡是屬甲和已的年都屬土。甲年是土太過(guò)，已年是土不及。它說(shuō)這個(gè)土不及那年，發(fā)生的病，你看看，你再看一下新華社對這個(gè)甲H1N1病毒型感染疾病的發(fā)病的癥狀，你對應一下，上吐下瀉、肌肉酸痛，這全是脾胃濕氣太重的癥狀，黃帝內經(jīng)原原本本給你寫(xiě)好了。如果你看到這一段的時(shí)候，你就覺(jué)得，這本書(shū)真值得我們去讀一讀。所以，以前的中醫大夫，今年是什么年，什么運太過(guò)，什么運不及，會(huì )發(fā)什么病，容易出現什么癥狀，什么藥應該用得多一些，什么藥應該少用，明明白白，我們現在都不講。另外一個(gè)，就是說(shuō)，土不及那年，土不及的話(huà)，對水的克制，就會(huì )弱一點(diǎn)。所以大家每天早上伸伸舌頭，如果你的舌頭是血紅的，你有熱，如果你的舌苔是厚厚的，你有濕。
梁冬：我現在這個(gè)舌苔厚不厚??？
徐文兵：怎么辦??？很多人說(shuō)，早晨我拿牙刷刮舌苔。你有本事把那牙刷伸到腸子里去刮一刮！是什么？有諸內必形于諸外，你體內有那種濕濁，表現在舌頭上才有。所以我們說(shuō)，飲食清淡一些，多吃一些芳香化濕的東西……
梁冬：比如？
徐文兵：你看那個(gè)我們以前燉豬肉，我們都用什么呀？
梁冬：什么香料呀，八角呀。
徐文兵：八角。而現在世界衛生組織認可的就是什么……一個(gè)叫什么達菲的藥，它主要成分從哪兒提出來(lái)的？
梁冬：八角？
徐文兵：八角里邊提取出來(lái)的。最近八角已經(jīng)從幾塊錢(qián)漲到十四塊了。對付這個(gè)東西，就得用八角，消除它的陰寒之性……
梁冬：所以豬肉烤著(zhù)吃比較好一點(diǎn)。
徐文兵：對，在特殊情況下。除了你烤著(zhù)吃它以外呢，就說(shuō)我們叫佐料嘛，我用這個(gè)八角的溫性。相反，我們做羊肉，知道做飯的人，做羊肉切忌放八角……
梁冬：為什么？
徐文兵：熱上加熱，而且做出來(lái)不好吃。做羊肉很簡(jiǎn)單，用點(diǎn)蔥、姜、蘿卜，加點(diǎn)鹽，清燉。用蔥姜蘿卜是為什么？去它那個(gè)膻味，如果這個(gè)羊肉現在改良了以后，不那么膻了，你就拿鹽水燉，就是一鍋好羊肉。你相反，吃一些水里面的魚(yú)呀，這些東西，你必須得放這種特別辛、特別溫的藥，桂皮呀，八角，這樣做出來(lái)你才好吃。為什么好吃？符合你的天性，這是我們中國人的智慧。學(xué)學(xué)那個(gè)吃肉、吃油膩多的人的方法，熬上磚茶喝，誒，里面加點(diǎn)鹽，稍微加點(diǎn)鹽，因為光喝磚茶容易澀，防備這個(gè)體液流失太多。所以這些情況下，我建議大家就是，有熱要加一點(diǎn)這種清心火的藥，炒點(diǎn)苦瓜吃，或者是泡點(diǎn)蓮子心的水，或者干脆咱就弄點(diǎn)黃連。有濕，一個(gè)是忌口，不要再吃那種濕氣的。濕氣大的東西，一個(gè)是什么？肉類(lèi)。再一個(gè)就是我反對的現在吃這個(gè)水果。水果還沒(méi)有下來(lái)，吃什么呀？不要吃那些東西。吃點(diǎn)什么？這種粘膩不清的東西，它反義詞是什么？
梁冬：干果嘛。
徐文兵：干爽。干爽，還有呢吃點(diǎn)烤的，鍋巴、飯焦，烤饅頭片……
梁冬：刮刮油。
徐文兵：誒，刮刮油?；蛘甙涯莻€(gè)脆生生的青菜，用蒜茸，或者就是直接清炒，或者不喜歡油就白水一焯。你們廣東，經(jīng)常白水焯個(gè)生菜一吃，挺好吃的，這些都是去清熱的。如果再過(guò)幾天，我們摘點(diǎn)那個(gè)野菜，苦菜呀，蒲公英呀，紫花地丁呀，這些菜，更好。到現在，我們處在濕和熱，太陰濕土加上少陰君火，下一個(gè)階段，就是從5月23到7月22，這叫兩個(gè)太陰濕土疊在一塊，就是濕上加濕，所以大家一定要保持外面的干燥和腸胃的這種干爽，就別讓它粘不嘰嘰，少吃……端午節如果快到了，我建議大家，那個(gè)粽子就免了吧。反而去，咱們到那天采點(diǎn)艾葉，弄點(diǎn)菖蒲，那個(gè)菖蒲就是去痰、濁、濕特別好的一個(gè)藥……
梁冬：噢，那菖蒲怎么弄呢？
徐文兵：有菖蒲茶呀。弄點(diǎn)菖蒲的根、葉然后熬點(diǎn)茶，所以那個(gè)粽子就別吃了，那個(gè)粽子是又粘又膩不好消化。
梁冬：哎呀，徐老師呀，我覺(jué)得是太有收獲了，啊。本來(lái)呢想在這PART時(shí)候呢講講《黃帝內經(jīng)》的“腎氣獨沉”之后的那一段，相信呢，這個(gè)聽(tīng)眾朋友也是有興趣的。休息一下之后繼續回來(lái)，和大家正式開(kāi)始。
廣告片花……
梁冬：重新發(fā)現中醫太美。大家好，繼續回來(lái)到國學(xué)堂，依然是和徐文兵老師一起呢學(xué)習《素問(wèn)·四氣調神大論篇》，啊，徐老師，我們那個(gè)上次講到了“腎氣獨沉”，今天該講，“夫四時(shí)陰陽(yáng)者，萬(wàn)物之根本也”……
徐文兵：誒，這要開(kāi)始總結性發(fā)言了。
中央人民廣播電臺新聞插播：
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徐文兵：這個(gè)四時(shí)豐富多彩，你看啊，我講過(guò)，大家都說(shuō)，誒，赤道適合人類(lèi)居住嗎？
梁冬：不是很適合。
徐文兵：誒，南北極，也根本就沒(méi)法讓人類(lèi)生活居住。人的物種，就世界上物種，特別是人類(lèi)，最優(yōu)秀的、最發(fā)達的地區，都是什么？
梁冬：都在北緯??？
徐文兵：誒，這個(gè)四季分明的那一帶。它這種物產(chǎn)，就是四季的陰陽(yáng)變化，導致了植物和動(dòng)物的豐富多彩，同時(shí)導致了以植物和動(dòng)物為食物的人類(lèi)的營(yíng)養的豐富多彩，然后再誕生了人杰地靈嘛，才誕生了這種文明。所以很多高度發(fā)達……四大文明古國，你看它在哪個(gè)位置。所以我覺(jué)得啊，順應天地四季的變化，不要人為地把自己變成沒(méi)有四季。我們經(jīng)常說(shuō)，我們這兒四季如春。我說(shuō)，那個(gè)這個(gè)植物發(fā)育怎么秀，怎么穗，怎么去孕育果實(shí)，怎么去結籽兒，就不好弄。
梁冬：對，對。“夫四時(shí)陰陽(yáng)者，萬(wàn)物之根本也。所以圣人春夏養陽(yáng)，秋冬養陰，以從其根”……
徐文兵：誒，那你怎么辦？我們說(shuō)要有知有覺(jué)。很多人無(wú)知，我說(shuō)無(wú)知，你還真還不如個(gè)動(dòng)物呢，動(dòng)物無(wú)知吧，人家有覺(jué)，人家知道怎么踩著(zhù)那個(gè)四季的步點(diǎn)走……
梁冬：地震來(lái)了人家知道跑……
徐文兵：真的，我有個(gè)病人，她說(shuō)她的天性就是非常敏感。地震那天，她正好在四川，她就那天中午啊，就煩燥睡不著(zhù)覺(jué)，然后她不是剛生孩子嘛，她們樓下有個(gè)狗，她說(shuō)那天中午那個(gè)狗叫聲就不對，她說(shuō)我們家孩子哭了是餓了，是熱了，還是要去BaBa了，我能聽(tīng)出來(lái)。盡管他就是哭，就是她是個(gè)很敏感的母親，她說(shuō)我那天聽(tīng)那個(gè)狗叫聲就是不對，那狗是什么？
梁冬：狗就有覺(jué)嘛。
徐文兵：然后那天它就地震了，她抱著(zhù)孩子先躲到衛生間，然后又沖出去，這就是一種覺(jué)?？墒俏覀儸F在什么？就發(fā)展了后天的那個(gè)所謂的“意”，就是那個(gè)很刻意的那種，把先天的“覺(jué)”滅掉，然后呢更談不上“悟”，全部把它們蒙蔽掉。最后呢又學(xué)了一些“知”，你那個(gè)“知”如果也是真知酌見(jiàn)也算，學(xué)的還是一些，真是……
梁冬：旁枝末節……
徐文兵：歪門(mén)邪道啊。所以最后就把自己的身體都搞壞了。明白了這個(gè)四季變化對動(dòng)植物的影響以后，那么圣人，我們復習一下什么叫圣人？我們做人要做這樣的人，一共有四個(gè)境界，最高境界叫真人。真人叫什么？
梁冬：把握陰陽(yáng)，提挈天地……
徐文兵：提挈天地，把握陰陽(yáng)，哎呀，你這記憶力不錯！
梁冬：復習的，我有。
徐文兵：復習吧？我有的網(wǎng)友已經(jīng)給我發(fā)信說(shuō)什么？我已經(jīng)把《上古天真論》背會(huì )了。我回了一句，孺子可教?；赝炅艘院笥钟X(jué)得不好意思，萬(wàn)一人家是個(gè)七十歲的老頭呢……但是這種精神。當你發(fā)自?xún)刃牡叵矚g一件事，然后又信這件事，你不由自主你就把它背會(huì )了，“提挈天地，把握陰陽(yáng)，呼吸精氣，獨立守神，肌肉若一”——真人。還有一種比真人稍微低一點(diǎn)，“亦歸于真人”，叫至人，是吧？“游行于天地之間，視聽(tīng)于八達之外”，這是我們仰慕的人。但是圣人是什么？“適嗜欲于世俗之間”，跟大家一塊混，然后呢也有一些，就是能夠和于陰陽(yáng)，然后跟大家一塊處得也不錯，但是自個(gè)兒呢肉體……
梁冬：明白一點(diǎn)兒？
徐文兵：你總結說(shuō)肉體在人間、是靈魂在高處，圣人。這些圣人怎么著(zhù)？圣人，就是我們講，知道的人和得道的人……
梁冬：就是拎得清的人。
徐文兵：誒，拎得清的人，這些人怎么辦呢？春夏。
梁冬：養陽(yáng)。
徐文兵：春夏是什么？日照時(shí)間越來(lái)越長(cháng)，陽(yáng)氣越來(lái)越足的時(shí)候。我們怎么辦？養陽(yáng)。到秋冬，日照時(shí)間越來(lái)越短，天氣越來(lái)越?jīng)鏊?，我們去養陰。兩不耽誤。這就落實(shí)到一個(gè)問(wèn)題，什么叫養？
梁冬：誒，養這個(gè)詞呵？
徐文兵：哦，什么叫養？
梁冬：這事兒吧，就是害怕琢磨……
徐文兵：誒，就是有時(shí)候，你寫(xiě)個(gè)字吧，你盯它一會(huì )兒，你突然發(fā)現……
梁冬：很陌生。
徐文兵：很陌生。這字怎么……
梁冬：我梁冬這兩個(gè)字，我常常有這種感覺(jué)……真的寫(xiě)了一輩子了，是吧，寫(xiě)了有幾十年了……什么叫養？
徐文兵：對，所以養……我總結，我們經(jīng)常說(shuō)，感激父母的養育之恩，我們經(jīng)常說(shuō)，要養生之道。其實(shí)這個(gè)養，我總結一句話(huà)，叫順其性。順其本性叫養，逆其本性就叫殺伐。我們經(jīng)常說(shuō)，懲罰一個(gè)孩子。這個(gè)養，當春天萬(wàn)物萌動(dòng)、生發(fā)的時(shí)候，我順著(zhù)它那個(gè)勁走，我叫養生了吧？夏天呢，瘋狂熱烈，拔節的時(shí)候，我就要養長(cháng)了吧？我就跟它熱，熱情洋溢，“若有愛(ài)在外”，或者有的版本叫“若所愛(ài)在外”。到秋天呢，我又開(kāi)始抽抽，我急流勇退，往回收斂，這也叫順其性。你順進(jìn)天性，然后去養你的人性，這就叫養，養生了。所以，圣人怎么叫養陽(yáng)呢？當春天陽(yáng)氣萌動(dòng)生發(fā)，內心的感覺(jué)叫發(fā)情的時(shí)候，我順著(zhù)它這個(gè)趨勢走，這樣呢，我的陽(yáng)氣順利得到了生長(cháng)。這時(shí)候怕什么？怕倒春寒，怕殺而不賞。怕什么，懲罰。我們養生叫什么？“與而勿奪”，“生而勿殺，與而勿奪，賞而勿罰”，這叫不折了你的銳氣。你看，古代兵家就是說(shuō)，明天要打仗了，頭一天，這將軍跟人下盤(pán)棋。平常他老輸給那老頭，沒(méi)想到這次呢，他連贏(yíng)好幾盤(pán)。事后打完仗以后，人家老頭兒子告訴他：那老頭說(shuō)怕折了你的銳氣，是吧？
梁冬：智慧呀！
徐文兵：這中國人的智慧！你看那個(gè)宋江帶兵出征，咵一卷，狂風(fēng)把那個(gè)帥旗嘎巴折斷，馬上吳用就說(shuō)，咱們退兵吧。
梁冬：對。外應，這是！
徐文兵：誒，外應。你要是不懂得這個(gè)陰陽(yáng)之道，人家說(shuō)這人……這人傻帽，人家說(shuō)這挨得上嗎？八桿子打不著(zhù)。事實(shí)上那次出征，晁蓋就不聽(tīng)話(huà)，自個(gè)兒就中了這個(gè)史文恭的毒箭，要了命了。哎呀，這叫春天，春夏養陽(yáng)。
梁冬：好，稍事休息一下之后，馬上繼續回來(lái)。
廣告片花……
梁冬：重新發(fā)現中醫太美，繼續回來(lái)到國學(xué)堂，依然是向徐文兵老師請教。所以呢，圣人春夏養陽(yáng)，秋冬養陰，剛才講到養這個(gè)話(huà)題。
徐文兵：養陽(yáng)就要順其性。你看，我們說(shuō)最傻冒的，圣人養陽(yáng)，傻冒是什么呢？殺陽(yáng)。你說(shuō)，喝冷飲，吃冰棍，吹空調，絕對不是圣人干的事兒。所以，你到了越熱的時(shí)候，怎么辦？
梁冬：讓他熱一熱。
徐文兵：喝口熱茶。喝完了以后，舌下生津，液下出汗，習習生風(fēng)。那種感覺(jué)真是，喝茶也有茶道，什么叫茶道？喝茶了以后得到了一種出神的感覺(jué)、得道的感覺(jué)，中國人叫茶道。寫(xiě)書(shū)法寫(xiě)到凝神靜氣，歘一下力透紙背，你也得道了，是吧？
梁冬：對，書(shū)道哈。
徐文兵：書(shū)道?，F在都落到了“術(shù)”的這種境界，茶藝。
梁冬：對，所以那天跟紅葉講的，他就說(shuō)味道嘛。
徐文兵：哦，味道。誒，吃那個(gè)味兒居然就……誒，得到了那得道的那種感覺(jué)。我說(shuō)很多愚笨的、愚蠢的人必須得吸毒才能得到那種感覺(jué)，我們中國人就從這種吃飯就行。但是那個(gè)飯一定要做得“和”——你是什么體質(zhì)，今兒是什么季節，我做了個(gè)什么味道的飯，那舌尖一舔下去，霍！
梁冬：高潮就來(lái)了。
徐文兵：高潮就……任督二脈就通了，得道了。多好，你說(shuō)，做一個(gè)人，多幸福呀。
梁冬：是，人生難得嘛。
徐文兵：結果現在大家都逆于陰陽(yáng)，鬧一身的病。我對現在很多人評價(jià)叫什么？苦中作樂(lè )！什么叫苦中作樂(lè )？你說(shuō)你過(guò)得幸福嗎？他說(shuō)挺幸福。我說(shuō)，你為什么覺(jué)得幸福？他說(shuō)你看我這兒長(cháng)了塊濕疹嘛，我撓撓它我覺(jué)得特舒服。我說(shuō)你想沒(méi)想過(guò)，你這個(gè)舒服是建立在你先有病的基礎上的，對吧？你想沒(méi)想過(guò)，你本來(lái)應該就沒(méi)有……不應該有這個(gè)舒服。如果你沒(méi)這個(gè)病的話(huà)，你不就沒(méi)有這個(gè)所謂的舒服了嗎？
梁冬：讓我想起一個(gè)朋友，他說(shuō)，香港腳是不能隨便治好的，因為撓香港腳是很舒服的一件事情。
徐文兵：對，這就叫什么？苦中作樂(lè )。在一種病態(tài)的狀態(tài)下追求了那種病態(tài)的快感，還覺(jué)得自個(gè)兒活得挺幸福，所以他已經(jīng)體會(huì )不到所謂的那種健康的人，腎氣有余，氣脈常通的人的那種感覺(jué)，那么他們落下的病從哪兒得來(lái)的，春夏不養陽(yáng)……
梁冬：秋冬不養陰。
徐文兵：秋冬不養陰。
梁冬：誒，秋冬如何養陰呢？
徐文兵：秋天第一件，感覺(jué)立秋以后就是什么？從夏天那種悶熱潮濕狀態(tài)轉成什么？秋高氣爽。爽過(guò)頭什么感覺(jué)？燥，秋天就燥，怎么辦？秋天你看，水果下來(lái)了。梨呀，蘋(píng)果呀，這些水果都下來(lái)了，正好潤燥，是吧？
梁冬：所以天地自有它自己的平衡法則。
徐文兵：對呀，老天把你們造出來(lái)，讓你們都活得挺美，你們就認為自個(gè)兒成人長(cháng)大，就開(kāi)始跟你爹媽?zhuān)憷咸鞝斁蛯χ?zhù)干，錯了。最后鬧得自己很痛苦。所以呢秋冬養陰第一步就是什么？吃這些水果潤燥，包括柿子，都是非常好。你看我們原來(lái)治一些干咳的人，我們就用那柿餅的霜，就能治那個(gè)干咳。還有的呢，真正講究的人，吃柿子吃隔年的柿子。
梁冬：誒，為什么呢？
徐文兵：就把今年收的柿子啊就放在地窖里，第二年秋天才吃。那會(huì )兒它那個(gè)澀勁就全沒(méi)了。柿子如果是剛收下來(lái)你就吃呀，它里面有一種鞣酸，我們叫酸的東西都有收澀。一個(gè)是它潤燥啊生津，望梅止渴，另外，它有收斂，一收斂就形成一種結石在胃里，就把胃都給吃硬了?？墒悄愠愿裟甑倪@個(gè)柿子，再沒(méi)有這種澀勁了。就完全就是潤肺。
梁冬：中國人活得真是優(yōu)雅。
徐文兵：誒，太優(yōu)雅了。啊，那個(gè)能吃個(gè)雞爪子，豬蹄子就悟道，得道，感覺(jué)到生活的美。所以秋冬養陰第一步是秋天潤燥。還有叫秋天要貼秋膘，這個(gè)秋膘我們講過(guò)，它是……
梁冬：那新年呢？你覺(jué)得？
徐文兵：那到秋天再說(shuō)啊。但現在我告訴大家，是養陽(yáng)的時(shí)候。所以冬吃蘿卜夏吃姜，夏天一定要吃姜，啊，夏天人的陽(yáng)氣散發(fā)在外面，前方戰事緊，后方就有點(diǎn)空虛。你要這會(huì )兒乘虛而入，再去傷你的腸胃的話(huà)，讓你的那個(gè)太陽(yáng)，我們講了，“太陽(yáng)不長(cháng)，心氣內洞”，把你那個(gè)太陽(yáng)，手太陽(yáng)小腸給，本來(lái)是赤腸，給鬧冰的話(huà)，那完蛋了。就絕對傷了自己陽(yáng)氣。
梁冬：嗯，剛講了秋冬養陰，還沒(méi)有……
徐文兵：秋冬養陰。就是，你看秋天，一個(gè)是果汁，另外要貼秋膘，要吃肉了，對吧？到了冬天呢，絕對是補益了。叫“五畜為益”嘛。他們都說(shuō)冬天進(jìn)補，我說(shuō)冬天要進(jìn)益。所以你要吃那種燕窩呀，海參呀，什么蘑菇呀，這些陰寒的東西，什么時(shí)候吃？冬天，那會(huì )兒正好是養陰。吃現在養陽(yáng)的東西……
梁冬：夏天不適合吃？
徐文兵：夏天絕對不適合去燉一鍋蘑菇湯去吃。我們現在一說(shuō)，哇，云南采來(lái)的什么什么蘑啊，什么豬拱菌，什么雞蓯……什么，我說(shuō)，首先，這叫水土不服，水土不服有兩種可能性：一個(gè)是你到外地吃，一個(gè)是你在本地把外地的東西拿來(lái)吃，對吧？人現在厲害了，能把千里之外的東西就瞬時(shí)空運過(guò)來(lái)……
梁冬：企鵝拿過(guò)來(lái)吃。
徐文兵：對，我告訴你，得病早死的人，都是那些有本事的人，又有錢(qián)，又有勢，能吃到別人吃不到的東西，最后把自己吃死了。與其那樣，還不如咱們這個(gè)窮人家，咱就方圓百里出產(chǎn)什么咱就吃什么，你看這些人，窮人家的孩子都結實(shí)。有錢(qián)人家孩子全囊。
梁冬：上天是公平的。
徐文兵：誒，真公平。
梁冬：啊，是吧？“秋冬養陰，以從其根……”
徐文兵：誒，從其根，我們講，四時(shí)陰陽(yáng)是根本，先說(shuō)是根。
梁冬：這個(gè)從是跟從的意思嗎？
徐文兵：從就是我從了嘛——這個(gè)師太，你就從了吧。跟著(zhù)它走，叫順從。你逆著(zhù)它叫戧著(zhù)、佐著(zhù)、反著(zhù)來(lái)啊。
梁冬：以從其根，故與萬(wàn)物沉浮于生長(cháng)之門(mén)。
徐文兵：誒，萬(wàn)物，不光是人。沉浮嘛，陽(yáng)氣生起來(lái)叫浮，你看，給人號脈吧，你就能感覺(jué)到，到冬天，給同樣一個(gè)人啊，咱就說(shuō)，胖瘦沒(méi)有變化，同樣一個(gè)人，你給他號脈，冬天的時(shí)候，他那個(gè)脈呀，同樣是這個(gè)橈動(dòng)脈，我們說(shuō)寸口，就是大拇指，大魚(yú)際后面中醫號脈那個(gè)位置，同樣是那個(gè)橈動(dòng)脈，冬天時(shí)候你用點(diǎn)勁才能摸出來(lái)，他的陽(yáng)氣收斂進(jìn)去了。到春天呢，我們叫毛，它又浮起來(lái)了，稍微一搭就出來(lái)了。所以這個(gè)人的氣的變化，古人觀(guān)察的，它叫沉浮。春夏，陽(yáng)氣浮起來(lái)，囂張，發(fā)散出去，表露出來(lái)，冬天陽(yáng)氣就進(jìn)去了。
梁冬：所以呢，冬天脈浮在外面的話(huà)？
徐文兵：死了，誒，你看，我們講，我小時(shí)候背這個(gè)脈訣呢，就《瀕湖脈學(xué)》，李進(jìn)珍。大家都知道，李時(shí)珍有《本草綱目》。我告訴你，李時(shí)珍有比這個(gè)《本草綱目》對中醫貢獻更大的東西。
梁冬：什么東西？
徐文兵：他寫(xiě)了本書(shū)叫《奇經(jīng)八脈考》。我們平常人，你經(jīng)常說(shuō)，打通任督二脈，我們平常中醫用的脈都是十二正經(jīng)，肝心脾肺腎，心包，加上六腑，這個(gè)胃，大腸，小腸，膀胱，三焦，膽，十二正經(jīng)。只有那些道家，修練才通的是奇經(jīng)八脈?？墒沁@個(gè)奇經(jīng)八脈，我講過(guò)，它走的是元氣，它對喚醒人的這種自愈的功能，影響太大了?？墒俏覀兟?，中醫從《黃帝內經(jīng)》以后，慢慢，這奇經(jīng)八脈怎么走的，有多少個(gè)穴，都慢慢都失傳了。到了明朝，李時(shí)珍這個(gè)人，他說(shuō)了一句話(huà)，他說(shuō)“內景遂道，惟返觀(guān)者能照察之，其言必不謬也”。就是古代人說(shuō)的這些經(jīng)絡(luò )，是那些大巫、大醫們，在反觀(guān)的時(shí)候，就是觀(guān)察自己，體會(huì )出來(lái)的那種感覺(jué)，他們記載的肯定不是錯的。只是我們現在人變成什么？功能退化的人。我告訴你，人類(lèi)一部史是退化史，不是進(jìn)化史。你看，你有了手機，你還記你朋友電話(huà)嗎？你有GPS，你腦里還有那個(gè)地圖嗎？是吧，對這些東西越來(lái)越依賴(lài)，結果你的本能越來(lái)越退化。所以我們現在是退化了。所以李時(shí)珍寫(xiě)了一本書(shū)，《奇經(jīng)八脈考》，它把失傳的這個(gè)奇經(jīng)八脈，任脈，督脈，陰蹺、陽(yáng)蹺、陰維、陽(yáng)維、帶脈、沖脈，把它重新總結出來(lái)。所以跟著(zhù)李時(shí)珍學(xué)醫的話(huà)，等于又重新回到了中國那種本原道家的那個(gè)醫學(xué)。
梁冬：誒，那李時(shí)珍也是道家嘍？
徐文兵：當然是道家了。第二呢，李時(shí)珍寫(xiě)了一本書(shū)，就是普及性的讀物叫《瀕湖脈學(xué)》。他把人體，就是歷史上記載的二十七種脈象以這種歌訣的形式寫(xiě)下來(lái)。你比如說(shuō)我是剛……咱們說(shuō)到這個(gè)浮脈，他說(shuō)什么？“浮脈惟從肉上行，如循榆莢似毛輕”，輕輕一摸就能摸到。“三秋得令知無(wú)恙”，就是說(shuō)，春夏秋都有可能摸到浮脈，沒(méi)事兒。因為什么？唯有一季沒(méi)有浮脈，是什么？冬天它藏進(jìn)去了。“三秋得令知無(wú)恙，久病逢之卻可驚”，他是一個(gè)病了很久的人突然脈浮起來(lái)了，真陽(yáng)外越，元神盡快走了，就快回光返照了。這是李時(shí)珍編的原話(huà)。所以大家想學(xué)，因為現在很多人想學(xué)中醫，我給大家推薦一個(gè)我從小啟蒙的這個(gè)背的東西，叫李時(shí)珍寫(xiě)的叫《瀕湖脈學(xué)》，三點(diǎn)水一個(gè)頻繁的“頻”。因為李時(shí)珍，到晚年他自號“瀕湖老人”，值得大家一背。
梁冬：就是三點(diǎn)水一個(gè)頻，念“bīn”是吧？
徐文兵：對。
梁冬：哦，三點(diǎn)水。
徐文兵：瀕死感，瀕臨破產(chǎn)。對，就三點(diǎn)水一個(gè)頻繁的頻。
梁冬：噢，是頻繁的頻，不是那個(gè)平常的平。
徐文兵：《瀕湖脈學(xué)》。
梁冬：脈學(xué)哈，《瀕湖脈學(xué)》哈。
徐文兵：這就是我們說(shuō)的這個(gè)沉浮嘛。中醫號脈有浮脈，有沉脈。浮脈，一般如果說(shuō)，你感冒了，這時(shí)候正邪交爭于體表，我們一摸，哦，你感冒了。還有的人是，我們一號脈，我說(shuō)你感冒了。“沒(méi)有啊，我沒(méi)事！”等回家，第二天，“徐大夫，你真神了”，怎么了？回家我就燒起來(lái)了。因為什么？那個(gè)氣已經(jīng)開(kāi)始，正邪呀斗爭已經(jīng)開(kāi)始了，但他那個(gè)燒還沒(méi)發(fā)出來(lái)。這就是我們說(shuō)中醫為什么號脈它能夠預測一些事情。另外這個(gè)沉脈，一號脈，沒(méi)脈，摸不著(zhù)。然后呢，就按到骨頭了，給人號脈了，留仨指頭印，才摸著(zhù)那個(gè)脈，那個(gè)病是什么？主沉，主里，就是病得很深。你摸到這種脈，再摸到什么身體里面有一些包塊，真假積聚，那我們馬上去醫院做檢查。
梁冬：這個(gè)，前兩天我參加巴菲特股東大會(huì )的時(shí)候呀，聽(tīng)到一個(gè)投資者在講一個(gè)話(huà)題，挺有意思。他說(shuō)，現在這個(gè)美國經(jīng)濟呀，從實(shí)體經(jīng)濟來(lái)上說(shuō)并沒(méi)有變好，但突然在股市上出現了這樣一波熱潮啊，以他們做投資人的角度來(lái)看，就是說(shuō)，這是非常危險的，就像你剛才說(shuō)的這個(gè)。
徐文兵：回光返照。
梁冬：它屬于冬天的時(shí)候突然飄起來(lái)了。
徐文兵：誒，冒出來(lái)了嘛，被煽動(dòng)起來(lái)了。
梁冬：對，突然冒起來(lái)了，這個(gè)東西其實(shí)，如果像你剛才講的那段吧，就很好地就回應了這樣一個(gè)東西，我們拭目以待呵。好，稍事休息一下之后呢，繼續回來(lái)。
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梁冬：重新發(fā)現中醫太美。大家好，歡迎繼續回來(lái)到國學(xué)堂，依然是向徐文兵老師請教這個(gè)腎氣獨沉之后的這段。剛才講到了，“所以圣人春夏養陽(yáng)，秋冬養陰，以從其根，故與萬(wàn)物沉浮于生長(cháng)之門(mén)。”這個(gè)生長(cháng)之門(mén)有沒(méi)有什么可講的？
徐文兵：他現在沉浮嘛，你就能體會(huì )到一種節奏感，曲線(xiàn)的一種節奏感。跟上這種節奏感走的話(huà)，就好像那大雁飛一樣，為什么排成一字飛？大家都扇動(dòng)翅膀，形成一種氣流之后，最后大家都省勁。你順著(zhù)這個(gè)四季陰陽(yáng)變化走的話(huà)，你也會(huì )省勁。但是我們現在呢，沉浮于生長(cháng)之門(mén)，我覺(jué)得這只能說(shuō)是一個(gè)養生的入門(mén)，你要是我現在看病啊，因為有人長(cháng)那個(gè)痤瘡，青春痘找我看病，我一看我就問(wèn)一件事，我說(shuō)你是不是三班倒的護士？你是不是飛國際航班的空姐？您要是，您就別找我，別浪費錢(qián)，沒(méi)用。我這兒給你調氣調血，調陰調陽(yáng)，調脾胃功能，最后，他那個(gè)時(shí)差老是亂的，等于說(shuō)什么？她那個(gè)根和本其實(shí)是天地。我們只是人為，你那個(gè)根本上錯了，我在這種枝枝葉葉上給你修補，有意義嗎？最后，你的病也好不了，我還壞了我的名聲。人家說(shuō)徐大夫，我找你十次了，你也沒(méi)把我這個(gè)痘給消下去。問(wèn)題在哪兒？所以這叫根本，這是養生的入門(mén)。為什么把《四氣調神大論》放在《上古天真論》后跟著(zhù)就講了，四時(shí)的變化其實(shí)就是我們這個(gè)主宰我們身體運動(dòng)的那個(gè)神的變化。很多人問(wèn)我，怎么用我的意識感染我的神？我餓的時(shí)候，緊張的時(shí)候，讓他放松，需要的時(shí)候讓他什么，勃起，那他不聽(tīng)你的。你得有個(gè)辦法讓它聽(tīng)你的。什么辦法？其實(shí)是你聽(tīng)他的。它是跟著(zhù)天地的那個(gè)神的節奏走的，你就讓它順著(zhù)它走，就完了嘛。最后，你的神跟你處得特快樂(lè )。所以這個(gè)沉浮于萬(wàn)物生長(cháng)之門(mén)，我覺(jué)得就是說(shuō)，這個(gè)節奏是我們養生的最基本的節奏。離開(kāi)了這個(gè)節奏，你不要談其它，吃得再好，營(yíng)養再好，什么周?chē)母鞣N條件，醫療保健條件再好，沒(méi)用的。如果一個(gè)東西根上壞了，沒(méi)用了。
梁冬：一邊跟你聊的時(shí)候呢，我的手啊，已經(jīng)搭在我的寸關(guān)尺上面，現在這個(gè)脈浮得還可以，夏天的時(shí)候應該還不錯。呵呵，“故與萬(wàn)物沉浮于生長(cháng)之門(mén)，逆其根，則伐其本，壞其真矣。”
徐文兵：你看，圣人從其根，你如果做傻冒逆其根，或者你既逆其根，你就是個(gè)傻冒兒。你春夏不養陽(yáng)。該熱乎你給它冰了，秋冬你不養陰，你還是去流汗，啊，我一說(shuō)，啊……我去健身去了，大冬天，外面冷，我到健身房去鍛煉，我出一身汗，汗是什么呀？汗是陰還是陽(yáng)？
梁冬：汗？汗主血，應該是主……
徐文兵：當然是陰，體液嘛，是不是？然后還有人去減肥，去吐，去瀉，還有人去發(fā)汗，那都是在秋冬不養陰，反而去傷陰。你說(shuō)這是不是逆著(zhù)走??？跟天地作對呀？是吧？你跟天地作對下場(chǎng)能好嗎？是吧？逆其根，看，我為什么說(shuō)那個(gè)本是樹(shù)干？
梁冬：伐其本。
徐文兵：你怎么不伐根呢？刨根嘛，刨根問(wèn)底。伐，砍樹(shù)，所以我說(shuō)這個(gè)本其實(shí)是樹(shù)干。就把你支撐你生命的一個(gè)根壞了，一個(gè)本壞了，那附著(zhù)在這個(gè)根和本上的那些枝節梢葉也就不存在了。人還會(huì )產(chǎn)生許多奇奇怪怪，莫名其妙的想法……
梁冬：所以呢，壞其真矣，這什么叫壞其真呢？
徐文兵：真是什么？《上古天真論》我們講過(guò)了，什么叫真？
梁冬：《上古天真論》講過(guò)嗎？講過(guò)。
徐文兵：真就是我們說(shuō)的那個(gè)元氣，真元之精和真元之氣，這是我們的根本。我們講了腦髓儲存在上面，流到下面呢，滲透到下面煉精化氣，煉氣呢，沿著(zhù)我們的脊柱，上去叫督脈，沿著(zhù)我們腹部正中線(xiàn)上去叫任脈，這就像從根上發(fā)出來(lái)的這種氣血和能量輸送到人的枝桿上一樣，如果你把四時(shí)陰陽(yáng)秩序給弄亂了，第一，元精毀了，第二，元氣毀了。所以你看，再想想這個(gè)《上古天真論》，“恬淡虛無(wú)，真氣從之，精神內守，病安從來(lái)”。
梁冬：“故陰陽(yáng)四時(shí)者，萬(wàn)物之終始也，死生之本也。逆之則災害生，從之則苛疾不起，是謂得道。道者，圣人行之，愚者佩之。”基本上這一段大家還是看得比較清楚的。
徐文兵：重點(diǎn)講一下從之則苛疾不起哈。因為上一段我們講了，就說(shuō)圣人就是天地四時(shí)出現那種不正常的那種變化情況下，他說(shuō)，唯圣人從之，故身無(wú)奇病，萬(wàn)物不失，生氣不竭，上次講這兒的時(shí)候呢，我說(shuō)，其實(shí)這個(gè)奇呢是一個(gè)……呃，寫(xiě)錯了，應該是“身無(wú)苛病”，我當時(shí)也說(shuō)了，苛是什么呀？
梁冬：苛刻。
徐文兵：不是苛刻，你又犯了同義詞那個(gè)毛病了?？敛皇强?，苛是細，細致入微的那個(gè)細?？鬃诱f(shuō)：“苛政猛于虎。”
梁冬：定得太細了。
徐文兵：定得太……你知道為什么太細了？當一個(gè)領(lǐng)導，事無(wú)巨細，事必恭親，事事要過(guò)問(wèn)的時(shí)候，這個(gè)領(lǐng)導絕對是一個(gè)要被開(kāi)除的一個(gè)領(lǐng)導，他就完蛋了。他自己很累，鬧得底下人也很累。為什么？你想沒(méi)想過(guò)為什么？
梁冬：各有各的角色嘛，會(huì )不會(huì )？
徐文兵：咱們就從根本上說(shuō)，失心失德了。真正的統治者，我們說(shuō)，善用人者為之下，它是尊重他的員工。是吧？他絕對不會(huì )在辦公室安個(gè)攝像頭，他絕對不會(huì )說(shuō)規定上廁所要多長(cháng)時(shí)間，他絕對不會(huì )讓那個(gè)人去打卡。他為什么不會(huì )？因為他沒(méi)有蠢到那一步。人心是能拿這些細則能控制住的嗎？
梁冬：所以法家發(fā)展到后面就會(huì )有問(wèn)題。
徐文兵：就完蛋。法家是在他明知自己失心失德以后還要維持這個(gè)統治，不得不做出來(lái)的。所以真正治人的話(huà)，他是什么，得人心者得天下。你安排一個(gè)員工，讓他每天早晨一醒來(lái)想，哎喲，高興，我要上班去了。高高興興來(lái)你這兒上班，把到你這兒工作當成是一種享受，甚至還產(chǎn)生出一種自豪感和神圣感。這個(gè)領(lǐng)導是得道的人，他這個(gè)公司可以不要有任何規則細則。相反，你給人規定幾點(diǎn)上班、然后遲到幾分鐘要扣人錢(qián)，你知道出工不出力嗎？所以這種苛疾啊，為什么要談這個(gè)苛疾啊，苛疾有兩個(gè)，一個(gè)是小毛病，這是指身體上的；另外我發(fā)現身心醫學(xué)，我研究身心的，我發(fā)現很多人得的毛病就是因為什么，活得太細了。
梁冬：對，拎得太清。
徐文兵：拎得清的不是地方，北京話(huà)你知道管這種苛叫什么嗎？叫雞賊。也叫事兒。一說(shuō)這個(gè)事兒媽?zhuān)褪钦f(shuō)一男人雞賊，就是說(shuō)算計，在不該算計的地方去算計。結果算計別人嘛，自個(gè)兒算計，自己鬧了一身病。為什么？這種苛疾代表他什么，心胸比較窄小，氣脈不大通暢，容易在那兒堵。這種人還容易疑。
梁冬：哪個(gè)“yí”？
徐文兵：疑心的疑。他不相信自己、也不相信別人。所以他在那兒算。他為什么制定那些規章制度？他不相信啊，對不對？他屬于一種陰寒負面的這種身體狀態(tài)，所以他表現出來(lái)的是一種陰寒負面的這種思維和情緒。我經(jīng)常跟人說(shuō)，我說(shuō)：相信……疑不是不相信，疑比不相信還壞。有四個(gè)層次啊。第一，我相信你；第二，我不懷疑你；第三是什么？我不相信你；最不好的一個(gè)是什么？我懷疑你。所以老有疑心的這些人……另外一個(gè)苛疾啊，就是落實(shí)到這種心理疾病上，就是強迫癥。容不得一點(diǎn)兒瑕疵，容不得一點(diǎn)兒不干凈的東西，反復地洗手，跟人接觸完了以后就那么地厭惡，這種人沒(méi)法兒跟人打交道。為什么？他就覺(jué)得別人都是臟的。你再推論，他覺(jué)得他自個(gè)兒是臟的。所以這種苛疾不起啊，我們說(shuō)圣人什么？防微杜漸，見(jiàn)微知著(zhù)，或者知著(zhù)見(jiàn)微。要從這種小事上去注意。從這個(gè)苛疾上先給他調整好。中醫用字很講究，我們經(jīng)常說(shuō)“你有什么疾病”，我說(shuō)你是問(wèn)疾呢還是問(wèn)??？有個(gè)網(wǎng)友給我留言說(shuō)“徐大夫，我這身體從小特別好，我要發(fā)燒，高燒特別高，然后一晚上，第二天就好了，他說(shuō)你看我這是不是有什么毛??？有什么病??？”我說(shuō)你沒(méi)病，你得的那個(gè)叫疾，什么叫疾？
梁冬：疾是有兩個(gè)意思吧，一個(gè)跟速度有關(guān)……一個(gè)跟什么……
徐文兵：來(lái)得快、去得快。外傷叫疾。我身體本來(lái)挺好，那個(gè)病啊，什么叫??？
梁冬：病是從內到外的，靈火嗎，對不對？
徐文兵：誒，是一種解釋。我看劉力宏老師有這種解釋。這個(gè)丙呀，它是這樣，把柄，炳然昭張，你看火字邊帶個(gè)丙，木字邊帶個(gè)丙，彪炳史冊，這就是證據，有了明顯的證據了，也就是我們現在說(shuō)通過(guò)現代醫學(xué)手段檢查能發(fā)現器質(zhì)性病變的，這叫有病了。來(lái)得快去也快，就是個(gè)能量病，發(fā)燒嘛，上火了，受寒了，這種沒(méi)有病，沒(méi)有證據的東西，找不著(zhù)客觀(guān)證據。因為“道可道”，它來(lái)得快去得快。這叫疾。我們今兒講了個(gè)苛，還有我們經(jīng)常問(wèn)：別來(lái)無(wú)恙？恙是吃了以后有點(diǎn)兒吃多了，小毛病，偶感風(fēng)寒，微染小恙。我不能說(shuō)相見(jiàn)以后說(shuō)梁冬你沒(méi)病吧？這是找打。說(shuō)句別來(lái)無(wú)恙，沒(méi)事兒。所以恙幾乎都算不上病，因為它不帶那個(gè)病字邊。另外解釋一下這個(gè)病字邊啊，那個(gè)病字邊其實(shí)是床的意思，就是人得病以后要躺在床上，中醫看病叫什么？臨床。君臨天下，我親自到你床前給你看病，叫臨床。就講這么多了。
梁冬：好，感謝大家收聽(tīng)今天晚上的國學(xué)堂，也同時(shí)特別感謝徐文兵老師，謝謝。
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