五行生態(tài)（水、木、金、火、土）
題 目：五行生態(tài)（水、木、金、火、土）
主講人：陳慰中 美國生物化學(xué)博士
時(shí) 間：2001年5月19日下午18:30
地 點(diǎn)：北京西城區文津街七號（北海公園前門(mén)西側） 國家圖書(shū)館 分館主樓一層 學(xué)術(shù)活動(dòng)東廳
陳慰中 加拿大中華學(xué)院院長(cháng) 美國印州大學(xué)生物化學(xué)博士
中國文化書(shū)院導師 清華大學(xué)思想文化研究所訪(fǎng)問(wèn)學(xué)者
蘭州干旱生態(tài)農業(yè)國家重點(diǎn)實(shí)驗室顧問(wèn)
安徽穎上縣高級農業(yè)顧問(wèn)，八里河鎮名譽(yù)鎮長(cháng)
山東煙臺萊山區解甲莊名譽(yù)村長(cháng)
我是教生物化學(xué)出身。85年創(chuàng )辦加拿大中華學(xué)院，培訓中國國務(wù)院選派的專(zhuān)家，還創(chuàng )辦了加拿大中醫學(xué)院。在中國訪(fǎng)問(wèn)過(guò)26個(gè)省，到50多所大學(xué)講課。當過(guò)村長(cháng)、鎮長(cháng)、縣農業(yè)顧問(wèn)，并在甘肅天水市清水縣太石村開(kāi)展生態(tài)農業(yè)試驗，50畝小麥，15畝玉米，5畝向日葵，5畝胡麻，不用農藥，不用化肥，不用轉基因種子。還在蘭州干旱地區生態(tài)農業(yè)國家重點(diǎn)實(shí)驗室，把他們1300畝果園改成有機的。不用化肥，不施農藥。在安徽穎上縣說(shuō)服31個(gè)鎮長(cháng)，在這一地區開(kāi)始搞有機農業(yè)。還到西北地區考察。
在加拿大考察農業(yè)，問(wèn)農業(yè)大學(xué)的師生，農業(yè)有沒(méi)有危機，有沒(méi)有化肥破壞土壤，農藥毒害土壤，都說(shuō)沒(méi)有。后來(lái)我知道了他們?yōu)槭裁凑f(shuō)沒(méi)有，農業(yè)大學(xué)的科研經(jīng)費都是化肥企業(yè)和轉基因種子企業(yè)、農藥化學(xué)企業(yè)提供的。和農民、牧師交談，他們會(huì )說(shuō)這些年見(jiàn)到很多奇奇怪怪的疾病，因此死了不少人，包括小孩子。農業(yè)疾病研究所教授拿出一個(gè)報告，里邊有很多癌癥等惡性疾病的分析報告。我問(wèn)這些病是怎么來(lái)的。他不敢說(shuō)。我就說(shuō)你不說(shuō)可以，我說(shuō)得對，你就點(diǎn)頭。這個(gè)是不是有毒性農藥來(lái)的？他點(diǎn)頭。一個(gè)巴基斯坦來(lái)的博士私下里告訴我這些疾病都是農藥來(lái)的。加拿大占全世界三分之一的淡水，但是加拿大三分之一的淡水含有80種有毒農藥。有報道加拿大有小孩子因喝這個(gè)水中毒而死。北美的農業(yè)人口由1％降到0.5％，越來(lái)越依賴(lài)所謂的高科技。飛機撒農藥，大量施用化肥，使用轉基因種子。這是不可持續的農業(yè)道路。我到中國就是想告訴大家西方農業(yè)已出現危機，中國不要再走這種老路了。
我到中國考察了一些地方。感覺(jué)中國的農業(yè)危機，生態(tài)危機非常嚴重。北大附近的小清河流的全是黑臭的污水，長(cháng)江也受到很大污染。有人告訴我你不懂中國國情，中國的問(wèn)題是人口太多。我敢大膽地說(shuō)中國的問(wèn)題不是人口數量，而是人口素質(zhì)。如果中國人都有高素質(zhì)，是不會(huì )亂丟垃圾的，是不會(huì )隨意排污的，是不會(huì )造成污染的。
中國的農業(yè)危機可能比西方還要嚴重。中國占世界7％的耕地，施用化肥占全世界的三分之一。施化肥造成普遍的土壤板結。我問(wèn)農民板結的土壤可以維持幾年？他說(shuō)為了增產(chǎn)嘛，多施化肥啦。維持幾年？一年一年說(shuō)吧。我說(shuō)施化肥在初期會(huì )增產(chǎn)，施到一定程度只能持平，再施會(huì )有相反的效果，產(chǎn)量下降。子孫怎么辦？土壤死了以后，會(huì )連飯也吃不上。這是一個(gè)危機。不要盲目迷信科技?？萍寂d農是有危機的。
中國古代的五行對我有啟發(fā)。中國古代是講生態(tài)的。古書(shū)《尚書(shū)》有這樣的話(huà)：“政在養民，水木金火土，谷。”可能是最早提到五行的古書(shū)。木生火，火生土，土生金，金生水。這是五行相生。水克火，火克金，金克木，木克土，土克水。五行相克。大自然要平衡，過(guò)剩的要消除，克掉。對農業(yè)來(lái)說(shuō)，要講平衡，肥也不能多，水也不能多。大自然生態(tài)要平衡，才能生產(chǎn)農作物“谷”。
在大學(xué)講課，我出一個(gè)題目，什么是“可持續性”？我有自己的定義。人畜糞便要收集回歸耕地，這是可持續的。耕地不使用拖拉機，不燒石油、天然氣，用牛馬耕地，這是可持續的（牛馬吃草，糞便入田，再生產(chǎn)作物，這是可更新能源）。100年前美國農業(yè)局長(cháng)來(lái)中國訪(fǎng)問(wèn)，回去后寫(xiě)書(shū)：中國農民耕種4000年了，為什么土地還一樣黑，一樣肥沃？答案就是可持續的、生態(tài)農業(yè)，而不是拖拉機、化肥、農藥。有人說(shuō)我可不愿意回到過(guò)去，喜歡用高科技，科技興農嘛。我說(shuō)石油再用50年就沒(méi)了?；试偈资?，就沒(méi)有增產(chǎn)作用了。土壤肥力下降，土地就會(huì )死亡?？沙掷m我的定義是人類(lèi)從大自然得到的食品經(jīng)過(guò)消化、吸收以后又把糞便歸回大自然的土壤。這樣就可以讓中國農業(yè)繼續5000年。
梁從誡：感謝陳教授的演講。陳教授在國外生活了50年，他以他在國外的經(jīng)驗和視角重新審視中國的農業(yè)，這對我們是很有價(jià)值的。他對國外的農業(yè)也有所了解，對照中國的農業(yè)發(fā)現了很多問(wèn)題。當然很多問(wèn)題是可以繼續討論的，但我想他提出了很重要的一點(diǎn)，就是完全憑現代的高科技對于中國這樣一個(gè)國家能不能走這樣的路，這是值得大家深思的。中國的化肥使用量每畝超過(guò)了400公斤，變成世界第一?；适┯昧艘院?，大概作物吸收不到40％，剩下的都到水體里去了。造成水體污染，水體富營(yíng)養化的最主要來(lái)源。這條路確實(shí)有走不通的可能。人類(lèi)的糞便，包括動(dòng)物的糞便，如果不回歸土壤里去，到水體，大海里去的話(huà)，土壤的肥力靠什么維持？化肥能代替嗎？中國的農業(yè)為什么能維持5000年，為什么比埃及，比兩河流域長(cháng)？中國農業(yè)持續到現在已100多代了，為什么還能維持？就是因為中國是善于施用農家肥的國家。自然之友有一個(gè)很重要的環(huán)境教育計劃——綠色希望行動(dòng)，主要針對農村的希望小學(xué)開(kāi)展環(huán)境教育。我想在進(jìn)行這個(gè)時(shí)候可以把這個(gè)問(wèn)題帶下去，在教育過(guò)程中提出這個(gè)問(wèn)題。當然我們不可以以高高在上的姿態(tài)告訴農民應該怎樣，不應該怎樣。但這是一個(gè)應該引起大家思考和重視的問(wèn)題。再次感謝陳教授啟發(fā)我們思考這個(gè)問(wèn)題，這是非常有價(jià)值的。
發(fā)布日期：2002-8-16
