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《情殤 》一文的討論

 

情殤---作者:藍狐
 
我的友---慧走掉了,走的很安詳,我接到她信息的剎那,腦子里一片空白,猶如電擊般的全身痙孿,我知此時(shí)我們已陰陽(yáng)兩分了.
    
我和慧從小一起長(cháng)大,小學(xué)和中學(xué)我們也是并肩走過(guò).就上學(xué)時(shí)我們分開(kāi)過(guò)幾年,畢業(yè)后我們又回到原處,外人稱(chēng)我們?yōu)橐粚︽⒚没?先后結婚生子,孕期我們商量好要做兒女親家的,因是兩禿頭而流產(chǎn)告終了.
    
慧是那耐品的紅酒,讓人漸漸迷離無(wú)法忘懷的那種人,她那十足的韻味好象是天生就有的,無(wú)絲毫的修飾的痕跡.她不是一個(gè)美字就能概括的女人,我們同樣愛(ài)讀書(shū),愛(ài)逛街.慧的老公是大學(xué)的同學(xué),高大英俊而精明,追慧多年,大學(xué)?;ǖ幕蹖λ且灰?jiàn)鐘情,畢業(yè)后他就隨慧做了上門(mén)女婿.
   
慧一直很順,工作婚姻都非常的滿(mǎn)足,去年的夏天慧約了我,因工作的關(guān)系我們這幾年見(jiàn)面的機會(huì )少多了.還是那家西餐廳,我趕到時(shí)慧見(jiàn)了我淡淡的一笑,我們都要了老一套,慧沒(méi)怪我的晚到和長(cháng)久沒(méi)和她聯(lián)系,喝咖啡時(shí),慧的大珠淚就滾滾而下,我知道慧是個(gè)完美主義者,她一定是憋不住了才找會(huì )找我哭訴的.
   
大致的情況是,慧的老公因工作關(guān)系離家一年多,但路程并不遙遠,時(shí)常自己開(kāi)車(chē)來(lái)回的,期間慧和他都上了網(wǎng),慧也沒(méi)怎么在意的,太相信他老公的人品和自制力.沒(méi)想到的是老公偷偷見(jiàn)了一個(gè)外地在校的女孩子,而恰恰就讓慧問(wèn)了個(gè)老實(shí)交代.慧受不了這打擊,認為自己受到了莫大的侮辱,想到了離婚.我問(wèn)她,離了了嗎?放得下家和兒子老公嗎?她回:她放不下.
    
慧問(wèn)老公愛(ài)那女孩子嗎?回:不愛(ài)!那為何要見(jiàn)?男人的虛榮和玩事不恭.老公發(fā)誓只愛(ài)慧,而且跪下以求原諒.看似已回當初,但慧的心已是傷痕累累.她只哭不鬧,未對任何人提及此事的.慧的性情看似柔水,可堅強和忍耐力也是非凡的.她說(shuō)她可以忍.
   
原來(lái)也沒(méi)打算要告訴我,是因為她自己在網(wǎng)上認識一位朋友的,一直不咸不淡的,可老公的事她無(wú)法平息自己的心態(tài),就從側面問(wèn)過(guò)此人,慢慢的就有相知恨晚的感覺(jué)了.慧告訴我時(shí),他們的情感已彼此分不開(kāi)了,她問(wèn)我會(huì )不會(huì )笑她,和小看她,我理解慧,想和她交往的近處優(yōu)秀的男人不在少數,可她都對人家冷若冰霜的,這次看來(lái)是真的投入了全部情感了.
   
慧不會(huì )和我多說(shuō),我也不會(huì )主動(dòng)的去問(wèn)的,看似生活又回到原來(lái)的軌跡了.慧在研究所,生活相對平靜和安逸,不象我老跑東跑西的,我們見(jiàn)面更少了,有時(shí)要幾個(gè)月才見(jiàn)到的,慧依然還是顯的年輕和輕柔的.
   
我們在一起侃的時(shí)候,互笑過(guò),假如我們有個(gè)瘋了,那對方就要負責解決掉,不讓自己的形象受損,我們還聊過(guò),怎么結束生命才不至于痛苦和難看,慧告訴我,她保管有劇毒的藥,笑說(shuō)我需要時(shí)可以幫我.我沒(méi)想到的是戲言在慧的身上變成了真的永逝.
   
我看到的慧依然很漂亮,她希望我完成我們的笑言,我要為她的美畫(huà)句號,所有穿戴她都已準備好了,只要我幫她整理好就可以了.
   
我真的寫(xiě)不下去了.......
2005-12-15 18:02 
 
玉人
將近年關(guān),讀狐兒的情殤,心很難過(guò),自古紅顏多薄命,慧難道也沒(méi)逃過(guò)這個(gè)定數?為情所殤,難道一個(gè)人就是為了一個(gè)人的情而活?孩子,父母都可以?huà)仐?愿癡情的慧女士安息!
2005-12-16 09:46         
 
藍狐
 
慧的老公哭成了淚人,我最見(jiàn)不得男人哭,看他抱著(zhù)慧的樣子真讓人心都碎了,早知現在,何必當初那.他真的好可憐,我都不知他以后會(huì )變成什么樣子了,慧啊!你真毒啊!你怎么可以這樣對待我們的啊!
  
慧的完美注定她的死要成迷,我隱約的感覺(jué)是情使她走上了不歸路,之間我們電話(huà)中,慧告訴我她好想墮落,她很想見(jiàn)那個(gè)人,她想放棄一切去找他,那怕生活一天也滿(mǎn)足了.但他們注定只有序幕沒(méi)劇終的.雙方不可能離婚而重組.其中慧隱約的透露還有一個(gè)小她8歲的老總開(kāi)車(chē)來(lái)見(jiàn)過(guò)慧,很癡情與慧,我也沒(méi)在意的,上網(wǎng)久了,我感覺(jué)自己很麻木,好象很看的開(kāi)和透了.
  
現在想起,我真的很混,慧能告訴我那么多,其實(shí)已很危險了,我怎么就沒(méi)上心那,慧什么都想做唯一的.明白了真相就等于殺了她的.她一定是掙扎了不知多久,扛不住了,才走的.
  
我有那人的電話(huà),慧此前發(fā)我郵箱里了,看來(lái)她早已悄悄的做準備了.我打通了那人的電話(huà),一個(gè)很好聽(tīng)的男中音,他問(wèn)我是誰(shuí),我說(shuō)慧走了,他說(shuō)我不該開(kāi)此玩笑的,我回你看我用誰(shuí)的號碼(慧的手機我留下了,對她老公說(shuō)是為了紀念,其實(shí)我也說(shuō)不清我為什么,我一直沒(méi)關(guān)機)也許是我的哭聲他就沒(méi)再問(wèn)了.下午我就在機場(chǎng)接到了他,我明白慧為什么那么鐘情了.
  
是我安排他們最后的見(jiàn)面,我支開(kāi)了所有人,我知道安睡的慧希望我這樣做,也只有我能辦的到的.我要為慧的完美負責,我要完成她生前未完的心愿.他沒(méi)哭,只是抱著(zhù)慧靜靜的坐著(zhù),看他那么細心的為慧梳理秀發(fā),看到他們兩唇相接,我真的明白了,慧她做到了,做到了她的完美,這就是她所要的.走的堅決,得到了她要的一切,沒(méi)了嘈雜,沒(méi)有后來(lái),愛(ài)永遠的陪她走了,我想她的靈魂一定是幸福的,她的美更燦爛吧?
  
慧的走只有他老公,我和他知道是怎么去的,她兒子和外人都說(shuō)是心肌梗塞.慧靜靜的躺在花從中,照片中慧的笑魘叫人不忍,一紅一白兩大束百合是我和那人送的.送別的場(chǎng)面壓抑的唏泣讓人窒息,沒(méi)有不落淚的人.
 
墓前我悄悄的走開(kāi)了,我聽(tīng)到一陣狼嚎般的哭聲.是我替慧送了他,他只告訴我,是他葬送了慧的生命,因為他不能給慧所要的生活和愛(ài)情.
 
慧真的就這樣走了,我做不到慧那樣清新,自然,干凈和完美的人生道路.跳入耳的是一句歌詞:人世間情為何物,直叫人以死相許.
2005-12-16 09:48  
 
玉人
讀了以后,心情壓抑有窒息之感,為慧女士悲傷,想象她在走這一步不知在怎樣的心路上掙扎過(guò),彷徨過(guò),而最后又是怎樣的義無(wú)返顧.她在自己結的網(wǎng)里出不來(lái)了.哭過(guò),抱過(guò),天依舊,人依舊,可慧已經(jīng)化為一股清煙......
2005-12-16 10:17          
 
藍狐
回復:(玉人)
    姐姐:我想女人大多是為愛(ài)而活著(zhù)的吧?愛(ài)這座山谷,葬送了何止只是生命的啊!!!!!!
2005-12-17 13:49
 
回復:(玉人)
姐姐我把慧的故事寫(xiě)出,我佩服她的勇敢和完美!我從骨子里想做這樣的人,但我做不到,人生的道路曲折而漫長(cháng),在漆黑的夜里能有一片曙光,你慢慢的走去,你充滿(mǎn)了希望,可曙光不見(jiàn)了,你一個(gè)人如何去面對的啊?
2005-12-17 13:58    
 
玉人
狐兒,我是真的心疼她,作為女人,我理解慧女士對愛(ài)情的執著(zhù)和癡情,這是她自己選擇的路,那份美好也就留給了他自己.什么也別說(shuō),她所有的過(guò)錯都用一條命頂了.其實(shí),人生的愛(ài),應該是大愛(ài);情,也應該是理智的,希望妹妹不要老是沉浸在慧女士的悲劇里,逝者已去,我們更要珍惜生活.
2005-12-17 14:35       
 
藍狐
回復:(玉人)
姐姐我很理解你對狐兒的愛(ài)惜之情的,我很明白做人做事的道理,我會(huì )慢慢的整理自己的心的,人不光為自己而活著(zhù)的,這就是社會(huì ),這就是現實(shí)!而且人也不能活的太明白,這樣自己就把自己累死了.
2005-12-18 12:03          
 
夜雨秋思 
凄惋之極!原以為讀了沈園的唐婉和怡紅公子的《芙蓉誄》后能打動(dòng)我的《情殤》絕版了,可絕而未絕,這個(gè)世界一而再再而三地重復著(zhù)元代詞人的“天問(wèn)”。
   
我相識的女人們都有追求完美的一面,我的世故在于不斷地粉碎夢(mèng)幻或者催眠于干脆別醒。最后糊涂的是我:男人和女人誰(shuí)更弱智?鳳姐早就說(shuō)過(guò):不是東風(fēng)壓倒西風(fēng),就是西風(fēng)壓倒東風(fēng)。她說(shuō)得是男人和女人間的戰爭。
   
有一句話(huà)我想送給樓主寫(xiě)到的那位男人:“可以欺騙一些人一輩子,也可欺騙所有人一時(shí),但是不能永遠欺騙所有的人,包括自己?!边@里說(shuō)到的欺騙是“善意的欺騙”。因為這是我得到的教訓??晌也⒉磺宄@是否恰當,每個(gè)男人都有著(zhù)自己的生活方式,有自己說(shuō)不清道不明的苦衷,我憑什么說(shuō)三道四呢?
2005-12-20 18:46         
     
藍狐
回復:(夜雨秋思)
你是我看到的第一位男士的話(huà),女人們的情感是真摯的,但又是脆弱的.我不是說(shuō)我們彼此惜惜相憐,我也不是說(shuō)男人不珍惜情感,而是我自認為,女人多為愛(ài)而活著(zhù),沒(méi)了情愛(ài)的女人,就好似那慢慢枯死的花,為老人,為孩子,為朋友而活著(zhù)的女人面對是悲慘的人生.堅強的后面是多少酸楚的淚的啊~
   
我想不管男人還是女人,迸出愛(ài)的火焰是誰(shuí)也滅不掉的.看到男人的愛(ài)情悲劇更讓我肝腸寸斷!我也明白許多人為愛(ài)而相識,為愛(ài)而訣別!
  
其實(shí)我也不明白我要說(shuō)明什么,我也說(shuō)明不了什么.愛(ài)的火焰燃燒了多少人的生命,同時(shí)愛(ài)的深淵又埋藏了多少不死的靈魂!
   
但我想說(shuō)的就是,不管愛(ài)與不愛(ài)了,都要尊重對方的情感,不要去踐踏,更不要一走了之!愛(ài)的歷程可能分各階段,拋棄對方與不顧,其實(shí)也否定了自己!
2005-12-21 11:05         
 
夜雨秋思
寫(xiě)給藍狐:
人的多樣性不僅表現在男人身上,多樣性也不僅表現在人這種地球上最高級的動(dòng)物身上,世界是多樣的,世界上的所有事物全是多樣的。此時(shí)專(zhuān)指藍狐。我讀過(guò)她很多回帖,其飄逸灑脫、諧趣靈動(dòng)似飛翔著(zhù)的快樂(lè )精靈。就像金庸的“雪山飛狐”和古龍的“蕭十一郎”,在無(wú)拘無(wú)礙般瀟灑中潛伏著(zhù)人生的滯重,那怕這種滯重躲藏在心靈深處最僻遠的角落。這是我讀藍狐《情殤》后的第一感,說(shuō)白了,我沒(méi)想到她寫(xiě)出如此凄婉之極的文字,令早就“脫困溺于情”的我也因之震撼。
我不想就事論事地評論女人的癡情和男人的負心,這樣的話(huà)題太老了,我想說(shuō)的是在這個(gè)凄慘故事中隱藏的另一面:燦爛。
愛(ài)在燦爛中死去,這個(gè)瞬間就是“為愛(ài)活著(zhù)的女人”的永恒,她不想再去重復“愛(ài)在灰燼中重生”的過(guò)程,更不想“慢慢枯死”地等待著(zhù)永恒到來(lái)的那一天,而人的永恒是遲早要到來(lái)的。我又有了聯(lián)想,我說(shuō)過(guò),我常常有不沾邊的聯(lián)想。兩百多年前,美國廢奴主義者布朗在被處死前說(shuō)過(guò),不必為他的早死惋惜,多活幾十年對于永恒的宇宙來(lái)說(shuō)微不足道。
在這個(gè)問(wèn)題上我不想被誤解,我決不贊成自棄人生,我自己就屬于只要一息尚存就決不棄世一類(lèi),更希望人間多一些能在愛(ài)的灰燼中重新找到快樂(lè )源泉的女人。我僅僅是同意藍狐說(shuō)的在為老人為孩子為朋友活著(zhù)的同時(shí)也要為自己活著(zhù),甚至首先要為自己活著(zhù)。不只是女人。
“不管愛(ài)與不愛(ài)了,都要尊重對方的情感”很對,這是做人最起碼的品行,“不要去踐踏,更不要一走了之!”我不太清楚藍狐如何界定“踐踏”的內含,但從男人的角度看,不管藍狐把什么樣的行為定義為“踐踏”,這其中必定充滿(mǎn)了眾多無(wú)奈?!袄菒?ài)上羊啊,誰(shuí)讓它們真愛(ài)一場(chǎng)?”!
我當然指的是相愛(ài)和曾經(jīng)相愛(ài)的男女,而不是情感騙子。
2005-12-22 23:30         
 
藍狐
回復:(夜雨秋思)
我看了多遍,躍進(jìn)眼簾和腦海的就是----燦爛----,道理和說(shuō)教在人性的面前是多么的不堪一擊.說(shuō)真的,我為之而感動(dòng),我也沒(méi)想能得到讓男性能"讀"懂情殤,也許大多人會(huì )嗤之以鼻,不慣以亂七八糟就不錯了,可我們都捫心自問(wèn)過(guò)嗎?不管是感情和其它.人性到了一定的的地步,就會(huì )有一個(gè)升華,也許是個(gè)跳躍.理解和被理解也在一定的區域內去完成.
我感覺(jué)人不怕貧窮,不怕病痛,最怕的是那心的不安寧了.其實(shí)肉體賦予人的就是吃喝和繁衍后代.區別的就只有思想和靈魂,也就是那顆跳躍的"心"了.瞬間造就了永恒!
我說(shuō)的踐踏,其實(shí)很簡(jiǎn)單,對愛(ài)的雙方來(lái)說(shuō),愛(ài)就意味著(zhù)相互的理解,網(wǎng)絡(luò )上的愛(ài)其實(shí)就是精神上的互補,我很欣賞那一種只你過(guò)的比我好式的愛(ài),但我想那是種健康的愉悅的愛(ài)嗎?真愛(ài)一個(gè)人真的想忘記就忘記的掉的?一句為了你好,把對方棄置不顧,我認為比強占了肉體的流氓還讓人心死.
愛(ài)就愛(ài)了,不愛(ài)就斷了,我理解為只是各個(gè)年齡段人們對感情的需求,也許是真的,但經(jīng)不起時(shí)間的風(fēng)雨.有多少愛(ài)可以重來(lái)的啊!
2005-12-23 10:50         
 
夜雨秋思 
隔了多日仍不能決絕于“情殤”,轉過(guò)頭來(lái)再讀原文再讀樓主的回復。
可見(jiàn)“情”之一字最沾不得,更何堪“殤”隨其后?
自古艱難唯一死,死尚不懼,何難之有?“慧”尋愛(ài)情,求仁得仁,情歸于終極,何悲何憾!
這不是男人的邏輯!而愛(ài)情又不能少了男方,合同總是有甲方乙方的,這就讓“林黛玉”、“安娜-卡特林娜”、“慧”――――――在其他男人和女人眼中顯得可悲,為其流淚,而她們是不是在笑?
再讀《情殤》,我特別想見(jiàn)見(jiàn)“慧”,當然是生前而不是死后的魂靈。
但不管是生前還是死后,我都不敢見(jiàn)這些把生命獻給愛(ài)情的女人,我怕在她們的高潔前反襯出我的“卑劣”。
為男女情愛(ài)而棄世的男人沒(méi)出息。這不是我的話(huà),是父母、師長(cháng)和中國傳統價(jià)值觀(guān)念強調過(guò)的內容,所以我說(shuō)樓主的邏輯不是男人的邏輯。我只能去體會(huì )“慧”而不能改變我的人生取向。
“理解和互補”我懂,其余的樓主的文章中沒(méi)展開(kāi),不明白細節就無(wú)法深入評論了。
2005-12-27 18:38  
 
藍狐
回復:(夜雨秋思)
讀過(guò),聽(tīng)過(guò),看過(guò)許許多多的愛(ài)情故事,最能打動(dòng)和讓我為之震撼的是男人對愛(ài)的那種摯烈,我最厭惡動(dòng)之用自殺和傷害對方的那種占有,但慧不是,她是自己對愛(ài)的無(wú)法釋然,活著(zhù)比離去更讓她痛苦!
人的一生經(jīng)過(guò)的太多,不管是噩夢(mèng)醒來(lái)是早晨,還是雨后的彩虹更絢麗,首先要逾越的是自己的心坎.明白的東西強迫說(shuō)自己不知道很難,愛(ài)過(guò)了不留下痛的傷痕我想也是自欺欺人.
愛(ài)無(wú)錯,錯就錯在愛(ài)的永恒!是永恒讓很多人跟著(zhù)走了.不管是在火焰中重生還是毀滅都是必然的.人的不同,走的愛(ài)的軌跡也不同.
題外的話(huà),我們本地二十年前就有一個(gè)女強人,全身沒(méi)有一處沒(méi)挨過(guò)刀的,報道為英雄式的女性,癌癥一直陪伴著(zhù)她,在計劃經(jīng)濟年代沒(méi)她就不能有一個(gè)企業(yè)的神話(huà),同時(shí)我又想,假如沒(méi)那么多的國家財產(chǎn)供她治療,她英雄的了嗎?我佩服一個(gè)美麗的女性,家財萬(wàn)貫,同樣是癌癥,在全方位的了解只能延長(cháng)時(shí)間的情況下,她選擇是自己默默的忍受難以忍受的折磨,把美好微笑和堅強永遠留給了她的親人.
我喜歡和崇拜<<飄>>里的白瑞德,喜歡他所做的一切.人的生命自己把持不住長(cháng)和短,但寬度掌握在自己的手中.寧肯燃燒也不茍活!
2005-12-28 10:46 
 
玉人:
走進(jìn)《情殤》以后,確實(shí)不愿再進(jìn)了,怕忍不住說(shuō)出那些令天下男人不喜歡的話(huà):他有什么權利讓一個(gè)女人為他而死,當然他可以不承擔責任,可以灑幾滴腭魚(yú)淚,也可以安慰自己,女人是自殺,與他何干?可我就是要對他進(jìn)行指責:沒(méi)有資格,為什么要介入?既然介入,為什么又不負責?讓一個(gè)女人為他舍去美好的生命,他難逃其疚!
憋了好多天,還是進(jìn)來(lái)把這些話(huà)說(shuō)出來(lái),我為慧女士不值。
 2005-12-30 09:54  
 
夜雨秋思:
命中注定總是和玉人友打擂臺,其實(shí)這也是我和她對“幸福家庭”爭論的延續。
悲劇產(chǎn)生的原因在男女雙方,一味指責男人并不公正,那怕指責男人既簡(jiǎn)單又能得到支持,甚至是男人的支持。
雖然我不知道文中的“他”與“慧”的交好過(guò)程,樓主沒(méi)有正面敘述,但有一點(diǎn)可以肯定,他與慧的相愛(ài)發(fā)之于雙方的內心,不存在誰(shuí)欺騙誰(shuí)的感情問(wèn)題,他是在慧對婚姻失望,最渴求愛(ài)的時(shí)候出現并給了她愛(ài),不管女士們是否高興我也要說(shuō):是慧挑選的他,他彌補了,那怕是在短暫的時(shí)空內彌補了慧的情感空虛。他確實(shí)沒(méi)權利讓女人為他死,可問(wèn)題是他并沒(méi)有讓女人為他死,文中沒(méi)有寫(xiě)他既不離婚又有“獨占欲”,他希望的倒是慧能快活點(diǎn)的活著(zhù)。僅為愛(ài)情活著(zhù)的慧為愛(ài)情而死,“求仁得仁,情歸于終極,何悲何憾!”,我們在為她惋惜,她會(huì )不會(huì )在為她的剛烈而自豪呢?我們信奉“好死不如賴(lài)活著(zhù)”,說(shuō)不定她信奉的是相反呢。
還是那句話(huà),愛(ài)情源于情感的迸發(fā),愛(ài)情是短暫的,它或者歸宿于婚姻,或者不歸宿于婚姻,總之歸宿于平淡。愛(ài)情迸發(fā)時(shí)無(wú)余暇兼顧社會(huì )責任,到了講社會(huì )責任的時(shí)候就已經(jīng)是愛(ài)情的尾聲。
他當然內疚,內疚的僅僅是慧死了他活著(zhù),這種內疚在他們相識時(shí)就已經(jīng)注定了的。我的觀(guān)點(diǎn)是:愛(ài)情這玩意兒少惹為佳,性格脆弱者、想不開(kāi)不能變通的人更不能沾。
2005-12-31 20:42          
 
玉人
在新的一年的第一天,慧還是在我腦海里不愿離去。我理解夜雨友說(shuō)的那個(gè)燦爛:“僅為愛(ài)情活著(zhù)的慧為愛(ài)情而死,“求仁得仁,情歸于終極,何悲何憾!”想問(wèn)夜雨友:愛(ài)情是雙方面的,為什么兩個(gè)人的愛(ài)要慧女士來(lái)買(mǎi)單?愛(ài)情的另一體到哪里去了?“愛(ài)情”二字不容玷污。我為寶黛之情流淚,更為梁祝之愛(ài)悲痛,是否真愛(ài),只能體現在結局上。說(shuō)什么彌補也好、燦爛也罷,都掩蓋不了一個(gè)虛偽的靈魂。我理解那種自以為救女人于水火之中的行俠仗義之士,以為能扶弱小,助危難,可一旦真正需要他付出的時(shí)候,卻只能逃之夭夭,只留下那個(gè)出墻的紅杏上不來(lái),下不去,任風(fēng)霜刀劍凌遲至死,不是他不想給,而是他根本給不起??!試問(wèn):能說(shuō)這是”愛(ài)情”嗎?
 
要做飯了,先寫(xiě)到此。另外:夜雨友看過(guò)莫泊桑的小說(shuō)《一生》嗎?
2006-01-01 11:03 
 
夜雨秋思
能乘新年假期之際,丟棄混薪水的“公事”應酬和玉人筆談是我最愿意做的了。謝天謝地,我不需要去做飯,有女人做,還有餐館。
  
凡是玉人對我提出的問(wèn)題我決不回避,只嫌問(wèn)題太少。先答她的“另外”之問(wèn),《一生》自然看過(guò),在看了《漂亮朋友》(1966年時(shí)國內只有李青崖譯本,當時(shí)譯為《俊友》,是“紅衛兵”小將從圖書(shū)館抄出來(lái),留下來(lái)自己看的)后,我讀老莫的第二本長(cháng)篇小說(shuō)就是《一生》,有的譯本譯為《女人的一生》,這本書(shū)我帶到了知青點(diǎn)。讀后第一直感是“可憐的女人”,升華一點(diǎn)后是“打死我也不做這樣的女人”,再升華一點(diǎn)兒是“值得我敬佩的女人”,從此把“她”置之腦后,換之以《哈姆萊特》中的臺詞“女人啊,你的名字是軟弱”,直到玉人有這一問(wèn)。
莫同志的中短篇我更感冒。我尋思玉人為什么問(wèn)我這本我們那個(gè)年代不可能不看的書(shū)?它和我們的爭論沒(méi)直接聯(lián)系,這本書(shū)以愛(ài)和恨的命運為主題而并不是愛(ài)情題材,雖然有女主角對愛(ài)情的幻想。噢,明白了,是結局!是這個(gè)女人和那個(gè)男人的結局。玉人注重結局,女人把正在偷情的男人推下摔死的結局,慧的燦爛和男人狗一樣的腐爛。這個(gè)結局男人買(mǎi)單!我說(shuō)了這不是愛(ài)情的結局,愛(ài)情的結局在這本書(shū)中很早就終止于婚姻,(即使玉人不同意我一貫的觀(guān)點(diǎn),但在她挑選出來(lái)的故事中我是對的。)讓我們假設它是愛(ài)情的結局,我就可以反問(wèn)玉人友了,憑什么雙方的事僅讓“他”買(mǎi)單?女人毀滅了自己,男人除死不能免責:女人毀滅了男人,女人則繼續她的一生。我的天,重男輕女!女人也在重男輕女。什么時(shí)候中國女人不再看輕女人,不再把責任往男人頭上推,中國婦女才解放了自己。我回答了玉人第一個(gè)問(wèn)題。
“是否真愛(ài),只能體現在結局上”,這未免把復雜的情感簡(jiǎn)單化了。在絕大多數的情況下,結局完全不能反映真愛(ài)的過(guò)程。寶黛和梁祝的結局玉人說(shuō)了,我不重復,也不展開(kāi)愛(ài)情的悲劇性,我想問(wèn)玉人看過(guò)茨威格《女人的24小時(shí)》沒(méi)有?愛(ài)情排斥“團圓”結局,而悲劇的本質(zhì)是美。慶幸梁?;?,才給我們留下了美好,如果他們她們的結局是幸福的婚姻,我無(wú)法想象梁祝生下三男五女后還有樓臺會(huì )的興致還能編成百聽(tīng)不厭的十八相送。
蕭史弄玉,乘龍后就沒(méi)愛(ài)情什么事了;文君當爐,最終逃不脫小老婆的命運;孟光舉了梁鴻案,張敞畫(huà)眉深淺入時(shí)無(wú),都不是愛(ài)情而是其他。
看了魯迅的《傷逝》嗎?有愛(ài)情為什么沒(méi)有幸福家庭的結局?
“可一旦真正需要他付出的時(shí)候,卻只能逃之夭夭”,付出什么?讓慧的情人付出離婚的代價(jià)?這對另一位女人算不算“逃之夭夭”?同為女人,憑什么厚此薄彼?難道僅僅因為慧是藍狐筆下的女人?這是我向玉人提出的第二個(gè)問(wèn)題?可以不回答。
“說(shuō)什么彌補也好、燦爛也罷,都掩蓋不了一個(gè)虛偽的靈魂。我理解那種自以為救女人于水火之中的行俠仗義之士,以為能扶弱小,助危難------”該警惕了,男人們
2006-01-02 18:44    
 
玉人
和夜雨這樣坦率的筆談,是我比較喜歡的,我認為筆友是朋友類(lèi)型中最純潔的一種關(guān)系。前一陣子起草了一篇帖子〈筆友是不分性別的〉,就是想把這個(gè)觀(guān)點(diǎn)理順一下,可還是思路不暢,有待于成熟。
我看了一下夜雨讀莫泊桑小說(shuō)的時(shí)間,基本和我差不多,我也是66年——小學(xué)六年級看的《一生》,在這之前讀過(guò)老莫的〈項鏈〉和〈我的叔叔于勒〉,以后還讀過(guò)他的〈羊脂球〉。之所以在討論《情殤》的時(shí)候想起了這本書(shū),不!在所有談男女之情的場(chǎng)合我都會(huì )想去這本書(shū),就是這本書(shū)對我的影響太大了,我自己都沒(méi)有想到,一本書(shū)能左右一個(gè)人思想這么深,這么久。
我知道你的思路會(huì )順著(zhù)老莫走的,就是一個(gè)可憐的女人,帶你帶來(lái)的N種感受,可你說(shuō)的“敬佩”我有懷疑:要說(shuō)“可憐”倒貼切一些。她不是個(gè)讓人敬佩的角色,只是她很善良,很單純,也迎合了“女人啊,你的名字是軟弱”這句名言。從十幾歲讀此書(shū),以后再沒(méi)翻過(guò),可在這本書(shū)中接受的思想卻影響了幾十年,(正因如此,所以我在女兒十幾歲時(shí)讓她接受了《飄》中的郝思佳)今日得幸于網(wǎng)絡(luò )之友,解心中之惑,也是一件大大的好事。
把《一生》中的男女之情作為愛(ài)情來(lái)分析,使我充滿(mǎn)了疑惑:不明白一個(gè)口口聲聲愛(ài)之深,追之切的男人,竟然在新婚之夜跑去和家里的女仆盡魚(yú)水之歡。所以得出了“男人有愛(ài)心且花心”的結論。在生活中又不斷的剪輯著(zhù)這類(lèi)素材,更加完善了自己的這個(gè)觀(guān)點(diǎn)。(當然,不影響我對生活中大部分好男人的敬重之心)
把《一生》中的男女之情做為欲望來(lái)分析,使我得以釋?xiě)眩簮?ài)本不該如此。延伸下來(lái)的就是對“愛(ài)”和“欲”的思索,怎樣來(lái)區分這一母同胞呢,書(shū)中沒(méi)有,現實(shí)難分,可動(dòng)機和效果的統一應該是檢驗標準吧,所以也只能從結局上來(lái)區分了。并且我還發(fā)現,所有男歡女愛(ài)的性質(zhì),在這面鏡子面前一覽無(wú)余。說(shuō)了這么多,不是跑題,這正是我對《情殤》中男女主角的認識:女人是愛(ài)的,為了心中的那份純美;可女人更是無(wú)奈的,為了世界上還有這許多的不純,而世界本來(lái)就是五顏六色的,純凈水是需要加工的,想起了泰戈爾老頭說(shuō)的一句話(huà):“我們把世界看錯了,反說(shuō)它欺騙我們”。
剛才又看了一遍夜雨的文,仿佛看到了他溫文爾雅后面的金剛怒目,“憑什么雙方的事僅讓“他”買(mǎi)單?女人毀滅了自己,男人除死不能免責:女人毀滅了男人,女人則繼續她的一生。我的天,重男輕女!女人也在重男輕女。什么時(shí)候中國女人不再看輕女人,不再把責任往男人頭上推,中國婦女才解放了自己?!惫?!“唯女人和小人為難養也”老孔讓多少小女人開(kāi)懷??!我想說(shuō)的是:絕非重男輕女,決非看輕自己,也并不是推卸責任,“我不殺伯仁,伯仁卻因我而死”男人難道不應該反省一下嗎?無(wú)論時(shí)候時(shí)候,我從心里面敬佩那種專(zhuān)一永恒的愛(ài),一個(gè)男人或者一個(gè)女人,為了真心的愛(ài),就算拋棄家庭,還是值得我敬重,因為他(她)是在愛(ài),誰(shuí)能說(shuō)愛(ài)有錯誤呢?
茨威格的《一個(gè)女人的24小時(shí)》是和〈一個(gè)陌生女人的來(lái)信〉一起讀的,也很早了,忘了說(shuō)一句:我對女性的文字一貫都很感興趣:)印象中是一個(gè)女人愛(ài)上了一個(gè)可以做她兒子的小伙子,經(jīng)過(guò)壓抑而爆發(fā)的老女人之欲火讓誰(shuí)碰上都是很可怕的,沒(méi)有理智和思索,只有激情和行動(dòng)??赡遣皇菒?ài),最后自取其辱也非常正常。每個(gè)人一生中都會(huì )碰到的數不清24小時(shí),每個(gè)人都會(huì )受到一種自己無(wú)法控制的沖動(dòng)的支配,就看如何選擇了,這是人類(lèi)原始本能,是人類(lèi)復雜而真實(shí)的感覺(jué)和欲望。如果夜雨把這個(gè)也稱(chēng)作“愛(ài)情”,那我倆對這兩個(gè)字的理解相差就太大了。
羅嗦了這么多,我想也就是紙上談兵吧,現實(shí)中這樣的深刻的剖析自己的思想也沒(méi)有,也不會(huì ),還是要感謝網(wǎng)絡(luò )?,F在回答夜雨的第一個(gè)問(wèn)題:“看了魯迅的《傷逝》嗎?有愛(ài)情為什么沒(méi)有幸福家庭的結局?”對這本書(shū)的理解正是奠定了自己對愛(ài)情的最基本的認識:愛(ài)不是激情,更不是沖動(dòng),而是一種非常理性的行為,是要負責仁的。涓生和子君是真心相愛(ài)的,他們沖破了那么大的阻力走到一起,可還是失敗了,其原因還是沒(méi)有離開(kāi)了社會(huì ),自身性格、經(jīng)濟等等因素?;氐健辞闅憽道锩?,他們的感情我承認,可也脫離不了社會(huì )、家庭的因素,且他們也不能和涓生和子君等同,性質(zhì)就不一樣。
夜雨的第二個(gè)問(wèn)題更需要回答了:“可一旦真正需要他付出的時(shí)候,卻只能逃之夭夭”,付出什么?讓慧的情人付出離婚的代價(jià)?這對另一位女人算不算“逃之夭夭”?同為女人,憑什么厚此薄彼?難道僅僅因為慧是藍狐筆下的女人?這是我向玉人提出的第二個(gè)問(wèn)題?可以不回答?!币褂昴阏f(shuō)的一點(diǎn)都不錯,這正是我反復強調的觀(guān)點(diǎn):世界上好多美好的東西,每個(gè)人都想擁有,可這個(gè)世界很公平,它分配給每個(gè)人的都是一樣的,有些可以同時(shí)擁有,而有些卻不能,觸摸了那些本不應該觸摸的,就要付出一定的代價(jià),從來(lái)古難全。對于感情來(lái)說(shuō),婚姻是自己的選擇,理應該掃除一切障礙,將這條路走下去;如果彼此不能相容,就是走不下去,那就為自己負責,也為他人負責,來(lái)結束這條道,另尋新路。吃著(zhù)鍋里的,看著(zhù)碗里的,是對自己家庭的最大不負責,也是對雙方面感情的最大凌辱,我想你一定看過(guò)〈為愛(ài)做主〉吧,說(shuō)心里話(huà),我真佩服耿林,他是一個(gè)頂天立地的男人!
時(shí)間真快,又要作飯了,這幾天寬帶出了點(diǎn)毛病,家里人也多,沒(méi)能正經(jīng)坐下來(lái),今天一吐為快!感謝夜雨和網(wǎng)絡(luò )上的朋友,讓我有思考的欲望,有了用筆的動(dòng)力。
2006-01-04 10:30          
 
夜雨秋思
出差了幾天,沒(méi)上網(wǎng),可《情殤》情節揮之不去,玉人精彩的文字和文字中蘊藏的深刻思想內含把我牢牢地釘在這里,玉人不離開(kāi)我就不走。
先離開(kāi)一會(huì )兒《情殤》,如果僅以“筆友不分性別”作為論題,我就又站在了玉人的反方,她曾對我提及她的想法,我表明不敢茍同,目前她還未成文,我只有期待。換位思考一下,她要在這個(gè)論點(diǎn)上形成連貫通暢周全的思路不容易,反方的文章更好做一些,這和舞臺上反派角色更容易輕松出彩的道理相似。
我深知出任正面人物之難,所以平生慣以反派嘴臉笑傲江湖,當我把生活著(zhù)的這個(gè)世界看成江湖時(shí),我就總能輕松自在,黃老邪似的瀟灑。玉人從我的回帖中“仿佛看到了他(也就我)溫文爾雅后面的金剛怒目”,我為能金剛怒目竊喜不已(我擔心越寫(xiě)越四平八穩),對“溫文爾雅”卻始終摸不著(zhù)金剛的頭腦,我從沒(méi)溫文爾雅過(guò),也不認為溫文爾雅是褒獎,在論壇上和現實(shí)中都一樣,從初中二年級開(kāi)始,我就沒(méi)在溫文爾雅的環(huán)境中呆過(guò),我缺乏制造它的系統,連《詩(shī)經(jīng)》我也只讀《風(fēng)》而不讀《雅》、《頌》,溫文而雅者并不處在江湖中,而我的思維和行為帶有濃厚的江湖色彩。
我不知道是不是我文字中的火藥味濃了些,但我知道實(shí)質(zhì)是我的“雙方買(mǎi)單論”才換來(lái)了“金剛怒目”的評價(jià),現在我心平氣和地堅持雙方的情感午餐或晚餐實(shí)際是雙方自助買(mǎi)單的,吞了就要付出,誰(shuí)也免不了單,衡量“單”的價(jià)值大小沒(méi)有劃一的標準,換句話(huà)說(shuō),雙方的付出不可能強求一致,世間沒(méi)有能秤精神東東的秤。在“慧”的故事中,不存在玉人所說(shuō)的只有“慧”買(mǎi)單的結局,女人以死結賬,男人則以深深的“內疚”簽下了筆遠期交割的期貨。
今天暫且不談“慧”的故事,先了結《一生》。對《一生》中女人的敬佩我發(fā)自?xún)刃?,玉人有懷疑我感到意外,她善良、單純、可憐,但她在最不堪忍受的生活中頑強地活了下來(lái),走完她的一生,我敬佩柔弱的身驅中那種堅韌的生命力,我從不禮敬所謂能駕馭和主宰生活的強者,不管是男人還是女人,我只敬佩弱者,并以她們或他們的頑強激勵自己。玉人把《一生》作為男女情感教育的反面教材,我將之視為人與命運抗爭的無(wú)數案例之一。這很正常,文學(xué)作品給人的教益是多層面的,也因人而異,我和玉人同是在上世紀六六年看這本書(shū)的,那時(shí)我十八歲,在混濁的文革時(shí)代,開(kāi)始獨自面對復雜難測的社會(huì ),玉人那時(shí)還沒(méi)有完全告別童年。那時(shí),她是個(gè)小姑娘,而我已算大小伙子了,沒(méi)一點(diǎn)兒性別和年齡歧視,大小伙子和小姑娘在不同的社會(huì )環(huán)境中讀同一本書(shū)的視角肯定有不同。
我在前面的回帖中說(shuō)過(guò),這本書(shū)的主題不是愛(ài)情,所以我不明白玉人為什么在談“慧”的悲劇時(shí)問(wèn)我這本書(shū),我猜測的結論是男人遭遇橫死的結局,是令玉人友感到痛快的歸男人買(mǎi)大單的結局。我猜測的對不對,玉人沒(méi)說(shuō),她回避了2006-01-09 20:12         
 
夜雨秋思
(續)
我和玉人的爭論起因于《情殤》,可我感覺(jué)我們的話(huà)題在偏離這個(gè)故事的本身。發(fā)散式的漫談使我更廣泛更深入的受益,借用諍友玉人的話(huà)“讓我有思考的欲望,有了用筆的動(dòng)力?!钡矌?lái)了“負面”效應,用“負面”的說(shuō)法不一定準確,好在僅僅是用在我身上,所謂負面作用是爭來(lái)爭去倒把我爭迷糊了,我和玉人到底在爭論什么?
要清理思路只有先回歸原題,從頭看原文,看我和玉人的回帖,看我們就《情殤》有哪些相同和相左的觀(guān)點(diǎn),再看從原論題又衍生出哪些關(guān)聯(lián)話(huà)題。吃羅卜,吃一截剝一截,今天只談《情殤》,談故事中的女人和男人。兩個(gè)女人和三個(gè)男人。
為了準確引用情節,我又認真地讀了一遍原文,注意到這個(gè)故事中出現的人物實(shí)際有五個(gè)。沒(méi)算藍狐,她只是故事的講述人,用第一人稱(chēng),帶有濃重個(gè)人情感色彩的旁觀(guān)者。
有必要整理一下在凄婉、同情、贊美等“主觀(guān)性”文字復蓋下的基本情節:“慧”(一個(gè)女人)“一直很順,工作婚姻都非常的滿(mǎn)足”,其夫(一個(gè)男人)泡上個(gè)女學(xué)生(另一個(gè)女人),“慧”感到幸福家庭崩潰,沒(méi)離婚,因為“放不下家和兒子老公”,于是和原來(lái)就認識但一直“不咸不淡”的網(wǎng)友(另一個(gè)男人)感情升溫為“相知恨晚”再到“分不開(kāi)了”的程度,因“雙方不可能離婚而重組”,注意是“雙方”,“因為他不能給慧所要的生活和愛(ài)情”,注意“他”沒(méi)有給愛(ài)情,“慧”和另一個(gè)男人還處在純情柏拉圖狀態(tài), “慧”服毒自殺。這一對未曾相見(jiàn)過(guò)的男女的初吻隔著(zhù)陰陽(yáng)兩界,而在“慧”墓前的兩束百合中有另一個(gè)男人的一束?!盎邸鄙斑€交往并相見(jiàn)過(guò)一個(gè)小她8歲,癡迷于她的老總(又一個(gè)男人)。
情節就這么簡(jiǎn)單,如有遺漏請玉人友補充。
這樣的情節對我對玉人對論壇上任何一位朋友都不會(huì )感到陌生。這類(lèi)故事的原始版本出現在哪個(gè)年代早得無(wú)法考證,但肯定在亞當夏娃之后,首對夫妻倆周邊除了蛇沒(méi)旁人,此后,該版本在人類(lèi)生活中被以超幾何級數般的速度復制和克隆,過(guò)去、現在、將來(lái),多如恒河之沙?!皭?ài)情和死亡”就這樣被煉成了文學(xué)的永恒主題。悲劇成因的主要癥結不一定在男方,有時(shí)也在女方,比如織女和祝英臺。而“慧”這次是雙方。(見(jiàn)上述情節梗概)
現在來(lái)梳理我和玉人對這個(gè)小故事看法的同異。
首先,我們都反對自殺行為。這塊地面上還沒(méi)見(jiàn)到有贊成慧自殺的,那怕是燦爛的自殺,生命總是大于生命中的某一部份。相同中也有差異,玉人把慧的死看為絕對的“黑暗”,我卻感覺(jué)到情死者精神上追求的“燦爛”,愛(ài)在燦爛中死去,這個(gè)瞬間就是“為愛(ài)活著(zhù)的女人”的永恒?;鄄灰欢ㄐ枰覀兊难蹨I,像《暗香》中唱到的:“當花瓣離開(kāi)花朵,暗香殘留”,她等待的是不是“用你笑容為我祭奠”呢?我說(shuō)了“這些把生命獻給愛(ài)情的女人,我怕在她們的高潔前反襯出我的卑劣”,我說(shuō)的是實(shí)話(huà),在人性層面,女人永遠高于男人。這個(gè)差異沒(méi)有引起爭論,玉人說(shuō)能理解。
    第二,我們都不贊成已婚有家男女輕易嘗試“禁果”,玉人從女性角度,我從男性角度,她的“永不觸摸”雖走極端,但絕對是最中肯的誡言。我的原文是:“情”之一字最沾不得,更何堪“殤”隨其后?愛(ài)情這玩意兒少惹為佳,性格脆弱者、想不開(kāi)不能變通的人更不能沾?,F在補充兩句,不能讓愛(ài)做主,那是哄小孩子的。玉人提到的《為愛(ài)做主》下次再談。
    第三,我們都同意“觸摸了那些本不應該觸摸的,就要付出一定的代價(jià)”,我們都是從社會(huì )的角度看待代價(jià)的。但在具體內容上產(chǎn)生了分歧。
    在“慧”的悲劇中,責任和代價(jià)是否相符,是我和玉人爭論的核心。
    玉人提出買(mǎi)單問(wèn)題,她認為是“慧”單邊買(mǎi)單,因為“慧”死了而“另一個(gè)男人”沒(méi)死,我認為雙方都為情感宴付了賬,死不是在所有的時(shí)候都能成為最大值,在這個(gè)故事中就不是,“慧”可以不死的,網(wǎng)戀不能化為現實(shí)中的愛(ài)情和生活是很正常的事,“另一個(gè)男人”沒(méi)有驅動(dòng)她的死亡程序。這和癡戀她的“又一個(gè)男人”如果自殺決不能算“慧”驅動(dòng)的道理一樣明顯。
    玉人就責任、權利等罪責于“另一個(gè)男人”,同時(shí)罪責除了“好男人”以外的另部分“不好的男人”。引她的一段文字,長(cháng)了點(diǎn)兒,但集中了我不能違心同意的看法。玉人說(shuō)“走進(jìn)《情殤》以后,確實(shí)不愿再進(jìn)了,怕忍不住說(shuō)出那些令天下男人不喜歡的話(huà):他有什么權利讓一個(gè)女人為他而死,當然他可以不承擔責任,可以灑幾滴腭魚(yú)淚,也可以安慰自己,女人是自殺,與他何干?可我就是要對他進(jìn)行指責:沒(méi)有資格,為什么要介入?既然介入,為什么又不負責?讓一個(gè)女人為他舍去美好的生命,他難逃其疚!”
    如果離開(kāi)“慧”的版本,我不會(huì )跳出來(lái)為“天下男人”叫屈,從抽象意義上講,玉人說(shuō)得有道理,中國婦女作為整體還不具備強勢地位,在這類(lèi)情感糾葛中男人確實(shí)要負更大的責任。但在“慧”的版本中,玉人的指責就完全是僅憑主觀(guān)臆測的無(wú)的放矢了。對照上述過(guò)的基本情節,這種指責的強加性很明顯。在這個(gè)故事中,在“慧”與“另一個(gè)男人”的網(wǎng)戀關(guān)系發(fā)展史中,她有沒(méi)有權利進(jìn)行情感的再寄托關(guān)聯(lián)其夫(一個(gè)男人)的背叛行為,玉人友并沒(méi)涉及,不是今天的話(huà)題,可從不咸不淡到離不開(kāi)的主動(dòng)者確實(shí)是“慧”本人。這是其一。其二,她與“另一個(gè)男人”的關(guān)系并沒(méi)有深到必須結婚的地步,連見(jiàn)面都是在“慧”死后,連不能給予愛(ài)情都明言了,我不明白,這種低級別的“介入”除了心靈又該負多大的社會(huì )責任?心靈擔負的責任會(huì )很重很重的,投入情感的結局是終生難逃良心的責備。我的“安慰論”受到玉人極嚴厲地批評,但我堅持認為這不是捏造,在“慧”渴求情感寄托時(shí),“另一個(gè)男人”通過(guò)網(wǎng)絡(luò )給予了,這是事實(shí)?!傲硪粋€(gè)男人”的錯誤或者說(shuō)給其他男人的教訓在于自以為是女人的“救世主”,其實(shí)連自己也救不了,我同意玉人一針見(jiàn)血的評論,所以回應了“男人們要警惕”,那怕在虛擬的網(wǎng)絡(luò )空間。
    其三,“慧”不能得到現實(shí)中的“愛(ài)情和生活”是她殉情的誘因,“慧”在與“另一個(gè)男人”升溫前就知道得不到,因為她“放不下家和兒子老公”?!盎邸辈皇窍笥袢怂f(shuō)的是為“他”而死,是掙不脫感情與理智間存在著(zhù)的巨大矛盾而為情而死。
    當女人發(fā)生情感悲劇時(shí),我們當然可以對牽涉其中的男人進(jìn)行道德審判,但審判,即使是道德層面的也不能離開(kāi)事件提供給我們的要素來(lái)主觀(guān)論定,即使是審判古往今來(lái)早已惡名昭著(zhù)的男人群體,也要從事實(shí)出發(fā)。
    我有個(gè)疑問(wèn),說(shuō)出來(lái)可能又要“惹禍”上身,可不吐不快。歷來(lái)客觀(guān)、公正、睿智的玉人友在痛責文中的那位男人前難道沒(méi)認真讀過(guò)原文?是不是圣明如她也存在一個(gè)十分固執的成見(jiàn),只要是男女間發(fā)生的悲劇性事件,就毫不遲疑地將全部罪責歸于男方,同時(shí)不忘警醒天下女人警惕男人。
2006-01-11 21:06
 
玉人:
以下是引用KNC在2006-1-11 15:16:34的發(fā)言:
    非常非常佩服玉人的思惟觀(guān)念,也可同時(shí)欣賞夜雨秋思朋友的主見(jiàn),原本也想發(fā)表些不成熟的意見(jiàn),你們談的也差不多了,也就做罷.玉人令人刮目相看,夜雨秋思朋友非同一般,,謝謝你們的高見(jiàn),非常值得一讀.
 
謝謝您的鼓勵,希望能把您的看法也寫(xiě)出來(lái)好嗎?玉人非常喜歡有更多的朋友發(fā)表自己的意見(jiàn).如果說(shuō)歷史曾給了我們這代人值得回味的東西,那就是網(wǎng)絡(luò )了.也別說(shuō)不成熟,在這里隨意一點(diǎn),僅就玉人體會(huì ),在論壇和朋友們文字交流,自己收獲很大,在讀朋友們的文章時(shí)候,我經(jīng)常會(huì )注意那些與自己不一樣的見(jiàn)解,從中發(fā)現自己思維中的盲點(diǎn).我不怕朋友們對我的觀(guān)點(diǎn)提出質(zhì)疑,更不怕自己推翻自己的觀(guān)點(diǎn),如果真能把我說(shuō)的心服口服,那我肯定非常高興,因為這是釋疑解惑的最好時(shí)機.我認為論壇應該是這樣的.
2006-01-12 15:53  
 
綠柳含煙
    看你們的討論很有趣。智者交鋒,觀(guān)者受益,十分感謝!
    讀玉人和夜雨的帖子時(shí),感覺(jué)總有什么東西在干擾我的思考?,F在想起來(lái)了,是托爾斯泰的小說(shuō)《復活》。
    那部小說(shuō)我是二十多年前讀的,現在還記得大概。講述了一個(gè)頗有名望的法庭陪審員和一個(gè)被誣陷殺人的ji女之間的故事?!灰`解,我這里絕對沒(méi)有對“惠”有任何不恭的意思,我很尊重“惠”——我只是想到了他們之間相似的地方:一個(gè)男人,在不具備資格的情況下,進(jìn)入了一個(gè)女人的生活,從而毀滅了這個(gè)女人的一生甚至生命。不同的是,托爾斯泰的瑪絲洛娃從一個(gè)原本純潔的少女被那貴族子弟強行占有又遭到了拋棄,最終淪為ji女;而藍狐的“惠”從一個(gè)原本幸福的家庭主婦被“別家”的男人“愛(ài)”了后不能自拔,終于已命相許。一個(gè)墮落了,一個(gè)香隕了,殊途同歸,都把自己葬送了。
    瑪絲洛娃的茍活,讓那叫聶赫留多夫的陪審員有了良心發(fā)現的機會(huì ),寧愿拋棄財富地位而陪她流放;而“惠”的香隕卻沒(méi)有給那男人任何的機會(huì ),只讓他頗為浪漫頗有情調地在墳上放了一束百合花!其實(shí),那“別家”的男人是不會(huì )給“惠”什么的,藍狐已經(jīng)交代過(guò),那男人不能給“惠”所要的生活和愛(ài)情,他不會(huì )為了“惠”舍去他的任何利益的,這就是“惠”的可悲之處?!盎荨币宰约旱乃酪苍S讓那個(gè)男人暗地里松了一口氣,有了一種解脫的竊喜!
    我沒(méi)有要讓世上的男人單方“買(mǎi)單”的意思。但既然做了,就要負責,這一點(diǎn),要學(xué)學(xué)聶赫留多夫。
所以,還是別玩火。男女都一樣。
2006-01-12 17:33 
 
阿芒
    人世間的情與愛(ài),是人們永恒的關(guān)注,是生活中不可缺少的最主要的內容之一。由情愛(ài)演繹出來(lái)的各種結局,向來(lái)是眾說(shuō)紛紜,不可能有統一的標準答案的。之所以還要在這里說(shuō)幾句話(huà),與樓主的《情殤》無(wú)關(guān),與大家的觀(guān)點(diǎn)無(wú)關(guān),是玉人和夜雨筆談的君子風(fēng)范感染了我,情不自禁的想說(shuō)點(diǎn)關(guān)于對論壇的感知。
    論壇,其實(shí)就是供大家接觸(注意:是接觸不是接受)不同的觀(guān)念、開(kāi)闊視野、了解生活、增長(cháng)知識、傾訴心聲、解惑答疑……的地方。這里,可以找到共鳴,可以領(lǐng)略鮮活,可以找到對比進(jìn)而看清自己的全貌,更可以感觸到純真的友誼從而擁抱快樂(lè )。。。。。。
    論壇,當然避免不了辯論或者爭論。然而,爭論辯論都是好事情,在試圖說(shuō)服別人當中不斷的提高自己的知識,調整自己的思維方法;在被反駁當中彌補自己的不足,或者放棄自己原來(lái)不太恰當的觀(guān)念,從此更能接近事實(shí)融于社會(huì ),不斷走向完善——
    可惜,如今好多的論壇風(fēng)氣不正,行為不雅。以為論壇就是要“拍磚”甚至“掄棍子”,更有甚者,把論壇當成了罵壇。
    論壇確實(shí)是一面明晃晃亮堂堂的鏡子,公正無(wú)私的映射出與論者的道德修養形象!
    這里,我們的夜雨秋思先生,知識淵博,思維敏捷,性情灑脫,行為磊落。于飄逸不羈中迸射出穩健和文明,犀利語(yǔ)言包裹著(zhù)的卻是友愛(ài)和情意;我們的玉人女士,博覽群書(shū),聰明睿智,端莊大方,觀(guān)點(diǎn)鮮明。嬌容柔軀之內充滿(mǎn)剛強堅韌,娓娓道來(lái)之下牙鋒齒厲芒氣襲人!
    兩大高手對奕,悄無(wú)聲息的內里,恰恰是風(fēng)云際會(huì ),地覆天翻??吹冒⒚⒛康煽诖?,欽佩至極。
    夜雨秋思——君子也!
    玉人管理——淑女也!
    這樣的論理——榜樣也!
    這樣的論壇——心儀也!
 “僅就玉人體會(huì ),在論壇和朋友們文字交流,自己收獲很大,在讀朋友們的文章時(shí)候,我經(jīng)常會(huì )注意那些與自己不一樣的見(jiàn)解,從中發(fā)現自己思維中的盲點(diǎn).我不怕朋友們對我的觀(guān)點(diǎn)提出質(zhì)疑,更不怕自己推翻自己的觀(guān)點(diǎn),如果真能把我說(shuō)的心服口服,那我肯定非常高興,因為這是釋疑解惑的最好時(shí)機.我認為論壇應該是這樣的.”
    本來(lái),我想強調說(shuō)明我對論壇的認識,可是,看到玉人已經(jīng)總結了。我就可以輕松的舉手—舉雙手贊同了!
    下面我要說(shuō)的就是,通過(guò)觀(guān)摩他們的辯論,我更加清楚的知道自己的不足,更加明白我今后在論壇該如何表述自己的觀(guān)點(diǎn):在友情第一的原則下,心平氣和的宣講。決不偏離原則,決不出口傷人!
    友誼第一,辯論第二!
最后,我坦率的承認,夜雨秋思的論證征服了我。(絕對不是因為我們都是男性
2006-01-16 16:48         
 
沉月無(wú)痕
兩大高手正辯論
情愛(ài)話(huà)題無(wú)準繩
辯來(lái)辯去勝難分
旁觀(guān)頗感受益深
阿芒雙手表贊成
一段文字心意明
頌歌一曲贈玉人
心悅誠服夜雨君
2006-01-16 17:06         
 
玉人
讀了阿芒、沉月和含煙的帖子,玉人心里一個(gè)小小的結解開(kāi)了,因為自己曾經(jīng)擔心過(guò),在論壇進(jìn)行這樣的討論,朋友們能不能接受?犀利的指責語(yǔ)言,會(huì )不會(huì )傷害對方的自尊?而那些空洞的說(shuō)教確實(shí)很乏味,靈魂的東西出不來(lái),語(yǔ)言也顯得很蒼白。玉人感謝夜雨,異性的思維方式給了我思考的動(dòng)力,而他的率直和友好無(wú)疑增加了我文字里的肆無(wú)忌憚,哈哈哈!
   
特別欣賞阿芒能坦率說(shuō)出自己的觀(guān)點(diǎn),更希望你的芒鋒銳利,使玉人和朋友們獲益。我承認自己的思想有些偏激,這幾天我也在梳理,可就事實(shí)本身,我會(huì )說(shuō)出自己的見(jiàn)解。其實(shí)討論的過(guò)程就是思考反省和明理的過(guò)程,真的很高興論壇能有這么好的氛圍,文字能找出這么多的共鳴,網(wǎng)絡(luò )能遇上這么多朋友。
   
含煙:《復活》對我的印象也很深,我理解你是從另外一個(gè)層面揭示〈情殤〉的內涵,這讓我也擴大了思考空間,聶赫留多夫給我留下的印象真的不壞,主要最后他能對瑪絲洛娃負責,讓我感覺(jué)還不錯。
2006-01-17 08:43
 
藍狐
自從情殤后,我一直都在讀和品味你們的文字,想從文字中捕捉一種東西,我說(shuō)不明道不清它是什么,但它卻讓我無(wú)法釋?xiě)?.
  
愛(ài)本無(wú)錯,玉人姐姐和夜雨秋思的觀(guān)點(diǎn)都相當的明了,姐姐的細膩如絲,夜雨秋思的明察秋毫都讓我敬仰和欽佩.遠在情殤外的觀(guān)點(diǎn)和論據更讓我開(kāi)眼,我無(wú)法不欣賞和贊佩你們的才識.
  
愛(ài)不是女人的全部,但是女人的生命,愛(ài)了就意味著(zhù)終生相依,愛(ài)就意味著(zhù)付出和永恒,女人的愛(ài)是道德和情愛(ài)的交織,女人的愛(ài)比男人更徹底和摯烈,女人可以忍受生活的艱辛,但女人忍受不了愛(ài)的謊言,這時(shí)的女人承受的痛苦是無(wú)法想象的. 愛(ài)的失去,道德的枷鎖會(huì )使女人飄然而去,不是悲劇,是一種身心的解脫和超越.
  
我特欣賞同夜雨秋思"愛(ài)情就是沖動(dòng)心靈的激情,那怕給愛(ài)情冠以崇高、神圣、永恒等,它仍是人性中多種欲望中的一種,它只能在概念中崇高、神圣、永恒,在現實(shí)中伴隨它的往往只是平凡、瑣碎和短暫?!秱拧分械哪且粚?jīng)歷的就是從概念走向現實(shí)的平常事。責任不是愛(ài)情的共生物,是社會(huì )后天加給它的一種必要的約束,就像社會(huì )給人的所有欲望都加有約束一樣。"
  
既然是欲望是激情,那么就如潘多拉的盒子,明知是魔鬼,可不知什么時(shí)候就打開(kāi)了.理智可以理解為壓抑嗎?從古到今,愛(ài)情悲悲喜喜,停止的就是美好的定格,繼續的就是愛(ài)的相互撕裂.沒(méi)有愛(ài)情的等式,只有不等式.愛(ài)本無(wú)錯,錯就錯在愛(ài)的無(wú)法永恒.
2006-01-17 15:27 
 
夜雨秋思
阿芒君確實(shí)是真正的謙和君子,這是我讀他的文章和回帖后的感受,他那些充滿(mǎn)智慧和風(fēng)趣的雋永文字總能融解在祥和友愛(ài)的氛圍中,即使是提出不同的意見(jiàn)與看法,也似拂面的春風(fēng)。給我印象特別深的是去年的那檔事兒,受無(wú)端之毀也依然客客氣氣、心平氣和、禮貌周到的擺事實(shí)講道理,化漫天戾氣于無(wú)形。這是我做不到的,雖然我很希望學(xué)學(xué)他,但“文如其人”,如其人的品行和性格,想效仿也難。我說(shuō)這些并不是奉承阿芒,阿芒是朋友,朋友之花不*奉承澆灌,我在談一種真實(shí)的感受,不只是阿芒,像他一樣對人對事對文章全以友愛(ài)和謙和居首的朋友很多,我因此而受益,消減了不少自身就有的“戾氣”。我談的是感受,是在讀阿芒、含煙、沉月、玉人和樓主帖子后的真實(shí)感受。我也在想,在一個(gè)祥和的論壇上該怎么進(jìn)行爭論?
   
阿芒和上述朋友們的意見(jiàn)是十分中肯正確的,尤其阿芒的精辟歸納:“論壇,其實(shí)就是供大家接觸(注意:是接觸不是接受)不同的觀(guān)念、開(kāi)闊視野、了解生活、增長(cháng)知識、傾訴心聲、解惑答疑……的地方。這里,可以找到共鳴,可以領(lǐng)略鮮活,可以找到對比進(jìn)而看清自己的全貌,更可以感觸到純真的友誼從而擁抱快樂(lè )?!睆呐笥褌兊奈淖种形腋惺艿健肮P友”間那種無(wú)形無(wú)聲的友愛(ài)之情,這種友愛(ài)是超越性別,毫無(wú)功利性的愛(ài),在我的心目中朋友間的深厚友情遠遠超過(guò)男女間的情愛(ài)或愛(ài)情,它能伴隨、滋潤每個(gè)人的一生??梢詻](méi)有愛(ài)情,但決不能沒(méi)有友情。
這是不是在附合玉人友的“筆友為分性別”?
我喜歡爭論,喜歡坦率、激烈的思想交鋒,從中清理、檢校自己的認知,我的這種“喜好”也和我不安分的性格和思維方式有關(guān),這在溫馨的論壇氛圍中有時(shí)顯得較另類(lèi)“不一般”,但“盜亦有道”,我知道如何尊重人,也知道坦誠是最大的尊重。
   
我確實(shí)不懂玉人友的“小小的心結”從何而來(lái),在擔心什么?爭論很正常,爭論中誰(shuí)也免不了劍走偏鋒的偏激,是擔心“文字里的肆無(wú)忌憚”會(huì )有損你女掌門(mén)的形象?哈哈,我可覺(jué)得你的全部文字都是極“淑女”的。我自認玉人是好朋友,她有自己的成熟的世界觀(guān)和生活觀(guān),對年青人而言是良師益友,對我來(lái)說(shuō)是朋友中的諍友,諍友難得,所以我是以最認真最坦誠的態(tài)度來(lái)珍惜和她“爭論”的機會(huì )。我沒(méi)見(jiàn)過(guò)她,直感她是性格堅強、大度的女性,所以我從來(lái)沒(méi)考慮爭論中的言辭是否過(guò)于激烈和尖刻,文字的交鋒和自尊沒(méi)直接聯(lián)系,我和玉人想法相同:“空洞的說(shuō)教確實(shí)很乏味,靈魂的東西出不來(lái),語(yǔ)言也顯得很蒼白?!?/div>
異性的思維方式同樣給了我思考的動(dòng)力。這是不是又在反對玉人友的“筆友不分性別呢?
2006-01-18 19:46         


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