影像與政治參與
2006年9月《讀書(shū)》
侯孝賢 陳光興 魏勺
陳:你曾經(jīng)談過(guò)“族群平等聯(lián)盟”和“民主學(xué)?!薄,F在民主學(xué)校和選舉的高潮已經(jīng)過(guò)了,此時(shí)來(lái)看待這一段政治參與,對你麗言有什么意義?
侯:參加“民主學(xué)?!奔敖槿脒x舉過(guò)后,發(fā)現其實(shí)臺灣的“中間”空間是沒(méi)有的。只有真正去了解local的時(shí)候,你才知道是不可能的,選民不是綠就是藍,“中間”這一塊是虛無(wú)掉的。以前總以為,依我們這種理想性,應該會(huì )有空間。但是我們面對的,其實(shí)部是在城市里面,所謂公民社會(huì )里頭成熟的一些人。這些人后來(lái)都完全放棄了,幾次打擊之后冷漠了。這是選舉全軍覆沒(méi)之后我的想法。臺灣整個(gè)政治文化結構,要變動(dòng)是非常難的。
陳:這算是一個(gè)政治參與的過(guò)程,這讓你對于人和臺灣社會(huì )的理解有什么不同的認識?
侯:當然有不同的認識,但是差別也不是特別大,原因是于電影就是看人。你必須懂得看人,電就是第一要怎么臺作,第二要怎么指導演員,這已經(jīng)是一個(gè)長(cháng)期的訓練,對我來(lái)講一點(diǎn)都不困難。每個(gè)人的本質(zhì)、每個(gè)人的經(jīng)歷變成現在的某種狀態(tài),他的盲點(diǎn)也就是他的弱點(diǎn)。但是大部分人呈現的狀態(tài),就是看不見(jiàn)自己,包括已經(jīng)是很有位置的政治人物。
每個(gè)人的想法,都跟他的出身經(jīng)歷有關(guān)聯(lián)。成長(cháng)經(jīng)驗在家庭里開(kāi)始不足的時(shí)候,就會(huì )往外去找支援;一旦往外的時(shí)候,你的態(tài)度是不一樣的,因為你需要一個(gè)認同、一個(gè)安全感,很多人加入團體都是這樣。在很多政治人物身上,特別會(huì )有這種個(gè)性,對此他們卻沒(méi)有自覺(jué)性。要保持自覺(jué)性是非常難的,很少人可以做到。但是“族群平等行動(dòng)聯(lián)盟”里面很多人都有這種自覺(jué),很清楚自己的狀況,而且堅毅地做,所以我蠻喜歡那些人的。
陳:你剛剛提到“族盟”,假如回過(guò)頭來(lái),把它放在當時(shí)的時(shí)空里面,你認為它造成了什么效應?
侯:這種效應我感覺(jué)都很短。選舉上用操弄族群來(lái)作為選舉題目,我們就站出來(lái)當“吹哨子的人”,大聲說(shuō)你不可以這樣!那時(shí)候藍綠都還盡量在爭取中間那一塊,他們可能認為,我們這些人還能有點(diǎn)力量影響中間那一塊。
陳:你是說(shuō)他們的政治判斷也是錯誤的(笑)。
侯:到最后你會(huì )發(fā)現,也許他們的判斷并沒(méi)有錯誤。正因為判斷沒(méi)有錯誤,所以才會(huì )在最后出現極端的方式,也就是兩顆子彈出來(lái)之后,藍陣營(yíng)幾乎瓦解……你說(shuō)“立法委員”選舉也好、臨時(shí)國代選舉也好,投票率都低,“總統”選舉就很激烈。這說(shuō)明一件事,就是大家要搏就搏最大。人們還不能了解,一個(gè)民主社會(huì )里面制衡的力量很重要,不能是每一塊都想要占有,不是說(shuō)當選“總統”就拿到全部。這樣的思維,我感覺(jué)一般中間選民還沒(méi)辦法理解。
陳:我的感覺(jué)是,政治是處理你自己?jiǎn)?wèn)題的個(gè)場(chǎng)域,你還是要回過(guò)頭來(lái),關(guān)注自己的創(chuàng )作?
侯:其實(shí)參加政治基本上是沒(méi)辦法的。每個(gè)專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域有它的knowhow,有它的生態(tài)。你要去建立那種生態(tài),需要極長(cháng)的時(shí)間。想挾著(zhù)文化的知名度去跨越到政治,是不可能的,這點(diǎn)我從一開(kāi)始就很清楚。對于創(chuàng )作來(lái)說(shuō),這樣的參與更擴大了經(jīng)驗,等于我又多了一塊材料。以前對于臺灣現代史的很多部分,可能沒(méi)那么敏感,現在很敏感。我還是回到電影本業(yè)來(lái)做。
陳:有些群眾活動(dòng)跟選舉沒(méi)有關(guān)系,我很驚訝看到你居然能夠很自在地使用群眾語(yǔ)言來(lái)互動(dòng),而且還是相當道地的閩南語(yǔ)。這樣的政治參與的部分,是不是可以多談一點(diǎn),就是說(shuō)你跟群眾互動(dòng),讓你變成有點(diǎn)像文化政治人物。當你回過(guò)頭來(lái)看這個(gè)過(guò)程,到底是怎么一回事?你是有意識在運用你身上的一些資源,還是什么,使你能夠跟他們溝通?
侯:我跟他們溝通其實(shí)一點(diǎn)都不難,因為拍電影接觸的范圍本來(lái)就很廣,加上我并沒(méi)有那種所謂的階級意識,我是非常沒(méi)有的。檳榔文化、勞動(dòng)朋友,常常很快大家就打成一片了,對我來(lái)講一點(diǎn)都不難。難的是什么呢?假如真的要做他們這一塊的話(huà),我有沒(méi)有時(shí)間?最終,我還是只能從我本業(yè)出發(fā),以影像上的資源來(lái)參與他們。
有時(shí)候影像的力量出乎意料之外的比做運動(dòng)要強,尤其是做得對的時(shí)候。舉個(gè)例子,那時(shí)候族盟,我感覺(jué)這群人真的非常不錯。到了一個(gè)階段,可以感覺(jué)到大家的默契,還有彼此之間的共識很清楚,大家都很欣賞對方,很敢說(shuō),我就選了一天把燈架好,讓大家說(shuō),然后就拍了,拍了那一夜——“族盟的那一夜”(紀錄片名《那一夜,侯孝賢拍族盟》)。結果效果非常不錯,在海外就有人主動(dòng)拷貝了一萬(wàn)份到處發(fā)。
歷史的解釋完全在于主政者,他們一會(huì )兒說(shuō)成這樣,一會(huì )兒說(shuō)成那樣,要怎么樣還原歷史?可以用文字,但是能讀的可能只是一部分的人,所以我想把它還原成影像。對我來(lái)說(shuō),它是一副拼圖式的,可能會(huì )有短短的、劇情式的、二十分鐘三十分鐘的,會(huì )有幾個(gè)人物讓你感覺(jué)很有趣,這樣的片段。例如蔣渭水,他跟幾個(gè)醫生同學(xué)在大四或大五高年級的時(shí)候研究傷寒病菌,想要去毒殺袁世凱,找到東京又找到“滿(mǎn)洲國”,搞成一場(chǎng)荒謬劇。類(lèi)似像這種,拍個(gè)三十分鐘。還有他們想毒殺天皇,在橘子上注射傷寒菌。他在那時(shí)候有一個(gè)文化講座,以及跟日本特高警察之間的斗法。就是一個(gè)紀錄片形式,在某一個(gè)范圍里讓所有東西像拼圖一樣,拼拼拼,各種意象匯集,最后把那一塊說(shuō)得比較清楚。
陳:在政治參與中,學(xué)到了什么以前不知道的?
侯:對我來(lái)講,因為更了解那一塊,對那一塊更有感覺(jué),所以會(huì )重新思考我的創(chuàng )作,自己本身的位置,以及目前整個(gè)大環(huán)境,我的創(chuàng )作到底在現階段要怎么走。我現在很后悔當初沒(méi)賺很多錢(qián),要是賺了很多錢(qián),可能會(huì )做很多事。包括關(guān)切新住民、外籍移民等等的問(wèn)題。因為整個(gè)臺灣的人口結構發(fā)生很大的變化,精英出走,外籍移民不斷進(jìn)來(lái),但社會(huì )資源沒(méi)有分配到他們身上,沒(méi)有人照顧到他們。
這一群會(huì )娶外籍新娘的通常是中下階層勞動(dòng)人口。他們以前在整個(gè)經(jīng)濟成長(cháng)里面付出了代價(jià),因為他們是屬于整個(gè)工廠(chǎng)的裝配部門(mén),他們并沒(méi)有往工匠的技藝方面走,或是學(xué)習農業(yè)的技藝。這種工廠(chǎng)我們是從美國那邊學(xué)到的,它是移動(dòng)的,是依土地跟勞動(dòng)價(jià)值在移動(dòng),所以會(huì )移到泰國、移到東南亞,現在都移到大陸。這些剩下的工人就娶了外籍女性。光在越南就有三千多個(gè)臺灣的小孩,就是母親是外籍,因為家庭功能失常、經(jīng)濟的理由、婚姻的理由,小孩只好跟著(zhù)母親回到原住地??墒切『⑹桥_灣籍,沒(méi)辦法在那邊人學(xué),什么都學(xué)不到?,F在伊甸基金會(huì )在幫忙處理這個(gè)問(wèn)題。這件事情是很重要的。新的素質(zhì)進(jìn)來(lái)之后,你沒(méi)有真正面對他,沒(méi)有很好的結構性社會(huì )資源的分配,沒(méi)有把整個(gè)體制、機制建立起來(lái),就投辦法去栽培他們。
有時(shí)候你會(huì )想你沒(méi)辦祛做,因為要做的事太多了。以電影來(lái)說(shuō),我本身也在一個(gè)狀態(tài),因為年齡到這里了,已經(jīng)拍那么長(cháng)的時(shí)間,新的人也都出來(lái)了。新的人出來(lái)的意思是整個(gè)世界在變,所有的電影形式通通在變,影展的方向也在改變,年輕化了。面臨的一個(gè)問(wèn)題是,我本來(lái)創(chuàng )作是為了個(gè)人、為自己,想盡量地超越自己,雖然這個(gè)“自己”其實(shí)是跟整個(gè)社會(huì )聯(lián)結的,因為你總在觀(guān)察這個(gè)社會(huì ),總有感觸想去表達??倳?huì )回到人的本質(zhì)上。但是這個(gè)空間越來(lái)越窄,自從網(wǎng)絡(luò )世界出現以后,你發(fā)現影響知識分子,或是影響年齡比較大的人沒(méi)什么用,你要影響的還是年輕人。這時(shí)候你要怎么調整?
我現在的想法是,我可以跳到另外一個(gè)位置。本來(lái)我有的位置可以很保險,因為我可以從歐洲、日本拿一些錢(qián)。我拍片子基本上很容易,可以做我想做的片子,永遠可以拍我個(gè)人的片子。只是影響力會(huì )越來(lái)越小,一般人不看,永遠是學(xué)電影的或是一些文化人在看。但是總是想要影響更大一點(diǎn)。就像我們小時(shí)候看的電影是主流市場(chǎng)的電影,主流市場(chǎng)電影的意思是“夢(mèng)工廠(chǎng)”,明星制度是夢(mèng)工廠(chǎng),類(lèi)型電影也是夢(mèng)工廠(chǎng)。華人電影圈子終極就是大陸這一大塊,華人包括香港、臺灣地區還有東南亞,在這一塊里你怎么做,才能夠有local的類(lèi)型片、能夠主打海外、至少能夠成型?主流成型以后,才有能量繼續成長(cháng),也才能有條件讓有些人可以一直做一些他喜歡做的個(gè)人電影,較實(shí)驗性的電影。然后這些能量再回到主流來(lái)。沒(méi)有這一塊主流電影,實(shí)驗性比較強的那一塊也是很難的。
我就想跳到另一個(gè)位置去做華語(yǔ)電影的新類(lèi)型。假使說(shuō)我以前的片子是撇開(kāi)戲劇性的、是寫(xiě)實(shí)的、某種我自己的形式,這種形式就是比較抒情的,或是我喜歡的這種人跟人之間的某種氛圍的,或是人的某種特質(zhì)的,比較中國傳統抒情言志的,戲劇性是藏在底下的。那么,我現在可不可以反過(guò)來(lái),在戲劇性的結構里面,用我原來(lái)的東西昵?
我開(kāi)始在想的就是這些問(wèn)題,我有好幾條線(xiàn)要做,一個(gè)就是“最好的時(shí)光”這條線(xiàn),一個(gè)是紀錄片。
例如做了《無(wú)米樂(lè )》,就應該再做一個(gè)休耕以后的。其實(shí)我很早就知道那種挖土、土拿去賣(mài)、廢棄,再丟,那種事情很早就有了?!稛o(wú)米樂(lè )》是一塊,但是你要做好幾塊,這整個(gè)的圖形才能夠清楚,所以耍賺更多錢(qián)來(lái)做這些。
陳:那么你最新作品《最好的時(shí)光》,也是你社會(huì )及政治參與這個(gè)過(guò)程的某一種體現,是嗎?
侯:其實(shí)是在參與的過(guò)程里面,讓我有了新的角度來(lái)看以前拍過(guò)的關(guān)于臺灣現代史的部分,包括日據、日據之前.日據之后國民政府來(lái)的種種。白色恐怖也是,例如拍蕭開(kāi)平。蕭開(kāi)平是臺灣的一個(gè)法醫,他爸爸是蕭道應。他們跟鐘皓東一起去參加抗日,因為在那邊參加地下黨,回來(lái)被抓。蕭開(kāi)平在童年時(shí)沒(méi)辦法接受這個(gè)事實(shí),他寫(xiě)過(guò)這個(gè)。還有一個(gè)黎國嬡,就是幫我在《最好的時(shí)光》第二段《自由夢(mèng)》彈鋼琴的。她在年紀很輕的時(shí)候被坐過(guò)政治牢的父母送到奧地利,原因就是要避開(kāi),其間她父親寫(xiě)了上百封信給她,敘述整個(gè)經(jīng)歷,像這種也是一種短的創(chuàng )作。
短創(chuàng )作比較快,不必花漫長(cháng)的時(shí)間耗在編劇上,編那些起承轉臺、因果關(guān)系什么的。短創(chuàng )作可以消化掉許多精彩的題材。但同時(shí)也會(huì )做一整個(gè)紀錄片式的,像我們以前跟藍博洲做過(guò)的《我們?yōu)槭裁床桓璩纺欠N,長(cháng)的訪(fǎng)談的,這是互補。有些人看到這個(gè)有興趣之后,就會(huì )想更進(jìn)一步去找文字資料來(lái)閱讀。
陳:經(jīng)過(guò)政治參與以后,你在創(chuàng )作上有什么走向?
侯:我有一個(gè)長(cháng)遠的計劃,就是所謂的“最好的時(shí)光”?!白詈玫臅r(shí)光”不是說(shuō)一個(gè)時(shí)光很美,而是過(guò)去的不可能重來(lái),所以我會(huì )做一個(gè)系列。做這些的中間還包括做紀錄片,其實(shí)是還原歷史的階段,很多領(lǐng)域、很多各種不同的人。有時(shí)候從人物切入,有時(shí)候從別的角度切入。
像南京是國民政府很重要的一個(gè)基地,他們那時(shí)候蓋了很多公館,有些都還存在。后來(lái)南京有一個(gè)學(xué)者,把所有這些公館的故事組織起來(lái),因為每個(gè)公館、每個(gè)人物之間都有關(guān)聯(lián)性,那也很有意思。有時(shí)候光文字不夠,我用別的方式來(lái)補足。我想過(guò)做電視電影,但現在發(fā)現不需要那么硬做。電視電影很難,要還原當時(shí)的狀態(tài)、服裝,最難的是演員,所以就想用各種不同的形式來(lái)做,目的是想把這塊歷史還原清楚。
魏:其實(shí)侯導以前的片子也不是沒(méi)有在還原歷史。像“臺灣三部曲”,跟你現在想做的東西有什么不一樣?
侯:“臺灣三部曲”對我來(lái)說(shuō)純粹是電影。電影是投射在人的角度,因為歷史的復雜性、多樣、多面,沒(méi)辦法說(shuō)清楚,電影里便濃縮在人身上,只說(shuō)了一個(gè)氛圍。
魏:所以接下來(lái)想做的會(huì )是什么?
侯:擴散,更擴散。
陳:請講一點(diǎn)你負責的臺灣電影文化協(xié)會(huì )進(jìn)行哪方面的工作?
侯:當初組織協(xié)會(huì )是想辦一些活動(dòng),最早是想辦“師徒學(xué)苑”。后來(lái)美國大使官邸這個(gè)古跡,文化局修復后想搞電影文化中心,就來(lái)找我做。當初規格上是二樓要有喝酒的吧臺,一樓是咖啡廳,然后要有書(shū)店。這些東西不敢自己操作,所以包出去讓專(zhuān)業(yè)人員來(lái)做。而原先車(chē)庫的空間,盞了一個(gè)有八十八個(gè)座位的小戲院,就是大家現在看到的“臺北光點(diǎn)”,由臺灣電影文化協(xié)會(huì )負責經(jīng)營(yíng)。我對協(xié)會(huì )提出的一個(gè)理念就是“第三部門(mén)”。這是我讀杜拉克的《旁觀(guān)者》(AdventureofBystander)獲得的啟發(fā)。相對于公共部門(mén)和私人部門(mén),也就是說(shuō)政府和大企業(yè),第三部門(mén)是社會(huì )力,是非營(yíng)利、以公益為主的組織。發(fā)揮第三部門(mén)的功能,才有獨立多元化,才能護衛人類(lèi)社會(huì )的價(jià)值,才可以培養社群領(lǐng)導力和公民精神等等……
所以單是戲院放映電影的部分,協(xié)會(huì )的選片趨向和方針,就跟主流電影院非常不同。然后辦策展,如北歐影展、數位影展、東歐影展、印度影展、南歐影展、拉丁美洲影展,或是像以音樂(lè )為主題的臺灣及華語(yǔ)電髟展等等。一個(gè)策展在臺北放映完,再轉去新竹放,他們有影像博物館。然后去高雄電影圖書(shū)館,去桃園的演藝廳,地方愿意合作的都參加。我感到最過(guò)癮的,就是小津安二郎百歲冥誕時(shí)候辦的影展,把小津現存三十五毫米拷貝的作品,一口氣全弄來(lái)臺灣放映,有三十六部之多昵。因此還出版了至今為止華文第一本最完整的小津作品專(zhuān)書(shū)。戲院慢慢做出它的風(fēng)格跟口碑,開(kāi)辦三年來(lái),票房收入增長(cháng)了三倍。
協(xié)會(huì )扮演的角色其實(shí)最重要的是儲備人才、訓練人才。訓練人才最好的是實(shí)際操作,已經(jīng)辦了兩屆“電影師徒學(xué)苑”,現在好幾組在做,是臺機電贊助的。學(xué)員寫(xiě)好劇本以后,告訴他們怎么落實(shí)。他們都沒(méi)經(jīng)驗,我就把公司的制片跟演員班底都提供給他們,有什么問(wèn)題隨時(shí)協(xié)調。
陳:臺灣整個(gè)電影產(chǎn)業(yè)結構已經(jīng)到了最薄弱的地帶,要慢慢做起來(lái)等于是要重新搭建一個(gè)產(chǎn)業(yè)結構……
侯:道理很簡(jiǎn)單,因為現在沒(méi)有量所以人才就沒(méi)有,如果要拍,就要從香港、日本找,臺灣本身不足。還有就是,有沒(méi)有扮演監制的人,監制就是要知道怎么選人,怎么組合,找到合適的導演參與,然后用什么樣的明星,可以做到什么程度,用什么方式可以做好,更細節的就是特效怎么做,攝影師找哪一塊,因為攝影師、特效、美術(shù)是相關(guān)聯(lián),怎么做這都要判斷的。
陳:后面還有一個(gè)問(wèn)題,就是要有一種對外聯(lián)結的窗口,才比較容易去推動(dòng)你講的整體華文電影,但是目前并沒(méi)有這個(gè)條件。
侯:我的想法是,自己要先做出一些成績(jì)。就像你要跟亞洲的國家合作電影,沒(méi)有市場(chǎng)的話(huà)沒(méi)辦法做,你就是投資人家而已,人家不會(huì )投資你。大陸其實(shí)慢慢在形成,他們現在不是政策性的極大片,就是作者論的很便宜的片,像王小帥、賈樟柯,而馮小剛現在是主流電影里做得最好的。
陳:你對學(xué)院派的電影系、電影學(xué)院,有什么看法?
侯:不管有用沒(méi)用,人總是從那里出來(lái)的。很多人基本上一開(kāi)始是喜歡電影,但是能不能出來(lái),有時(shí)候要看個(gè)人的狀態(tài)。我雖然在那邊念,但是我班上沒(méi)有一個(gè)人從事電影,只有我從事,那總算也有一個(gè)。
我覺(jué)得,假使真培養,從小學(xué)就要開(kāi)始。小學(xué)、中學(xué)提供公播版。假使有一個(gè)機構,例如是政府的基金會(huì ),屬于文化或藝術(shù)的基金會(huì ),給一筆錢(qián),委托一種機構,專(zhuān)門(mén)去尋找全世界適合青少年看的電影,做一套一套的公播版。像丹麥就做得很好,甚至歐洲有些國家都向他們買(mǎi)目錄。要讓中小學(xué)校知道看什么片子有益,是要有眼光的,要把這個(gè)機制建立起來(lái)才有辦法推動(dòng)。至于電影學(xué)院,我的感覺(jué)是,技術(shù)坦白講不是很難.
實(shí)際操作一下沒(méi)多久就會(huì )了,跟個(gè)幾部片子就可以掌握,主要還是人文素養。我認為教育不能太在功能性上面,最好是各方面都涉獵,不能光只有一個(gè)技術(shù)。
魏:臺灣電影在華語(yǔ)世界里可以扮演什么角色,在亞洲可以扮演什么角色?
侯:八十年代臺灣“新電影”算是一次很大的改變?!靶码娪啊辈皇菓{空發(fā)生的,它是臺灣民間社會(huì )力的累積到了相當程度而開(kāi)出的花朵;民間的自為空間是“新電影”的土壤。香港“新浪潮”也是一個(gè)改變,但他們的路線(xiàn)背景不一樣。因為香港是,他們走的是電影工業(yè)和主流電影,在娛樂(lè )或者形式上是走好萊塢模式。臺灣“新電影”是在反思成長(cháng)過(guò)程和生活,這是不同的。但是“新電影”不能作為主流。它應該屬于主流市場(chǎng)的另類(lèi)。說(shuō)到“新電影”、還要提到明驥這一個(gè)怪人。明驥在中影開(kāi)辦了四年基訓班,帶出了很多技術(shù)人員。他當總經(jīng)理的時(shí)候找小野、吳念真來(lái)當策劃,又碰到很多新導演從國外學(xué)電影回來(lái)。天時(shí)、地利、人和,才有“新電影”。
“新電影”的寫(xiě)實(shí)美學(xué)、人文關(guān)懷,是它留下的資產(chǎn)和強項。相對于正在釋放民間活力的中國大陸,臺灣的是“富過(guò)三代”的社會(huì )力,既深且廣,文化素質(zhì)不曾有過(guò)像文革那樣的斷層,所以也是富過(guò)三代。大陸“現代化”的過(guò)程太短太快,許多硬件可以一步到位,但軟件部分還來(lái)不及消化和養成,還不到位.而這個(gè),就是臺灣在華語(yǔ)世界里的位置。電影方面,不論走主流,走另類(lèi),“新電影”留下的財富,應該是我們可以借鑒、發(fā)揮的。
陳:談到中國大陸,其實(shí)你跟大陸的關(guān)系也蠻深的,我遇到大陸研究電影的朋友,他們都認為你是無(wú)條件地支大陸支持他們搞電影??墒悄銊倓偱e的一些例子,用他們的語(yǔ)言來(lái)講,很多的事情還沒(méi)有“到位”,在那樣在土壤里面能夠建構出來(lái)一種比較主流性的華文市場(chǎng)嗎?這其實(shí)牽涉到你對那個(gè)社會(huì )的認識。
侯:大陸我差不多八年沒(méi)去了,上個(gè)月才去了十天,到上海、南京。我去他們的早市差不多六點(diǎn)多,常常逛市場(chǎng),看他們基本生活面,坐他們的公車(chē),看外商來(lái)的和本地新興起來(lái)的.區隔是非常大的。然后看他們的電視節目,看他們的報紙,你就知道他們整個(gè)公共領(lǐng)域的概念跟城市的公民社會(huì )這一塊,還很遠。但是電影要做的話(huà),我感覺(jué)沒(méi)有一下子就要做到這種事。電影就像我剛剛講的,什么階段做什么,先做到有效再來(lái)調整。
我以前把我的電影拷貝都送給北京電影學(xué)院,不料提供了他們另外一個(gè)角度。他們沒(méi)看過(guò)華人電影有這樣一個(gè)角度,這個(gè)角度是他們以前沒(méi)想過(guò)的。他們以前都是俄國系統,跟歐美系統是不一樣的。
我感覺(jué),假如中華文化的底子夠,你接觸到西方東西的時(shí)候,會(huì )更有能量來(lái)表達,而且跟西方不同。其實(shí)我很早以前就想,華人的電影為什么要跟歐美一樣,你學(xué)他們是學(xué)不過(guò)的.因為整個(gè)背景不一樣。他們的傳統、邏輯、抽象思維從小就有,我們的不一樣。但是你碰到了他們以后,會(huì )對你自己的呈現方式激起一個(gè)變化。大陸現在都市還在發(fā)展,還在累積。他們有一個(gè)說(shuō)法,說(shuō)第五代導演像張藝謀他們,是開(kāi)放以后百花齊放。一直要到第六代導演的作品,才開(kāi)始跟大陸本土比較緊密、比較落實(shí),不然做出來(lái)的東西學(xué)的是西方,拍的是西方觀(guān)點(diǎn)。
陳:回過(guò)頭來(lái)想,和“族盟”那些朋友一起工作的那段時(shí)間,對你來(lái)講是不是“最好的時(shí)光”?
侯:是??!他們每個(gè)人都不一樣,人格都非常健全,這點(diǎn)我感覺(jué)很重要。這些人都值得我佩服,他們在各自的領(lǐng)域都做得非常多。
魏:這個(gè)參與的經(jīng)驗,最重要的是對您創(chuàng )作的理念和目的有一些調整?
侯:等于是開(kāi)了另外一扇窗比以前的角度更寬廣、更清楚,讓人的信念更建立起來(lái)。
魏:所以電影實(shí)踐、社會(huì )實(shí)踐、政治實(shí)踐的關(guān)系就更明確地聯(lián)系在一起?
侯:簡(jiǎn)單來(lái)講就是創(chuàng )作的題材更多了,因為都是站在人的角度。在這里面會(huì )看得更清楚,臺灣不好的一面越來(lái)越擴張,這對臺灣不是一個(gè)好事。
二00五年十月(錄入:向著(zhù)光(twilight) )
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