核心提示:原本早該消失在利比亞上空的美國戰機,這兩天又以北約邀請名義,繼續多執行兩天空襲任務(wù)??ㄔ频膬鹤淤惲x夫提出各派和解方案。最重要的內容就是勸說(shuō)卡扎菲主動(dòng)下臺,將權力移交給憲法民主委員會(huì )。在雙方實(shí)現?;鸷?,利比亞將開(kāi)始全新的“民主進(jìn)程”。這會(huì )是扭轉局面的方案嗎?父親下臺,兒子接棒,反對派、美英法能接受嗎?卡扎菲真愿意下臺嗎?
鳳凰衛視4月4日《鳳凰全球連線(xiàn)》,以下為部分文字實(shí)錄:
周軼君:卡塔爾通過(guò)資金支援利比亞反對派
胡一虎:像冰冰剛剛分析的這五個(gè)派系當中,需要更多的時(shí)間,同時(shí)他們目前唯一的目標就是讓卡扎菲下臺,但是在君權上的掌握當中,這可能會(huì )牽涉到很大的協(xié)調問(wèn)題。繼續回到第一現場(chǎng),看的黎波里的軼君的觀(guān)察。軼君其實(shí)現在還有一個(gè)問(wèn)題所在,不僅僅是反對派這之間的內部協(xié)調,還有一個(gè)是錢(qián)從哪里來(lái)?
比如說(shuō)我們從你們前線(xiàn)發(fā)回來(lái)的新聞畫(huà)面,總會(huì )有一個(gè)感想是,反對派在開(kāi)子彈的時(shí)候,好像這些子彈都不要錢(qián)一樣,他們的財源到底從哪而來(lái)?
周軼君:反對派現在確實(shí)掌握了一些石油重鎮,他們的新聞發(fā)言人也是在今天宣布說(shuō),本周就會(huì )要恢復他們的原油出口,第一批的協(xié)議已經(jīng)都簽好了,他沒(méi)有透露說(shuō)是出口給哪一個(gè)國家,但是外界都知道,卡塔爾是目前唯一跟反政府武裝達成了以原油換武器這樣一個(gè)協(xié)議。
卡塔爾政府在這個(gè)方面,在支持反對派方面,他們出手確實(shí)是特別的闊綽,因為我們知道反對派他之前還想要在班加西去成立他們自己的一個(gè)反對派武裝的電視臺,卡塔爾方面就很慷慨的讓他們把電視臺整個(gè)的搬到多哈,跟半島電視臺在同一個(gè)城市里面,給了他們所有的裝備,那么是從科威特來(lái)幫他們買(mǎi)裝備,所有的人員都是卡塔爾幫他們去準備。
所以說(shuō)班加西的反政府武裝一個(gè)是可以通過(guò)出口石油來(lái)解決他們自身的經(jīng)濟問(wèn)題,另外一方面他們也確實(shí)有一些其他的外部勢力在支援他們的資金來(lái)源,一虎。
嚴明:利比亞反對派內部已經(jīng)出現矛盾
胡一虎:那么到底反對派現在實(shí)際內部的運作到底如何呢?我想還有一分鐘想請教嚴明,嚴明我記得你在前幾天的時(shí)候,曾經(jīng)近距離的訪(fǎng)問(wèn)了反對派的最高
指揮官,您的現場(chǎng)觀(guān)察是什么?
嚴明:就像吳教授剛才所講的,他們反對派內部其實(shí)非常負責,有極端伊斯蘭勢力的基地的分支,也有親美派,也有海龜派,也有部落的這些武裝力量,所以他們內部的整合,就像吳教授所有講的,他需要一個(gè)相當的時(shí)間,而這個(gè)內部整合是在實(shí)戰的過(guò)程中間才能整合,才能看出分歧,才能進(jìn)一步的協(xié)調和統一。
現在我想他們這個(gè)反對派之間,目前戰事是同仇敵愾,面對卡扎菲的軍隊,可能暫時(shí)一些矛盾和沖突不會(huì )涌現出來(lái),但是比如講反政府武裝逼近的黎波里,甚至占領(lǐng)了首都,甚至要接班接權的時(shí)候,我想這個(gè)時(shí)候,矛盾可能會(huì )比較大。也就是為什么西方國家尤其是美國對向反政府武裝提供武器,這一點(diǎn)是非常非常謹慎,因為他們也覺(jué)得如果提供一些比較先進(jìn)的武器,比如單兵肩扛式的地對空導彈,或者一些優(yōu)質(zhì)的火箭彈,這樣的話(huà),如果萬(wàn)一落到了基地組織的手里,那么在卡扎菲事件之后,或者是在利比亞的政權接交之后,他們這些武器落入了基地組織,是不是會(huì )反過(guò)來(lái)用于對美國或者西方的民用目標,甚至民用的航空目標展開(kāi)攻擊,所以他們現在也非常擔心。
這個(gè)時(shí)候,目前戰前他們基本上是站在同一條戰線(xiàn),但是矛盾已經(jīng)產(chǎn)生。戰后不論以什么形式結束,他們之間的矛盾和沖突一定會(huì )沖出臺面,一虎。
胡一虎:好,謝謝嚴明。嚴明剛剛提到了關(guān)鍵所在,在戰事焦灼的此刻,美國現在的角色也在退卻,也在謹慎的狀態(tài)之下,但是就在目前組合以及政治斡旋的情況,美國會(huì )發(fā)揮上來(lái)樣的臨門(mén)一角,休息片刻,聽(tīng)聽(tīng)專(zhuān)家的分析,待會(huì )兒見(jiàn)。
吳冰冰:美國可能轉變?yōu)?#8220;主和”急先鋒
胡一虎:美國醉拳擁抱的四會(huì )就是民主,現在賽義夫所提出的,用?;饟Q民主,美國會(huì )有什么樣的回應呢?相關(guān)的情況立刻連線(xiàn)在北京現場(chǎng)的這方面中東問(wèn)題的專(zhuān)家吳冰冰。冰冰我們可以看得出來(lái)無(wú)獨有偶,今天有一個(gè)非常巧的的新聞,就是在奧巴馬的官網(wǎng)當中已經(jīng)釋放出來(lái),他要競選美國下一任總統,這個(gè)時(shí)刻已經(jīng)表現出連任決心的時(shí)候,又不希望陷入利比亞的戰事,在未來(lái)的這段時(shí)刻當中,美國的角色,會(huì )不會(huì )變成是整個(gè)主張和局的急先鋒?
吳冰冰:一虎,是的。我覺(jué)得有這個(gè)傾向性,因為首先對奧巴馬來(lái)講,選舉最重要的是什么呢?就是美國國內關(guān)注的核心問(wèn)題,依然是就業(yè),依然是改善經(jīng)濟環(huán)境,所以從奧巴馬的角度講,無(wú)論在利比亞的得分有多少,如果在國內的經(jīng)濟問(wèn)題上,在就業(yè)問(wèn)題上不能有過(guò)很好的表現,可能不能保證自己在下一屆競選中連任,這個(gè)有要避免重蹈1991年老布什政府,打贏(yíng)了海灣戰爭,但是輸了國內選舉的覆轍。
第二個(gè)我們知道從美國的角度講,他已經(jīng)多次表示了就是美國的核心利益并不在利比亞,他的核心利益還是在埃及以東的中東地區,無(wú)論是以色列、伊朗、沙特這些問(wèn)題上面,所以我們現在看到敘利亞已經(jīng)發(fā)生了一些變化,也門(mén)的局勢也在演變。
所以美國需要預留比較充足的力量來(lái)應對,它真正核心利益所在的地區,如果在利比亞投入過(guò)多的精力,可能會(huì )分散他的重點(diǎn)。
第三個(gè)我們還可以看到,美國的這種考慮之后,就是為了以后的和平的方式、談判的方式、外交的方式解決問(wèn)題,也提供一個(gè)途徑,他從戰爭中間,從最前面的打擊中間,慢慢的抽身出來(lái),這樣就可以為以后跟利比亞卡扎菲方面的這種的斡旋談判,可以讓自己有一個(gè)比較好的立場(chǎng),一虎。
嚴明:法國欲見(jiàn)好就收 淡化在利比亞角色
胡一虎:好,謝謝冰冰。嚴明,我好奇的是,其實(shí)我們可以看奧巴馬在把所有的軍權轉交到北約來(lái)指揮的時(shí)候,給自己找到一個(gè)非常好的下臺階。但是原本是在第一急先鋒,第一個(gè)承認是反政府的法國總統薩科齊,他這個(gè)時(shí)刻似乎也出現了一些立場(chǎng)上的搖擺,他的下臺階會(huì )在哪里?
嚴明:我想薩科齊的狀況有點(diǎn)像奧巴馬,但是奧巴馬是更謹慎,薩科齊本來(lái)是率先,而且不通過(guò)盟國的情況下,首先展開(kāi)空襲行動(dòng),其實(shí)正是為了他明年2012年的總統大選,因為現在他在國內受到了社會(huì )黨人現任國際貨幣基金組織總干事斯特勞斯·卡恩極大的壓力,民意上相差了十幾二十點(diǎn)。所以他必須在外交上面有所劍術(shù),所以他就展開(kāi)了這么一場(chǎng)率先作為急先鋒的角色,展開(kāi)了對利比亞的空襲行動(dòng)。
而且剛才也提到了,除了這個(gè)還是法國第一個(gè)承認利比亞反政府的離職政權,也是法國最先向聯(lián)合國提出決議,現在有的人說(shuō)薩科齊現在在利比亞問(wèn)題上面有一些猶豫不決,或者搖擺不定,但是在我的觀(guān)察看來(lái),我覺(jué)得還不如說(shuō)是他不愿意冒險,或者見(jiàn)好就收,因為我們知道,開(kāi)局他已經(jīng)得分了,在外交上,在軍事上都已經(jīng)在國際上有很大影響力了。但是如果戰局拖下來(lái),如果戰局泥炭化,或者焦灼,或者拉鋸戰,那么反而可能是會(huì )出現第二個(gè)伊拉克,法國如果繼續率先的話(huà),在美國在第二的情況下,法國必須出頭,它繼續率先的話(huà),是不是可能會(huì )引起國內的反戰情緒,甚至引起國際對法國的不滿(mǎn)。
所以他現在可能是一種見(jiàn)好就收的形式,美國退居外線(xiàn),我們法國呢,也不再出頭,把這些都轉交給北約和其他鄰國,現在意大利的態(tài)度已經(jīng)比法國更強硬,或者更直接了。我想這對于他的個(gè)人名譽(yù),或者考慮到他明年大選,又是一招棋,就是見(jiàn)好就收。