戴珊 | 花名蘇荃，阿里人稱(chēng)之“MM”，阿里巴巴集團的創(chuàng )辦人“十八羅漢”之一，工號11。自阿里巴巴集團成立以來(lái)，分管過(guò)銷(xiāo)售、市場(chǎng)及人力資源等多項業(yè)務(wù)，曾任淘寶網(wǎng)和阿里巴巴的人力資源資深副總裁，2013年接任阿里巴巴集團首席人才官，現任阿里巴巴集團首席客戶(hù)服務(wù)官。跟如今擔任螞蟻金服董事長(cháng)彭蕾一樣，也是阿里成立之初最早的 4 名專(zhuān)職客服之一。
活動(dòng)：根據2016年10月22日 湖畔大學(xué)課程，戴珊發(fā)表“HR和CEO如何搭班子”為主題的內部分享，經(jīng)湖畔大學(xué)及喜馬拉雅推出的“湖畔三板斧”授權發(fā)布筆記版。
今日筆記俠客：筆記俠 深度好文： 5283字 | 7分鐘閱讀
——每周三，在筆記俠遇見(jiàn)湖畔大學(xué)——
筆記之前，請先思考：
在CEO的決策過(guò)程中，HR起到了怎樣的作用？
對于HR Leader的選擇，您更傾向于“專(zhuān)業(yè)的HR”還是“從老員工中培養”？
阿里做了哪些內部創(chuàng )新機制？
什么是裸心會(huì )、賽馬機制、自主晉升？
團隊和CEO如何更好地連接在一起？
HR的價(jià)值到底是什么？
精簡(jiǎn)筆記·組織管理
我不是專(zhuān)業(yè)HR出身，現在也沒(méi)有在做HR。因為不是專(zhuān)業(yè)出身，所以一開(kāi)始也沒(méi)有什么組織、文化的框架和體系。
一、到淘寶后的3個(gè)觀(guān)察
1、員工眼里的公司和HR眼里的公司是不一樣的
（2008年，阿里提出“大淘寶戰略”，以圍繞消費者為中心建立網(wǎng)購生態(tài)系統）2008年，我去了淘寶之后，我的前任是一個(gè)非常專(zhuān)業(yè)的HR，他跟我交接的文檔有3個(gè)硬盤(pán)，有人、工資的很多資料，他真的很認真。后來(lái)我就覺(jué)得不對，我的第一個(gè)感受是什么？為什么他跟我講的每一個(gè)人都很細節，好像很客觀(guān)，但總覺(jué)得有那么一點(diǎn)點(diǎn)不對，我也說(shuō)不清楚為什么不對。
我跟他的交接期大概兩個(gè)禮拜，我是一線(xiàn)出身，喜歡下鄉，所以在兩個(gè)禮拜里，我幾乎那個(gè)時(shí)候跟老陸（注：陸兆禧，2004年12月至2008年3月任阿里巴巴集團副總裁兼任支付寶總裁，2007年3月?lián)翁詫毦W(wǎng)CEO兼總裁，2011年6月辭任淘寶CEO。2013年5月10日，被任命為阿里巴巴集團CEO）的D（筆記俠注：directorde 的縮寫(xiě)首字母，指老陸直接管理的人）都做了一輪的交流，每人至少兩三個(gè)小時(shí)，找了很多一線(xiàn)的員工做很多的互動(dòng)。
那個(gè)時(shí)候我強烈地感受到，上任HR所感受到的公司和一線(xiàn)員工所感受到的公司是完全不一樣的，他覺(jué)得HR很好，公司戰略也很好，公司在往新的方向在走。我會(huì )覺(jué)得，一線(xiàn)員工對公司已經(jīng)覺(jué)得沒(méi)什么希望了，根本沒(méi)有什么合力，都覺(jué)得自己最好，覺(jué)得HR就是一個(gè)衙門(mén)部門(mén)。
2、CEO太獨孤了
陸兆禧
還有一個(gè)印象對我特別深。那時(shí)候老陸有自己的辦公室，有一天下午，我去他辦公室，陽(yáng)光照在他的辦公桌上，他一個(gè)人坐那里眉頭緊皺，很?chē)烂C。門(mén)口外面是非常熱鬧的員工位，我進(jìn)門(mén)口的時(shí)候，我突然覺(jué)得這個(gè) CEO 太孤獨了。
我就問(wèn)他：“老陸，平時(shí)你都跟誰(shuí)吃飯？”
他說(shuō)秘書(shū)幫他買(mǎi)的。
我說(shuō)有人來(lái)找你聊天嗎？
他說(shuō)開(kāi)會(huì )，開(kāi)會(huì )的時(shí)候他們都會(huì )來(lái)的。
我說(shuō)你最近跟誰(shuí)喝過(guò)酒？
他說(shuō)，沒(méi)，老子沒(méi)空喝酒。
然后，他那種孤獨感被我讀到了。
3、技術(shù)才是未來(lái)
我有去雅虎中國一年多，讓我知道什么叫“技術(shù)驅動(dòng)”。我原來(lái)在B2B的時(shí)候，會(huì )知道很多業(yè)務(wù)支撐系統，但沒(méi)有體會(huì )到技術(shù)對商業(yè)的變革。比如說(shuō)那個(gè)時(shí)候出來(lái)P4P（注：淘寶直通車(chē)）。
那個(gè)時(shí)候跟所有技術(shù)人員聊了之后，非常強烈地感覺(jué)到：技術(shù)才是未來(lái)，技術(shù)將在阿里創(chuàng )造非常不一樣的商業(yè)價(jià)值和客戶(hù)價(jià)值。
有了這3個(gè)觀(guān)察之后，我就想我要做什么。老板這么孤獨，肯定做不下去。我開(kāi)始我還做了一個(gè)工作，就是找老陸聊，了解老陸到底是怎樣的一個(gè)人，我說(shuō)，能不能把他從小到大的經(jīng)歷跟我講一遍，跟他做破冰。?
什么時(shí)候談戀愛(ài)？
為什么失戀？
你喜歡的女孩子現在在哪？
你爸你媽呢？
你為什么一直沒(méi)戀愛(ài)，一直沒(méi)結婚？
那個(gè)時(shí)候，他是我們公司的鉆石王老五，一直沒(méi)結婚。
……
我看到老陸的一個(gè)決策特點(diǎn)是快，開(kāi)兩個(gè)小時(shí)的會(huì )，他可以一句話(huà)不說(shuō)，也不管大家吵，在那里拿著(zhù)他的電腦晃來(lái)晃去來(lái)，然后突然拍板了，說(shuō)出他的決定；
第二個(gè)特點(diǎn)，在大家吵得紛亂復雜的時(shí)候，他也知道大家在吵什么。
當我看到這些之后，我就在想用什么樣的方式可以去改變，因為沒(méi)有做過(guò)HR，就憑感覺(jué)走。
我做了些什么呢？?
二、HR如何幫助CEO更有溫度？
1、讓夢(mèng)想連接的年度晚會(huì )
第一個(gè)，我是08年進(jìn)去淘寶的，后來(lái)我在09年下半年做了淘寶的一個(gè)年度會(huì )議。我想，對抗流言蜚語(yǔ)，不是每一次去解決流言蜚語(yǔ)。對抗小團體，也不是每次去講，你不應該有這樣的小團體、公司是大家的、我們應該有共同的愿景使命。
我覺(jué)得這都不對，因為大家沒(méi)有一個(gè)共同的目標、所認同的東西，所以會(huì )有流言蜚語(yǔ)。因此，我特別想搭一個(gè)場(chǎng)子，讓員工知道，淘寶到底在哪里？CEO對淘寶到底是怎么想的？我們這幫人為什么在這里？
我很討厭開(kāi)類(lèi)似這樣的晚會(huì )：老板上去講，介紹公司戰略123，像一個(gè)點(diǎn)讀機一樣。其實(shí)，每一個(gè)人如果要被點(diǎn)燃，其實(shí)是自己的小夢(mèng)想和公司的大夢(mèng)想的連接。
我看了很多淘寶過(guò)去的廣告片，最讓我感動(dòng)的是“淘啊淘啊淘”廣告，還有很多員工在講起淘寶最早期創(chuàng )新時(shí)眼睛里的閃光，我跟我的團隊說(shuō)，我們一定要做一個(gè)晚會(huì )，晚會(huì )是讓大家知道自己的工作是有意義的，所以有是了主題“淘寶夢(mèng)想開(kāi)始的地方”。
很多人就問(wèn)那夢(mèng)想是誰(shuí)的？夢(mèng)想一定是360度的，一定有公司、有客戶(hù)、有小二。我說(shuō)還要有一個(gè)人，就是老陸的夢(mèng)想，從他開(kāi)始說(shuō)他的夢(mèng)想來(lái)開(kāi)啟晚會(huì )。老陸分享他的夢(mèng)想是做飛行員，我們當時(shí)也給他弄了一套飛行員的服裝。
老陸平常做CEO 演講，比如在支付寶最后一次做演講的時(shí)候（老陸在支付寶3年），有一個(gè)員工很高興，他說(shuō)終于聽(tīng)懂老陸講的話(huà)了，因為老陸有廣東口音，講話(huà)不零清。后來(lái)我把他的東西全部看了一遍，我發(fā)現他只要講話(huà)超過(guò)10分鐘就會(huì )斷片，所以在第一臺晚會(huì )“淘寶夢(mèng)想開(kāi)始的地方”，我把他的講話(huà)分成了好多節，每到10分鐘，就讓他講“請看VCR”。他看完VCR再看講他的下一個(gè)部分，從而把他對整個(gè)淘寶業(yè)務(wù)的理解會(huì )進(jìn)行傳達。
第二個(gè)，阿里很可貴的，也讓我感受到的，就是小二們一旦聽(tīng)到客戶(hù)的時(shí)候，那種內心的澎湃，所以我說(shuō)一定要把客戶(hù)請到我們的晚會(huì )上來(lái)，我們請了一個(gè)重癥肌無(wú)力的小女孩以及在淘寶上創(chuàng )業(yè)成功的大學(xué)畢業(yè)生分享“淘寶到底給他的生活改變了什么”，這兩個(gè)客戶(hù)的分享，讓小二覺(jué)得他的工作真的是有意義，這也是我的理想。
之后就是我們每個(gè)人都有自己的夢(mèng)想，以團隊為單位，每個(gè)人有個(gè)瓶子寫(xiě)上自己的夢(mèng)想，到第二年再去看，但這個(gè)部分其實(shí)比較虛幻了。那個(gè)東西沒(méi)有人看。這個(gè)晚會(huì )結束之后，所有的小二都莫名地覺(jué)得工作太有意義了，真的在改變社會(huì )和幫助別人。
2、把內心打開(kāi)的“裸心會(huì )”
但你還是會(huì )發(fā)現，這個(gè)晚會(huì )后，老陸的孤獨感只是被部分解決了，并沒(méi)有被徹底解決。我想，我可以做什么？那個(gè)時(shí)候，阿里巴巴歷史上開(kāi)始有了著(zhù)名（現在還在）的“裸心會(huì )”，就是把自己的內心放開(kāi)，把你心里最真實(shí)的東西在團隊里做互動(dòng)。
開(kāi)這個(gè)會(huì )之前，挑戰挺大，我心里也沒(méi)有底，我不知道老陸能不能去應對下面所有下屬對他的負面情緒，因為我聊過(guò)一圈，每個(gè)人對他都有情緒，而且還挺多的。我就跟老陸說(shuō)，我也沒(méi)轍了，我唯一能想到的就是“裸心會(huì )”，會(huì )有可能讓你從一個(gè)孤獨的CEO變成和團隊有連接，只有連接，我們這幫團隊才有戲。
他說(shuō)，你放心吧，我接招。我說(shuō)，那你必須答應我一點(diǎn)，無(wú)論別人怎么罵你，你必須給我保持你的君子風(fēng)度，你就聽(tīng)，我不讓你說(shuō)話(huà)，你不許說(shuō)話(huà)，你只能點(diǎn)頭。你能不能做到？他說(shuō)做得到。我說(shuō)那開(kāi)會(huì )的時(shí)候我坐你邊上。
我們這個(gè)會(huì )是在良渚開(kāi)的，大家也不知道我要開(kāi)這個(gè)會(huì )，早上還是非常熱鬧的業(yè)務(wù)戰略會(huì )，到晚上，我說(shuō)我們好久沒(méi)喝酒，去喝酒，然后就拉了一圈人，在一個(gè)包廂里面就開(kāi)始了。我是會(huì )議的主持者，所以我很知道我要什么。
喝著(zhù)喝著(zhù)，我突然說(shuō)，因為我們有個(gè)下屬叫一燈，我要單個(gè)擊破，所以我說(shuō)：
一燈，你對著(zhù)老陸，你說(shuō)你的意見(jiàn)呀。
他說(shuō)說(shuō)什么？
我說(shuō)你不說(shuō)，我替你說(shuō)好嗎？
他說(shuō)，別別，我自己說(shuō)。
一燈是一個(gè)在團隊里面有話(huà)肯定會(huì )說(shuō)的人，然后一頓說(shuō)，說(shuō)老陸作為CEO沒(méi)有遠見(jiàn)，做決定過(guò)于偏激，作為銷(xiāo)售出身，根本不懂產(chǎn)品等等。老陸說(shuō)，有道理。
吳泳銘
我讓吳泳銘（注：阿里十八羅漢之一）也說(shuō)兩句。他說(shuō)，老陸還可以，對我們的業(yè)務(wù)挺支持的。他是做搜索業(yè)務(wù)的。在08、09年的時(shí)候，搜索和行業(yè)運營(yíng)是兩個(gè)世界觀(guān)的沖突。行業(yè)運營(yíng)的人認為，搜索必須人工干預，做P4P（注：淘寶直通車(chē)）的人認為搜索就是一個(gè)自然結果，它通過(guò)數據的完善來(lái)完成結果的最優(yōu)化。
這兩個(gè)沒(méi)有對和錯，但每次開(kāi)會(huì )都會(huì )吵，后來(lái)我就跟老陸說(shuō)，你作為CEO必須選，到底是選一個(gè)像過(guò)去一樣去人工干預，能夠看到業(yè)績(jì)不受影響，老的團隊會(huì )有很多信心的方式，還是去選一個(gè)現在大家都很難受，但屬于是一個(gè)未來(lái)技術(shù)的積累？
我說(shuō)你一定要選，老陸說(shuō)選后者，我說(shuō)，這是你說(shuō)的。所以，以后每次開(kāi)會(huì )，他們在吵的時(shí)候，我說(shuō)別吵了，老陸已經(jīng)做決定了，選后者，吵是沒(méi)用的。我問(wèn)老陸是不是，老陸說(shuō)也是。我說(shuō)，會(huì )議結束，走。
在那個(gè)時(shí)候，我們用了非常簡(jiǎn)單粗暴的方式來(lái)保護搜索在一家以運營(yíng)為驅動(dòng)的公司里的發(fā)展和生存的空間。在這個(gè)過(guò)程中，也會(huì )有以運營(yíng)為基礎的那些人對老陸的不滿(mǎn)意。
“裸心會(huì )”會(huì )議最后快結束的部分，我問(wèn)了，老陸，你聽(tīng)了一晚上了，很多人給你吐苦水，你也是被組織調動(dòng)的，又不是你想的，我也沒(méi)看到有人陪你吃飯，每天工作還那么晚，你自己能不能講講，你為什么要來(lái)做CEO？你到底為了什么？
老陸就開(kāi)始講，自己到底為了什么，為什么從支付寶來(lái)淘寶，他的難在哪里。那場(chǎng)會(huì )議到凌晨2、3點(diǎn)，會(huì )議之后發(fā)現，老陸和他的員工之間的融合有了很大的改善，那是一個(gè)起點(diǎn)。
3、內部創(chuàng )新機制：賽馬和自主晉升、評審委員會(huì )
在這個(gè)起點(diǎn)后，我又想，針對我看到的，即技術(shù)人員未來(lái)會(huì )產(chǎn)生商業(yè)價(jià)值和擴大阿里巴商業(yè)邊界，那我來(lái)做什么？我做了一個(gè)賽馬。
什么叫賽馬？
你會(huì )發(fā)現，淘寶和原來(lái)B2B（中國供應商等）最大的不一樣是：淘寶是一個(gè)自下而上的、創(chuàng )新非常強的、文化驅動(dòng)的公司。我讀到了這點(diǎn)，但當時(shí)的狀況是，所有員工都認為公司沒(méi)有伯樂(lè )識他這匹千里馬，很多人會(huì )覺(jué)得他做的業(yè)務(wù)公司看不到，于是我就出了一個(gè)賽馬，說(shuō)可能10年以后賽馬不在了，但當下賽馬機制對整個(gè)公司所帶來(lái)的，就是員工對未來(lái)的希望，員工對他自己創(chuàng )新的熱情的保護，也有可能出來(lái)一個(gè)團隊，也有可能出來(lái)一個(gè)產(chǎn)品，也可能我們顆粒無(wú)收，都不重要。
筆記俠注（來(lái)自網(wǎng)絡(luò )）：
“賽馬”這個(gè)概念被提出來(lái)了，第一季老陸親自吆喝，主打“內部創(chuàng )業(yè)”。項目的產(chǎn)生有兩種方式：第一，純民間，自由選題，自由組隊，通過(guò)評審就開(kāi)干；第二，公司提供命題，競標，民間自由組隊，投標，獲勝隊開(kāi)干。
一時(shí)間，熱火朝天，近千位普通員工（要知道，2010年的淘寶員工總數，也才4、5千）對賽馬傾注了極大的熱情，每天下班、每個(gè)周末都聚在一起討論，整個(gè)淘寶提出了350個(gè)項目，經(jīng)過(guò)多輪評審，通過(guò)了10個(gè)。
公司對這10個(gè)項目寄予厚望，給他們單獨辟出了一塊辦公區，給他們在外部和內部任意團隊自主招人的權利（這個(gè)也導致了一些沖突），給他們半年內交上答卷的時(shí)間……
當時(shí)阿里巴巴強調的是“one company”，所有人都要一樣。賽馬做了3年。
第一年，我們會(huì )發(fā)現一個(gè)很好的結果，除了淘寶土壤松綁之后，還收獲了一批平時(shí)你看不到的P6、P5、P4的一幫人，我們甚至也得到了一些新的產(chǎn)品，比如說(shuō)后來(lái)的淘123地址欄導航，也會(huì )看到一些垂直行業(yè)。第一年以后，這些產(chǎn)品和項目就死掉了，也沒(méi)關(guān)系。
死掉以后，我們得到一個(gè)經(jīng)驗，在淘寶當下，任何以主張與搜索流量捆綁的創(chuàng )新都是沒(méi)有意義的，它不叫創(chuàng )新，它是要很多流量來(lái)支持，所以我覺(jué)得賽馬給這個(gè)組織很多的經(jīng)驗。
后來(lái)，我又做了一個(gè)自主晉升，只要你有3（筆記俠注：比如P3、M3、T3），稍微要超出期望，就可以自如晉升，直接在系統表達：我要被晉升，而且老板沒(méi)有否定權。那這個(gè)過(guò)程中，HR體系有很多人會(huì )挑戰說(shuō)，不靠譜，你會(huì )失控的，會(huì )給管理帶來(lái)很多的問(wèn)題。管理者很重要的一個(gè)職權，就是發(fā)現人才、晉升人才、表?yè)P人才和懲罰人才，你把管理者的權力拿開(kāi)以后，你到底想干嘛？
我內心很清楚，我不會(huì )永遠這樣。但第一年，我為了把這個(gè)東西做到淋漓盡致，我把管理者對員工的晉升權力部分被拿走，管理者依然有提名的權利，但3.75分的員工，可以有自主表達的權利。
這是我做的第一個(gè)變化。
第二個(gè)變化，我們開(kāi)始有各種評審委員會(huì )，不再是在自己的獨立部門(mén)里面老板說(shuō)了算，這個(gè)有什么好處呢？
第一，你建立了淘寶大層面各種委員會(huì )人才的核心，你平時(shí)可以去運營(yíng)他們；
第二，這樣的機制，可以讓我們的人才在平臺上被客觀(guān)地評估，而且知道我們缺口在哪里；
第三，人才被所有人看到，對他未來(lái)的輪崗非常有價(jià)值，所以做了這件事情。
4、釋放每個(gè)人能量的“淘寶，我的舞臺”
淘寶年會(huì )-我的夢(mèng)想我的舞臺
半年過(guò)去了，我又讀到了一個(gè)公司的文化，是什么呢？感覺(jué)到開(kāi)始欣欣向榮，但“我要”的東西不夠。在公司里面，怎么把員工想要的欲望被表達，而且要讓他們知道我們鼓勵的就是這個(gè)？
2009年下半年的年會(huì )，我選的主題就是“淘寶，我的舞臺”，我想釋放每個(gè)人的能量。我知道，隨著(zhù)技術(shù)對一家公司影響的重要性，一個(gè)天才對公司產(chǎn)生的價(jià)值遠大于一千個(gè)像我這樣平庸的人帶來(lái)的價(jià)值，所以要把對業(yè)務(wù)未來(lái)的發(fā)展、對未來(lái)業(yè)務(wù)的決定還給對業(yè)務(wù)負責的人，而不是層層審批，由上面做決定。
因此用跟之前差不多的套路去策劃了“淘寶，我的舞臺”這臺晚會(huì )，也高興會(huì )看到在晚會(huì )后，這家公司好像就是不一樣了：
員工開(kāi)始相信：我可以主導我的未來(lái)。
員工開(kāi)始相信：層級在淘寶真的沒(méi)那么重要，我可以對我的未來(lái)負責。
……
還有，我這個(gè)人比較直接，我說(shuō)，在阿里讓我最難做到的就是說(shuō)假話(huà)，我對自己的一個(gè)要求是，我要讓所有的毒草長(cháng)在陽(yáng)光底下。
大家每個(gè)月都會(huì )開(kāi)月會(huì )，然后CEO坐在中間，會(huì )有很多事情，我的作用就是會(huì )議之前去了解所有人目前的進(jìn)展是什么，矛盾是什么？我的作用就是讓所有的矛盾暴露在月會(huì )里，讓CEO去做判斷和決定，這樣可以加速所有決定的進(jìn)展，以及讓部門(mén)之間的矛盾被解決。
我和很多HR分享一個(gè)概念：
HR看到組織里人和人之間有矛盾的時(shí)候，千萬(wàn)不要只是解決人和人之間的問(wèn)題。到了一定層級，人品沒(méi)問(wèn)題，接納性沒(méi)問(wèn)題，為什么人和人之間會(huì )有矛盾？很多矛盾是因為業(yè)務(wù)矛盾所帶來(lái)的，很多業(yè)務(wù)矛盾是因為CEO不拍板所帶來(lái)的，所以我們要推動(dòng)的是他們之間的矛盾在一個(gè)應該有的決策機制下，讓老板去做決定，而不是讓下面人去爭吵。
5、HR的價(jià)值
這也是我在接淘寶時(shí)做的事情，還有很多大家所熟悉的圓桌會(huì )議、Open Day、 CEO 之日、跟不同的層級員工建立CEO和他們的接觸，然后不定時(shí)地去拍老陸的視頻，讓他講講他對業(yè)務(wù)的看法，因為老陸和馬總很不一樣，他是需要被搭大場(chǎng)子才會(huì )有表達的人，如果你不為他去設計，他就永遠關(guān)在辦公室里，等你來(lái)找他，所以在跟他搭的時(shí)候，我一個(gè)很重要的工作就是盡量搭多的臺子，讓別人知道他在想什么、他在做什么、他要什么和不要什么。這是我的工作之一，很重要。
這就是我的一個(gè)習慣，為什么有體感和溫度呢？這就是HR要做的事，HR真不是在辦公室里把工資表弄好、每天CEO看招聘率是多少、離職率是多少。
這些數字要，但那些數字只是HR非常小的基本工作結果，但遠遠不止這些。
聯(lián)系客服
