來(lái)源:上海法治報 作者:王川
昨天下午，市委政法委副書(shū)記、上海司法體制改革試點(diǎn)工作推進(jìn)小組辦公室主任王教生，就社會(huì )普遍關(guān)注的司改問(wèn)題接受了媒體的采訪(fǎng)。下面為采訪(fǎng)實(shí)錄：
記者：從律師和法律專(zhuān)家中選取法官和檢察官，出于何種考慮？
王教生：本次從優(yōu)秀的律師和法律專(zhuān)家中招錄法官、檢察官，主要是想進(jìn)一步拓寬法官和檢察官人員構成，改變以往法官、檢察官只能從內部產(chǎn)生的局限性和單一性。通過(guò)把優(yōu)秀的律師和法律法學(xué)的專(zhuān)家學(xué)者招錄到政法部門(mén)來(lái)?yè)畏ü?、檢察官，有利于發(fā)揮他們的職業(yè)優(yōu)勢和專(zhuān)業(yè)特長(cháng)；同時(shí)他們進(jìn)入法官、檢察官隊伍，和法官、檢察官相互交流，可以取長(cháng)補短、進(jìn)一步提高法官和檢察官的整體素質(zhì)，確保司法的公平正義。這次招錄工作是個(gè)嘗試，也是上海司法改革的重要內容。我們希望通過(guò)這種嘗試不斷完善和總結，使得這種制度成為今后法官、檢察官準入的常態(tài)化制度化機制。
記者：這次有700多位法官沒(méi)有入額，社會(huì )上有議論，說(shuō)一方面法院內部有人無(wú)法入額，另一方面卻要從社會(huì )上招錄，是否矛盾？
王教生：不矛盾。內部原來(lái)的法官沒(méi)有入額，不等于“關(guān)門(mén)”，今后通過(guò)一定的途徑還可以入額。外邊招錄的律師和法律專(zhuān)家，對于整體法官隊伍建設而言，是循序漸進(jìn)的過(guò)程。我們希望通過(guò)不斷完善此項舉措，實(shí)現相互促進(jìn)相互提高。
記者：近年來(lái)，本市法官隊伍流動(dòng)情況如何？有多少法官離開(kāi)了司法系統？
王教生：我們有個(gè)基本的統計。就法院而言，2013年離開(kāi)的法官是90人左右。司法體制改革啟動(dòng)之后，2014年，法官離開(kāi)了72人，應該說(shuō)是比原來(lái)流出少了。因為這些法官看到了司法體制改革給他們帶來(lái)的希望。另外，從我國法治建設來(lái)說(shuō)，法官檢察官流動(dòng)出去，外邊的優(yōu)秀律師、法律專(zhuān)家進(jìn)入法官檢察官隊伍，是一個(gè)很好的人才流動(dòng)。我們認為這樣的改革符合我們整個(gè)法治建設需要。
記者：司法體制改革后，法官工資將提高43%。這43%是按照基本工資還是總收入來(lái)算，什么時(shí)候能兌現？
王教生：在方案設計中，應是法官總收入的43%。應該說(shuō)有較大幅度增長(cháng)。按常規，工資增長(cháng)是從改革入額那一天開(kāi)始計算。
記者：?jiǎn)T額制實(shí)施后，入額的法官、檢察官人數大幅減少，會(huì )不會(huì )加劇案多人少的矛盾？
王教生：原來(lái)的法官人數占到全市法院總人數的56%，檢察官占到71%，現在統一限制到33%。有人擔心案件還在增加，會(huì )不會(huì )加劇案多人少的矛盾？不會(huì )。因為通過(guò)司法改革，法官是真正做法官該做的工作。同時(shí)我們設置了法官助理和檢察官助理等司法輔助人員，這些人員占到了52%比例。把之前大量的事務(wù)性和程序性的工作從法官和檢察官身上剝離出來(lái)，這樣，法官和檢察官真正的工作量是大大減少了。今后，法官辦的案子會(huì )很多，但是工作量和以前相比不會(huì )增多，甚至會(huì )減少。
記者：上海有沒(méi)有規定，最終多少領(lǐng)導會(huì )入額，什么樣的領(lǐng)導能夠入額，入額后領(lǐng)導的工作量又該怎樣考核？
王教生：改革初期，我們認為領(lǐng)導不該和普通的法官檢察官爭利。但是從長(cháng)遠上看，我們認為能否入額，能不能當法官、檢察官，均要靠業(yè)務(wù)能力來(lái)定。領(lǐng)導入額需滿(mǎn)足兩個(gè)條件，即必須要有獨立辦案能力，必須在一線(xiàn)辦案。就是說(shuō)，領(lǐng)導即便現在進(jìn)入了法官、檢察官的員額，但不到一線(xiàn)辦案的或辦案數量達不到一定指標的，仍然要退出員額。但領(lǐng)導的辦案指標應該比普通法官少一些，因為領(lǐng)導們還要承擔行政管理、政治方面、隊伍建設等方面的工作，這些方面任務(wù)今后也要科學(xué)化折算成案件的數量?？梢钥隙ǖ氖?，領(lǐng)導辦案，絕不是一兩件就能完成指標。領(lǐng)導入額后的具體辦案數量還在設計中。
歷任川沙縣人民檢察院法紀科科長(cháng)；浦東新區人民檢察院法紀檢察處處長(cháng)；最高人民檢察院反貪污賄賂總局正處級干部；最高人民檢察院瀆職侵權檢察廳副廳長(cháng)；中國檢查出版社總編輯；中共上海市委政法委員會(huì )秘書(shū)長(cháng)；中共上海市委政法委員會(huì )副書(shū)記、秘書(shū)長(cháng)
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