新浪財經(jīng) 北京時(shí)間3日上午訊 首次完全線(xiàn)上舉行的巴菲特股東大會(huì )剛剛結束，雖然受疫情影響，今年巴菲特老先生只能和伯克希爾非保險業(yè)務(wù)副董事長(cháng)格雷格-阿貝爾相隔數英尺，在奧馬哈體育場(chǎng)內面對場(chǎng)地中數千個(gè)空椅子問(wèn)答，但眾多的股東還是通過(guò)CNBC記者貝基-奎克遠程向巴菲特提出了諸多不乏尖銳的問(wèn)題，而巴菲特在長(cháng)達4個(gè)半小時(shí)的會(huì )議中精神矍鑠，妙語(yǔ)連珠，雖然禁足令之下老先生的頭發(fā)有些長(cháng)而凌亂。
新浪財經(jīng)現將全場(chǎng)對話(huà)實(shí)錄整理如下：
巴菲特：以前我都習慣和查理在這里講話(huà)，但是查理今年已經(jīng)96歲了，他的生命還挺強健，但是今年可能最好的選擇就是讓芒格先生不要過(guò)來(lái)。查理對新的生活正在適應，他已經(jīng)加上了Zoom，加到他的每日日程中，他每天通過(guò)Zoom和不同的人開(kāi)會(huì )。從技術(shù)上來(lái)講，他把我超越過(guò)去了。我要跟大家保證的是，查理的狀態(tài)良好，他明年會(huì )回來(lái)，而且我們希望明年的時(shí)候一切會(huì )恢復正常。
我們本應該到場(chǎng)的另外一位是我們的副董事長(cháng)，負責我們保險業(yè)的杰特-簡(jiǎn)恩，他在紐約，這一次他也覺(jué)得從那邊旅行來(lái)奧馬哈開(kāi)會(huì )也是不合適的。阿貝爾現在在臺上，是我們這邊的另一位副董事長(cháng)，保險業(yè)務(wù)之外的所有業(yè)務(wù)都由他負責。格雷格所領(lǐng)導的行業(yè)現在大概是有1500億資源，尤其是擁有12萬(wàn)員工，他做這個(gè)工作已經(jīng)有兩年了。如果是沒(méi)有阿貝爾來(lái)幫我，我未必能夠做到現在。
我兩年以來(lái)才做了四分之一的工作，我對阿貝爾非常感謝，尤其是他今天能過(guò)來(lái)跟我們一起開(kāi)會(huì )。
會(huì )議分成四個(gè)部分，一會(huì )兒我給你們來(lái)獨白，通過(guò)一些PPT給大家講一些內容。從我21歲到現在88歲（應為89歲），我從來(lái)沒(méi)有使用這些幻燈片給大家講。但是大家也說(shuō)：“老狗也能學(xué)到新技能”，我正在學(xué)習新的本領(lǐng)。
第一，我希望通過(guò)這些幻燈片把第一部分先過(guò)一遍。
第二，伯克希爾第一季度財務(wù)的總結。我們已經(jīng)在berkshirehathaway.com的網(wǎng)站上登出來(lái)一季度的財報，到時(shí)我會(huì )提出一兩點(diǎn)給大家講一下。我們在4月的時(shí)候已經(jīng)講過(guò)，對伯克希爾來(lái)講是新的東西。
第三，一個(gè)相對正式的股東會(huì )，大概15—20分鐘。
第四，問(wèn)答、訪(fǎng)談，我和格雷會(huì )回答征集到的很多股東的問(wèn)題。
我們都知道，每一個(gè)人的頭腦里都充斥著(zhù)一個(gè)想法，過(guò)去的兩個(gè)月一直如此，就是目前為止美國的衛生健康大家怎么看這個(gè)情況，尤其是美國的經(jīng)濟情況會(huì )怎么樣，今后的幾個(gè)月甚至幾年會(huì )是什么樣子，而且我在這方面，在健康方面我沒(méi)有什么更多的可以在此多加敘述的。在學(xué)校的時(shí)候，我會(huì )計學(xué)得不錯，但我當時(shí)的生物一塌糊涂，我關(guān)于疫情的了解和大家一樣。
就個(gè)人來(lái)講，我感覺(jué)非常棒的就是我能夠聽(tīng)到Fauci博士（的言論），我以前一直都不知道他是誰(shuí)，但現在我知道是非常幸運的，作為一個(gè)國家有一個(gè)像Fauci博士這樣的人。他已經(jīng)79歲了，他還每天24小時(shí)連軸工作，而且他在中間還采取了一個(gè)幽默客觀(guān)的態(tài)度。他給大家直截了當地講事實(shí)，把非常復雜的事實(shí)很直接地告訴大家，他什么知道什么不知道。我們不談?dòng)嘘P(guān)的政治或政治人物，我對Fauci先生非常感謝，能夠教育和通知，讓我們這些人能夠了解請客。還有我的朋友蓋茨先生及團隊，他們一直告訴我，目前進(jìn)行的情況是什么樣。所以，這方面我會(huì )有相當的了解。Fauci博士對我來(lái)講是很重要的一個(gè)提供信息的人。
當這個(gè)疫情蔓延到我們這邊來(lái)的時(shí)候，我看到這邊幾萬(wàn)個(gè)空的位置，去年的時(shí)候是爆滿(mǎn)的。格雷格剛才跟我指出來(lái)，不管坐多少人，過(guò)去這個(gè)場(chǎng)子全部坐滿(mǎn)了。當時(shí)的任何一個(gè)人都不會(huì )想到今年的3月會(huì )發(fā)生這么瘋狂的疫情。這是一個(gè)非常大的影響，影響到全國人們的行為和心理，這是非常劇烈的一個(gè)變動(dòng)。
我們在一開(kāi)始沒(méi)有做好準備，這是一個(gè)非同尋常的各種各樣的可能，不管從健康上面的角度，而且在經(jīng)濟角度上面，這個(gè)可能性眾多。所以，最后會(huì )出現什么樣的結果，誰(shuí)也不知道，尤其是在目前的疫情下，范圍太廣了，尤其是在健康、衛生方面，尤其是它對于經(jīng)濟的影響。健康和經(jīng)濟會(huì )相互影響、相互制約。我再次重申，你們不知道的我也不知道，尤其是在健康方面，我沒(méi)有更多信息。但是我想所有各種各樣的機會(huì )和可能，現在已經(jīng)是越來(lái)越集中了，我們現在都知道結果不可能更壞了。
一開(kāi)始說(shuō)的可能還有其它的什么病毒，目前來(lái)講對它進(jìn)行判斷還是比較困難的，有很多事情我們還不了解，還有很多未知，所以現在有非常棒、非常聰明的一些人，他們現在正在這個(gè)上面努力工作。但這個(gè)病毒本身明顯是一個(gè)高傳染性的東西，大家都知道，這種傳染不好。雖然說(shuō)病毒是很壞的，但還沒(méi)有像1918、1919年的西班牙流感那么致命，當時(shí)我們的父輩有些人經(jīng)歷過(guò)這個(gè)，在3月15號奧馬哈的報紙上有一個(gè)非常棒的push，你們可以在網(wǎng)上查查，也在Google上查一下這個(gè)文章，提到當時(shí)流感的時(shí)候，也只有4個(gè)月時(shí)間，奧馬哈有974例死亡，當時(shí)已經(jīng)是占人口的1%以上了。
那個(gè)時(shí)候在全國可能也沒(méi)有什么太大的變化，也就是說(shuō)如果奧馬哈是1%（死亡），當時(shí)美國全國大概也有1%的人（死亡率）。這一次疫情看上去不會(huì )像“西班牙流感”那么致命，但是它的傳染性很強的，而且還有一個(gè)問(wèn)題，我們不知道這個(gè)里面到底有多少人現在被傳染了，有癥狀、無(wú)癥狀，我們不知道。所以，現在可能的范圍，從健康上面來(lái)講，我們現在比較集中一點(diǎn)，有不同的可能性。它對經(jīng)濟上還會(huì )有廣泛影響，我們現在還不能完全知道，在你自愿地把有關(guān)的行業(yè)、社區關(guān)閉好的情況下會(huì )造成什么樣的情況。2008、2009年當時(shí)由于金融危機，很多行業(yè)也由此脫軌了。目前這些行業(yè)的經(jīng)濟列車(chē)都沒(méi)有在軌道上，我們都把它們從軌道上拉下來(lái)了。美國作為一個(gè)最有效、最有生產(chǎn)力的世界強國，這么大的制造能力，我們現在的經(jīng)濟被完全轉向了，看上去而且是無(wú)可避免地制造出很多人的焦慮，改變了人們的心理，有的人就開(kāi)始覺(jué)得很難控制。
這對我們來(lái)講，是一個(gè)相當大的前所未有的試驗。對于這些問(wèn)題的嚴重性，我們現在不能夠知道答案是什么，但對于今后的很多年，這都是非常重要的一個(gè)回答，要能夠找到這個(gè)問(wèn)題的答案。
因為可能性很多，我現在要跟大家講的是這個(gè)國家經(jīng)濟的未來(lái)是什么，因為我現在還是有這種認定。二次大戰的時(shí)候，我當時(shí)就認定，在古巴導彈危機，包括“911”，包括2008年的金融危機等等，沒(méi)有什么東西可以停止美國的前進(jìn)。我們過(guò)去已面臨過(guò)很多問(wèn)題，現在我們也面臨著(zhù)嚴重的問(wèn)題，有些問(wèn)題和現在也有相似的地方。但我們以前其實(shí)碰到過(guò)很?chē)谰膯?wèn)題，我們美國人總是有神奇的可致勝的因素，我希望能夠給大家回顧一下歷史。
如果你能選一個(gè)時(shí)間，什么時(shí)間出生、出生在什么地方，也不知道您的性別如何，也不知道您會(huì )在哪一年，或者是您到底是聰明的，您的才智到底如何等等。如果你能有這個(gè)選擇，我想你不會(huì )選1720或1820或1920年，你絕對會(huì )選在今天出生，而且會(huì )選擇在美國誕生。因為最有趣的一件事是在美國開(kāi)國之后，1789年喬治-華盛頓接收了橢圓形辦公室之后，很多人就希望我自己就是美國人。你可以再試想一下，現在已經(jīng)是200多年的歷史了，還有很多人也都希望能夠搬到美國來(lái)。我的朋友講我現在就跳上飛機，飛過(guò)來(lái)了。
最重要的一件事是看一下PPT上第一個(gè)圖片，我們的改變還非常年輕，當然有很多今天在國家里活著(zhù)的人，還是挺老的，可是很多事是偉大的，而且在歷史上能閃閃發(fā)光的。
1790年的時(shí)候那時(shí)我們只有390萬(wàn)人口，不是說(shuō)人口調查的時(shí)候得到這些數字，1920年我們的商業(yè)部著(zhù)火了，人口普查也許出來(lái)的結果不見(jiàn)得是對的，但1790年大約有390萬(wàn)人口，有60萬(wàn)的人還是黑奴。比如0.5百分比或是1%的人，那個(gè)時(shí)候只有13州的人口，你可以想象，生活在200多年前是怎么樣的，220、230年之后是什么樣子，我們那個(gè)時(shí)候沒(méi)有想到會(huì )是這樣子，就算是一個(gè)最樂(lè )觀(guān)的人，他的想法也不會(huì )想到現在可以喝酒、抽大麻，都有可能的。我跟查理、格雷格（的年紀）合在一起相當于這個(gè)時(shí)間，你們看這個(gè)國家，在路上大概每天都有2.8億車(chē)子繁忙地穿梭，這也是我們以前沒(méi)想到的。我們隨時(shí)可以在岸對岸飛4萬(wàn)公里，而且還有非常棒的大學(xué)，醫療系統也這么完善，娛樂(lè )界已經(jīng)創(chuàng )作出來(lái)大家能欣賞的娛樂(lè )節目，跟1790年是完全無(wú)法比擬的。231年之間已經(jīng)有了這么樣的變化，而且絕對是超前的，超過(guò)人們可想像的。另外，互聯(lián)網(wǎng)的變化也是極大。
我們國家的財富在1789年的時(shí)候是多少呢？在開(kāi)國的時(shí)候，在美國那個(gè)時(shí)候總體的財富，結果大約是40億。我可以告訴你，在早期還有在好多年之前，數據的收集跟現在是多么不同，而且數據的這些變化是極大的。有的時(shí)候找不到可以讓人真正信任的數據，全國各地都是如此。但是在房地產(chǎn)上面來(lái)講，當你再看這些數字的時(shí)候，比如一些居住的房產(chǎn)、地產(chǎn)或是公寓等等，而且每一個(gè)房子看起來(lái)都是不太一樣的，但是它們都有非常好的售屋價(jià)格，跟其它國家可能是不一樣的，也是財富分布的象征，以及我們的估算依據。
如果回到原來(lái)的時(shí)間之中，是很有趣的情況，比如1803年我們買(mǎi)一棟房子，路易斯安那州整個(gè)州的購買(mǎi)都只有1500萬(wàn)，那個(gè)時(shí)候房地產(chǎn)的一筆非常顯著(zhù)的重要交易。當我們購買(mǎi)路易斯安那州的時(shí)候，它的地理環(huán)境到底有多大呢？大概是840英畝，是我們現在美國下半部分的四分之一，在1803年就購買(mǎi)到了。如果說(shuō)您住在德州，您的祖父會(huì )打個(gè)電話(huà)或是叫某一個(gè)人，跟他的孫子或是外孫們說(shuō)，不要把你所謂的土地上面的礦權賣(mài)了，因為這個(gè)中間可能不只1500萬(wàn)的資產(chǎn)，因為你的礦權會(huì )更大。在德州的祖父會(huì )跟他的小孩講的，比如堪薩斯州、奧克拉荷馬州，每一周大概都有210億桶石油在生產(chǎn)。我們花了1500萬(wàn)買(mǎi)了路易斯安那州，大概其中300萬(wàn)可拿到200盎司黃金，就等于是我們拿1000盎司黃金跟法國人交換了路易斯安那州，這就是我剛才講的1500萬(wàn)。當地的一些礦產(chǎn)有更多的產(chǎn)出，產(chǎn)出來(lái)的黃金以及產(chǎn)出來(lái)的礦產(chǎn)，可能至少有大概4000盎司金子出產(chǎn)。所以，這個(gè)錢(qián)絕對是很便宜的。價(jià)值20萬(wàn)盎司的金子，大概有800平方英里的地是用這樣的價(jià)錢(qián)買(mǎi)到的。
我有時(shí)候在做演講的時(shí)候，我想把這些數字提出來(lái)給大家看一下，這些估算在全世界以及在我們國家在1789年這些數字都是合理的，10億并不是非常瘋狂的數字，1789年我們全國財富只有10億，這也是讓我們覺(jué)得非常重要的一個(gè)數字，而且是可以讓我們深思熟慮的，這不是一個(gè)瘋狂的數字。
現在發(fā)生了什么事情？從那個(gè)時(shí)候到現在，我們的財富累計到多少了？這個(gè)數字你們常?？梢钥吹?。比如我們的聯(lián)邦準備基金，所有美國居住家庭里面的人，如果看一下這個(gè)數字，大概有100兆（萬(wàn)億）的股票或是各個(gè)房屋、公寓的銷(xiāo)售，把這些數字如果加在一起，美聯(lián)儲告訴我們，這些數字都是非常有趣的。我們現在在美國可以看到，也就是231年之后，我們現在已經(jīng)有了100兆的財富，你們會(huì )想怎么會(huì )是這樣子？當然這中間還包括了所謂通貨膨脹?？墒鞘聦?shí)上，一半的國家那時(shí)通貨膨脹并不是非常強勢的，當然有通貨膨脹也有緊縮的情況，但一般的方向還是朝著(zhù)固定方向走。假設以這樣的計算方式來(lái)講，也許20年之內，這中間還有一些日產(chǎn)生活用品的改變，如果要做計算，你要講到底多少錢(qián)是只在某一年的時(shí)候值多少錢(qián)，特別是一些不同的產(chǎn)品、不同生活用品。但合理地來(lái)講，美國的實(shí)際狀況是，財富的累積是肯定存在的，至少是5000比1的結果，這個(gè)國家當然還有更多的土地可以進(jìn)行再開(kāi)發(fā)。也是這個(gè)原因，231年內不會(huì )一夜之間改變。但有些人在美國剛建國的時(shí)候是沒(méi)有想到的。
這些事情非常重要，現在我們等于碰到了一個(gè)崎嶇的路段，而且是一個(gè)比較嚴峻的情況，在231年之后，當然我們這些情況還會(huì )有轉變的。我們在這個(gè)時(shí)期之內，在這個(gè)國家誕生之后，比如70年代也會(huì )有一些劇烈變化。
1863年情況，那時(shí)我們有3100萬(wàn)人，大概400萬(wàn)人是奴隸，還有一些沒(méi)完成的事業(yè)也涵蓋在內，1789年到1863年，中間有一些動(dòng)蕩。有一些狀況發(fā)生了，但不是很多國家都能遭遇到像美國的情況，能真正在72年做些什么或者是在74年之中為我們的人民做些什么。他們這個(gè)時(shí)候發(fā)生的事情，在美國南北戰爭的時(shí)候，當時(shí)的總統要做出一個(gè)決定，他當時(shí)做出了一個(gè)估計，當時(shí)會(huì )有6%的人口尤其是男士，從18歲到60歲的男性會(huì )有這么多人在南北戰爭中死亡，當時(shí)也是一個(gè)合理估計。18到60歲的男性當時(shí)是很大一個(gè)比例，參戰后會(huì )有6%戰死，在國家就業(yè)人口里很大一部分消失了。
講一下當時(shí)的情況，只是讓你們來(lái)考慮一下，那個(gè)時(shí)候的傷亡相當于2020年什么情況呢？今年相當于18—60歲男性之間，大概400萬(wàn)人沒(méi)有了，對于我們這個(gè)國家會(huì )是多么大的打擊。在美國夢(mèng)實(shí)現的過(guò)程當中這是一個(gè)艱難的過(guò)程。不光是在美國，在世界究竟是怎么樣一個(gè)情況呢？也會(huì )是同樣類(lèi)似的情況。
巴菲特：你們講到了最極度的一些情況，都有可能發(fā)生，剛才我們曾講到美國已經(jīng)接受過(guò)各類(lèi)撕裂，比如在大蕭條的時(shí)候，但最后你絕對不要在美國身上下錯賭注，美國是非常強大的。這就是我今天對大家發(fā)表的意見(jiàn)。
從剛剛我們最開(kāi)始的1789年，到美國的南北戰爭，到后來(lái)的經(jīng)濟大蕭條，現在我必須要告訴大家，請不要錯過(guò)美國的機會(huì )。當然我們現在不是一個(gè)完美的境界，可是我必須要講，我們現在是一個(gè)更好的國家，而且是一個(gè)從1789年到現在更具財富創(chuàng )造力、更有價(jià)值的國家，應該是如此，而且未來(lái)也會(huì )如此。對大家來(lái)講，我們現在走的方向肯定是對的。
在1776年的時(shí)候，那時(shí)我們剛立國，宣講“我們生而平等”，我們也有了更多人民的權利等等。14年之后，1790年，其實(shí)我們的國家在接受美國《憲法》之后，真正成立了，或者是組織好了，我們又發(fā)現了15%的人口是黑奴，我們也開(kāi)始進(jìn)行了更大的一個(gè)斗爭。人們都是生來(lái)平等的。我們講到了生命的價(jià)值，還有追求幸福，我想世界上沒(méi)有任何一個(gè)人能夠放棄自由，而且追尋其他的東西。所以，這些在1990年我們要解放黑奴時(shí)就發(fā)生了。當然我們也花了非常長(cháng)的時(shí)間，才部分或者是慢慢地、逐漸地修正了美國的一些問(wèn)題。
后來(lái)，我們講到了16歲以上的男性，我們那個(gè)時(shí)候也開(kāi)始朝著(zhù)正確方式來(lái)進(jìn)行推進(jìn)。除此之外，我們講到1776年“人與生俱來(lái)都平等”的這句話(huà)，而且每個(gè)人都有追求自由的這些權利等等，這就是所謂自我尋證得出來(lái)的結果。50%的人口其實(shí)都享受到這個(gè)國家最公平的待遇。所以，等到建國231年之后，我們的女性才真正得到了解放。我們也可以投票投給現在的女性，這是更讓人覺(jué)得精彩的世紀。
另外，第19號修正案也花了61年之多，直到女性可以在我們的最高法院里面登上大法官席位。之前是9位男性，1961年之后終于有了第一位女性大法官，第一位被指派為美國最高法院大法官的女性。中間可能在渠道或是人選輸送上有些問(wèn)題，但花了61年時(shí)間，花了這么多年，你才在這么多人中間選出來(lái)了30多位男性大法官后，最后終于選了一位女性大法官。
這就是上面梳理的問(wèn)題?；朔浅ｉL(cháng)的時(shí)間，還未徹底解決，但是有意義的結果還是在發(fā)生之中。我們現在的社會(huì )也是比以前更好、更優(yōu)良的，我們現在的社會(huì )絕對是比以前更好。再比較我們剛剛講的，從1789年到現在來(lái)進(jìn)行比較，我這一年已講了好多次了。
1778年《獨立宣言》到現在為止，這是非常能激勵人的一個(gè)宣言和文件。我們還有很長(cháng)的路要走。但我們不要對美國把賭注下錯。
我們知道明天會(huì )發(fā)生什么。所以，你要想在對美國下注的時(shí)候，我跟你說(shuō)，我是相信美國的。從我11歲買(mǎi)第一注股票到現在，我一直是相信美國。在美國財富的增長(cháng)上面，我是抓住了它的羽毛，但是并不是說(shuō)每一天這個(gè)市場(chǎng)都朝我想要的那個(gè)方向發(fā)展。
我希望做的，根據現在這個(gè)情況，我也覺(jué)得這個(gè)是有趣的事。你會(huì )看到在2015年6月17號，就是幾年之前，你會(huì )看到我最崇拜的美國人之一Sam Nunn，他是非常棒的愛(ài)國者、非常棒的參議員，他做的工作沒(méi)有受到人們的贊賞，但一直堅持在做。他做了一個(gè)核威脅方面的提議。Sam Nunn創(chuàng )立了這個(gè)倡議組織，他要建立一個(gè)機構，他們的努力就是要減少核化學(xué)，可防止數百萬(wàn)人的死亡，他是這個(gè)組織的靈魂。在這之后，他一直在講，擔心這種大的流行瘟疫，類(lèi)似核災難一樣，他多少年一直在擔心這樣的事會(huì )出現，就包括一些大的瘟疫。比如說(shuō)就像那些發(fā)恐怖信、發(fā)化學(xué)物品威脅信，比如當時(shí)在911之后發(fā)的哪些人。Sam Nunn當時(shí)在YouTube上做出了一個(gè)講演，你們可以看一下，他在上面講到了大的瘟疫會(huì )造成的危險，大家都可以看到Sam Nunn當時(shí)的講話(huà)。
我們在過(guò)去兩個(gè)月之內，對這個(gè)大瘟疫的情況有了更深入了解，所以你可以到Youtube看，這個(gè)講話(huà)只有831人次看，也許看的這些人都是在過(guò)去2、3天看的吧！很難想象這種事會(huì )發(fā)生，但我們也會(huì )有過(guò)這樣子的體驗，就像目前疫情發(fā)展的情況，很難把這個(gè)東西結合到我們的想法里去，這些人會(huì )不會(huì )借錢(qián)做投資，伯克希爾總是要做最壞的準備，在最壞情況下怎么樣。如果一件事情可能不對，有可能很多事情同時(shí)會(huì )出錯，就像現在人們學(xué)到，也許是我早些時(shí)候念書(shū)的時(shí)候，在我5、6年級時(shí)，如果說(shuō)有多少數乘0的話(huà)，最后不管什么數乘以0，最后結果還是0。這個(gè)時(shí)候如果你借錢(qián)投資，不能說(shuō)這個(gè)是合情合理的。
2019年10月的時(shí)候，有一個(gè)300頁(yè)的報告出來(lái)了。約翰·霍普金斯大學(xué)，它是美國最受尊敬的大學(xué)之一，NDI（核威脅倡議）就是我們在這方面關(guān)于核威脅的倡議的開(kāi)始，他們這邊出了一個(gè)報告，來(lái)進(jìn)行估計，全球應該做好對大的流行瘟疫的準備、應付工作。在11月時(shí)，Sam又出了一個(gè)報告，他是以前的能源部長(cháng)，還有Beth Camero，他們三個(gè)人共同做了這個(gè)報告，他們大概是在去年11月給了我這個(gè)報告，做出了這樣一個(gè)估計，300頁(yè)這個(gè)報告開(kāi)頭就是生物方面威脅，自然的、有意的或者是事故性的，不管是哪一類(lèi)，在任何國家都有可能對全球衛生、對全球的安全及全球經(jīng)濟產(chǎn)生影響、產(chǎn)生風(fēng)險。我們估價(jià)一下我們在中間如何進(jìn)行好應對呢？把這些都放在一起，是不是所有的國家都能準備好呢？美國算是準備得比較好的。經(jīng)濟學(xué)家和約翰·霍普金斯一級學(xué)校，比如像Sam這樣非常杰出的人，他們都有做出這樣的報告。
Sam和其他人在2019年10月24號又上了Youtube，在上面解釋他們所做的研究，過(guò)去兩天，看這個(gè)的只有1498人次，比爾蓋茨也在上面發(fā)表了講話(huà)，他那邊看的人就多得多，但他講的同樣的東西，可能在出其不意、突如其來(lái)的時(shí)候發(fā)生這種災難。不管怎么樣，在宇宙存在的過(guò)程中，這種事一定會(huì )發(fā)生，但你只是不知道什么時(shí)候會(huì )發(fā)生什么。
具體從我來(lái)講，國人現在還沒(méi)有把我們的資源全部耗盡，我們還可以看到一個(gè)好的結果，在長(cháng)期的情況下，我們還會(huì )生成好的結果，尤其是這些股本，它們可能短期內不一定有很好的時(shí)候，但現在30年國庫券也只有1%收益率，而且這個(gè)收益還要交稅，我們的通脹率也只有2%。在這種情況下，我們的股本是不是能比你的國庫券做到收益更好？這比你把錢(qián)藏在自己的床墊下面會(huì )不會(huì )有更好的收益？只要你有投資存在，而且這個(gè)投資不是賭博，而是正經(jīng)八百的投資，你可以說(shuō)你是買(mǎi)這種股票投資。非常有趣的是，股票所能提供的，我們覺(jué)得股票只是商業(yè)活動(dòng)的一部分，這是小的一部分，但從1789年開(kāi)始到現在，你是一直存了一小部分錢(qián)，你可能當時(shí)是用儲蓄的錢(qián)買(mǎi)了一個(gè)很小的自己的私有產(chǎn)權，也許是一個(gè)房子，你可能租給別人了，你當時(shí)沒(méi)有真正這個(gè)機會(huì )，向其他十個(gè)人一樣在做其他商業(yè)活動(dòng)，他們可能把自己的錢(qián)投進(jìn)去，這樣我們是不是又可以有美國的致富傳奇，他們是不是都能成功，而且得到很高回報？當時(shí)每個(gè)人可能有這個(gè)儲蓄，可以做哪個(gè)選擇呢？每個(gè)人可能有不同選擇。那個(gè)時(shí)候國庫券就開(kāi)始發(fā)行，但當時(shí)收益也是有限的，可能有5%—10%，但你不可能買(mǎi)沒(méi)有利率的國庫券或債券。如果別人賣(mài)給你的股票，收益高于國庫券，但有一定的風(fēng)險、比較高的風(fēng)險，你買(mǎi)不買(mǎi)？
所以，人們的態(tài)度，對股票、國庫券的態(tài)度是什么呢？因為它們流通性是非常高的，每一分鐘都可以變現的，這非常重要。但現在想到這一塊是不是有流動(dòng)性，這是有點(diǎn)傻，但1949點(diǎn)的時(shí)候可能是這樣，因為股票只是商業(yè)活動(dòng)一部分。在當時(shí)情況下，不管是哪一種情況，無(wú)論是股票還是國庫券都很流行，不管是哪種情況下你都可以決定開(kāi)始做投資，買(mǎi)一個(gè)農場(chǎng)。
也許你買(mǎi)了一個(gè)小農莊，開(kāi)始進(jìn)行經(jīng)營(yíng)。也許是161畝。你又買(mǎi)了大量股票，隔壁的農莊也有161畝的農莊，跟你差不多（面積），而且土壤質(zhì)量也差不多。這兩個(gè)比較下來(lái)都是差不多的。隔壁一家農莊，他是一個(gè)很奇怪的人，因為每一天，這個(gè)農民說(shuō)“你把你的農場(chǎng)賣(mài)給我，不然的話(huà)我把你的買(mǎi)過(guò)來(lái)，你要想多少錢(qián)，告訴我就是了?！边@是一個(gè)很讓人煩躁的鄰居，是不是？但如果你在隔壁有這樣一個(gè)鄰居，可能你在鄰居的選擇上面沒(méi)有任何選擇。但你講股票的話(huà)，星期一早上有人跟你講我賣(mài)你一百股或是我用同樣的價(jià)錢(qián)跟你買(mǎi)一百股，每一個(gè)禮拜的五天都能這么做。
你可以試想，如果今天這位農民，當你買(mǎi)了這個(gè)農莊的時(shí)候，你會(huì )看到今年這個(gè)收成如何，你付了多少錢(qián)買(mǎi)了一英畝的地，還有這些農作物到底收成多少，有的時(shí)候好年景它的價(jià)格是多少，壞年度這些谷物的價(jià)格是多少，你用這個(gè)來(lái)做比喻，隔壁的農莊、農民也買(mǎi)了。所以，有的時(shí)候這些數字高或低，可以在任何地方發(fā)生。你必須要做的一件事情是，你要記住一件事，隔壁這位老王，他就是在服務(wù)你，他并不是在命令你要做什么。因為你今天買(mǎi)了這個(gè)農莊，這個(gè)農莊有潛力你才買(mǎi)，你并不需要聽(tīng)他講任何話(huà)。所以，不管說(shuō)是卡內基先生或是洛克菲勒先生，他們這么有錢(qián)并不是聽(tīng)別人講什么話(huà)才有錢(qián)了。所以，你今天入行了，你今天買(mǎi)股票也如此。這等于是你有優(yōu)勢的一些情況，因為你的鄰居現在也不聽(tīng)你講，但他每天都在這里騷擾你，所以他每天都講多少錢(qián)、多少錢(qián)，他等于在跟你進(jìn)行報告，或者是他要有多少錢(qián)買(mǎi)你的或是賣(mài)給你這個(gè)農莊的價(jià)錢(qián)。也許他給你的價(jià)錢(qián)非常低，或者是他買(mǎi)的這個(gè)價(jià)錢(qián)非常低，你不見(jiàn)得要賣(mài)給他，你要有這樣一個(gè)定位，了解當時(shí)一些狀況。在買(mǎi)賣(mài)股票的時(shí)候，也有這樣的一些優(yōu)勢。有些人大聲地呼叫說(shuō)我今天的價(jià)格有多高了，或者怎么樣。
這中間可能有微妙的差異，但你要做決定的時(shí)候，也在我們今天大疫情發(fā)生之前，跟現在的價(jià)格完全是不一樣的，但沒(méi)有人強迫你現在非得賣(mài)你的股票。如果說(shuō)你覺(jué)得您今天投資的這個(gè)公司進(jìn)行的業(yè)務(wù)是您喜歡的，而且他們覺(jué)得您做得也是非常好的，比如伯克希爾公司。
股票有自己相應的一些優(yōu)勢，你可以在美國進(jìn)行這樣的投資，除非你要有自己獨特的一些想法，你自己決定要越界做其它的一些事情。比如有些人老是只投資一種股票，當然有幾種股票是這樣子。我覺(jué)得在平衡再投資的一些情況是比較好的。如果你已經(jīng)這么做了，我自己本身也這么做了，我也有所成就了，比如100：1的情況或者是怎么樣的情況是否會(huì )增加，或者是在一段時(shí)間美國順風(fēng)的一些情況是非常好的，美國現有的一些趨勢當然也會(huì )有一些顛覆的狀況，但你要知道您自己的定位在哪里，當然這些中間有些破壞的情況或是發(fā)生了一些狀況的情況，您現在要用這種杠桿的方式來(lái)進(jìn)行思考，或者是您的心理上如果沒(méi)有辦法能在看過(guò)這么多的數字之后，沒(méi)有辦法進(jìn)行調試，或者是你今天有一個(gè)鄰居講我買(mǎi)了160/英畝，后天有180/英畝或是2000/英畝，2000/英畝之后你做了評估之后，你再計算一下我今天收的谷物是不是值得賣(mài)這么多錢(qián)，這就是你必須要做的一件事，這是一件非常非常重要的想法，你必須要在心里上有正確的思維、正確的方法，在股票市場(chǎng)也是如此。我可以告訴你，如果你曾經(jīng)已在美國支持或者是穩住這樣子的地位，支持十來(lái)年，我的觀(guān)點(diǎn)就是這中間在股票上持有的利益絕對是比國庫券或者是債券都好的，這其中有極大的資金，大家愿意付的。
相反來(lái)看，有些人希望購買(mǎi)一些東西，事實(shí)上來(lái)講，不是每個(gè)人可以提交更棒、更驚訝、讓人覺(jué)得滿(mǎn)意的結果，但業(yè)務(wù)提交出來(lái)的一些結果，也就是你隔壁的人，你覺(jué)得比他更聰明做出來(lái)的結果。這就是業(yè)務(wù)能得到收益的一些情況。
所以，你不要走錯了路，我的業(yè)務(wù)、我的公司、我的觀(guān)點(diǎn)都是跨各個(gè)行業(yè)的，如果是標普500指標的基金，你可以開(kāi)始投標普。但如果其它的一些行業(yè)你了解的話(huà)，也是可以進(jìn)行投資的。一般最好的銷(xiāo)售人員，他們都很會(huì )講話(huà)，就是因為他們會(huì )講話(huà)才能夠賣(mài)給你更好的東西，當然這是人類(lèi)的一些特點(diǎn)。所以，律師還有更多的一些證人在做證的時(shí)候講，如果你今天上臺做證，他希望今天不管他講的是真或是假，大家都能相信。
您現在開(kāi)始處理或者是面對的一些問(wèn)題是最基本的，我現在就會(huì )下注在美國，覺(jué)得美國及伯克希爾現在進(jìn)行的狀況，也許現在伯克希爾的工作方式跟其它的美國企業(yè)是不太一樣的，我們買(mǎi)就是買(mǎi)整個(gè)企業(yè)，我們常常這么做。
我要強調一件事，我要給你一個(gè)所謂純粹我自己得到的數字，還有在第一季度我們得到的一些活動(dòng)的結果。我們現在常常會(huì )選擇一些我們了解的業(yè)務(wù)才進(jìn)行購買(mǎi)，我們跟標普500指數是很類(lèi)似的，當然我們要購買(mǎi)的時(shí)候都是買(mǎi)全部這些產(chǎn)業(yè)，但不見(jiàn)得我們可以找到好的業(yè)務(wù)，但能買(mǎi)到這些覺(jué)得非常好的一些業(yè)務(wù)，因為它們也不見(jiàn)得是要銷(xiāo)售的。如果說(shuō)我們可以買(mǎi)到它部分股權，我們也可以這么做，比如說(shuō)6%、7%、8%的股權，不管到底這中間是合作的關(guān)系或是買(mǎi)到它的一些股權，我們都是可接受的。我們這么做就等于有了這些機會(huì )，也在股權擁有上得到了更好機會(huì )。
我現在要告訴大家，希望能夠在美國上面下注，相信美國，你覺(jué)得現在這個(gè)股票是一個(gè)好的時(shí)機。我不知道在以后的幾個(gè)月或者是幾年或者是幾十年會(huì )又怎么樣的一些結果，但我希望大家都能相信我剛剛的講法，能夠跨行業(yè)或者是做全面性分布平衡的一些購買(mǎi)，而且要有樂(lè )觀(guān)的觀(guān)點(diǎn)、樂(lè )觀(guān)的想法。我希望每一個(gè)人在買(mǎi)股票的時(shí)候，都能夠有一種思維，“你買(mǎi)的并不是股票，而是買(mǎi)到這個(gè)公司運營(yíng)的一部分”。
這是CNBC記者Becky的Email，如果你有問(wèn)題，Becky是待會(huì )兒向我發(fā)問(wèn)面談的主持人，她的Email就是現在登載的投影片上，現在希望由Becky對我發(fā)問(wèn)，都可以給她發(fā)一個(gè)Email，我也希望今天我們有足夠時(shí)間，在我們正式業(yè)務(wù)會(huì )議結束之后，我們可以給您介紹、給您回答。
這是我們第一個(gè)季度出來(lái)的結果。對很多人來(lái)講，只有一個(gè)季度，并不能代表任何意義，要看到明年第一季的總收入是多少，但是我不知道這中間的結果到底會(huì )如何。美國的經(jīng)濟現在是有一些關(guān)閉的趨勢，不管我們做些什么，當然我不是說(shuō)我們不會(huì )犯任何錯。我現在不要再用任意的方式來(lái)猜測其他人會(huì )發(fā)生什么樣的狀況，當然伯克希爾現在第一季度出來(lái)的結果是這樣子的，某一段時(shí)間之內，我想這些數字可能還是會(huì )進(jìn)行平衡的。
我們現在的運作收益比以前要低得多，結果后來(lái)又發(fā)生了大疫情，某些我們的業(yè)務(wù)現在可能關(guān)閉的狀況還要更嚴重。事實(shí)上我們的保險業(yè)務(wù)、鐵道BSF公司，這是我們最大的鐵道公司，也發(fā)生了一些變化。原來(lái)它們的位置其實(shí)都是挺理想的，而且有上漲趨勢。某一些收入在上漲后也都會(huì )再進(jìn)行購買(mǎi)我們的固定資產(chǎn)，也提高了更多現金流。當然有些另外的業(yè)務(wù)也有下滑趨勢。我們也希望伯克希爾能保持更理想狀況，我們也希望自己的位置都是非常堅實(shí)的，我們也希望能向大家確定的，也就是站在領(lǐng)導的位置，我們也希望能更適當地組織我們的公司，當然這也需要大量的一些關(guān)注，也許10年、15年或50年之后，我們的家人、我們的一些律師或者是更多的人也都會(huì )安排到所有的一輩子能享受到的利潤。所以，這些車(chē)禍家屬和律師們要一直工作，把他們今后生活所有的錢(qián)都照顧好。我們是一個(gè)非常大的家庭，人很多，這些人的命運，他們都依賴(lài)于我們伯克希爾公司給他們做出的允諾，我們要照顧好他們，不管是50年還是更長(cháng)遠的將來(lái)，我們要照顧他們。我們在這個(gè)時(shí)候，尤其是在管理別人的錢(qián)的時(shí)候，我們絕對不會(huì )冒這個(gè)險。
我們在這方面，1956年就開(kāi)始和查理開(kāi)始合伙了，我們開(kāi)市的時(shí)候使用的是自己家庭的錢(qián)，查理幾年之后也開(kāi)始做這樣的投資。我們兩個(gè)人從來(lái)沒(méi)有一個(gè)單獨的其它機構和我們進(jìn)行投資，我們都是給別人做管理。不光是對我們相信的人，我們管理他們的錢(qián)。所以，我們一直是這樣感覺(jué)，能夠把別人對我們的信任，完完全全地為他們完成我們需要達到的目標。不光是我們在結構上面做責任的協(xié)議，還有任何其他有關(guān)投資或者是股票方面的結果，都是按照大家能滿(mǎn)意的形式最后來(lái)做出這樣的相關(guān)決定。
講一下我們的現金以及國庫券在今年3月31號所處的位置，我們大概在這方面有1240多億將近1250億余額，當時(shí)大概有800萬(wàn)是在股權里，剩下其它的股權是1800萬(wàn)。我們現在對這些股票有百分之百地擁有，還擁有很多其它行業(yè)里面的公司，但我們現在上千億的都是我們自己完全擁有的，剩下的可能在其它行業(yè)或者是公司里，我們擁有他們40%。所以，對這些公司我們沒(méi)有什么現金上面的允諾。但我們現在一直保持很高的現金，包括911之后那幾天市場(chǎng)關(guān)閉，我們也是有很多的現金準備。今年1月大家都沒(méi)有想象可能會(huì )有大疫情暴發(fā)，但我們一直想處于這樣一個(gè)立場(chǎng)。電影里的女主角就說(shuō)，她要依賴(lài)于那些陌生人對她的善意，我們會(huì )發(fā)生這樣的情況，可能會(huì )錢(qián)的來(lái)源會(huì )停止或者是創(chuàng )造出來(lái)的價(jià)值或者是創(chuàng )造出來(lái)的利潤，包括我們在2008、2009年的時(shí)候沒(méi)創(chuàng )造出這樣價(jià)值。在3月23號之前的一兩天，我們當時(shí)是離得非常近，但我們也問(wèn)了美國聯(lián)儲下一步要做什么，當時(shí)這個(gè)錢(qián)對投資比較好的這些公司，他們會(huì )從市場(chǎng)上等于凍結出去，全國各地這些公司的CFO都在看，怎么能在股份上提高股本的收益率，包括銀行，它們希望這個(gè)時(shí)候通過(guò)這個(gè)負債比例增加，這也就是過(guò)去發(fā)生的情況，尤其是在股本市場(chǎng)上。所以，這些人馬上去建立更多的信用額度。
華爾街對這些吸收能力當時(shí)也在發(fā)生，游戲是在流通變現的時(shí)候，在3月的時(shí)候在發(fā)生。它到了這樣的一個(gè)地步，使得美聯(lián)儲已注視到了市場(chǎng)發(fā)生的情況，他們覺(jué)得要采取大的措施，尤其是美國國庫券市場(chǎng)，這是所有市場(chǎng)里最深的一個(gè)。他當時(shí)有點(diǎn)管理混亂的情況，所有的我們國家的各個(gè)地方銀行都注意到了這一點(diǎn)，而且覺(jué)得這是有傳染性的。這樣的時(shí)候，買(mǎi)的人就會(huì )質(zhì)疑。我們當時(shí)就想完全凍結，包括給大的公司提供信用額度的很多公司。他們對我來(lái)講是非常重要的，沃克爾是美聯(lián)儲管理主席之一，我當時(shí)和他們聯(lián)系非常緊密，經(jīng)常進(jìn)行交流，在他去世之前，他寫(xiě)了一本書(shū)，叫做《堅持不懈》。這個(gè)人寫(xiě)得非常棒，因為他是一個(gè)巨人，也是一個(gè)非常和善的。
現任的美聯(lián)儲主席鮑威爾，他將來(lái)可能會(huì )被載入史詩(shī)，因為在3月中旬的時(shí)候他就采取了行動(dòng)，有了2008、2009年那時(shí)候的教訓，他們的行動(dòng)是非常大的回應，而且是允許從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始到現在，當金融市場(chǎng)有目前這種情況。3月份當時(shí)還是市場(chǎng)被完全凍住的情況，在一個(gè)月之后，最后因為是美聯(lián)儲在3月23號采取這些措施，這個(gè)月是這些公司發(fā)布債務(wù)最高的月份，從4月開(kāi)始有更高數字，你可以看到各種各樣的公司進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，發(fā)布債券的比例放得非常窄。所以，在這個(gè)時(shí)候，美聯(lián)儲要加快速度采取措施，他們知道要造成的結果是什么。美聯(lián)儲的資產(chǎn)負債表會(huì )定期放出來(lái)，你們看一下，很有意思，每星期四都會(huì )看到有關(guān)數字，你會(huì )看到在過(guò)去7個(gè)星期他們的變化非常大。我們不知道這個(gè)的后果是什么，沒(méi)人會(huì )確切地知道。我們雖然不知道后果，但我們知道這些后果對我們來(lái)講沒(méi)有什么意義。也就是說(shuō)這個(gè)趨勢在過(guò)去這么多年，并不是說(shuō)美聯(lián)儲什么都沒(méi)有做，他們做了事。但是不管他們做的是一些什么事情，不管是要有什么樣的代價(jià)，看歐洲市場(chǎng)的情況。但在3月下旬的時(shí)候，我們看到的確美聯(lián)儲采取了這些利率方面的行動(dòng)，所以，伯克希爾也應該順勢而行。我們要對目前的情況做好應付的準備，也就是說(shuō)我們現在就留下將近1250億的現金作為我們的儲備，像我們在稿件里講到的“我們是不是要做善意的陌生人”。
這個(gè)表可以看到第一季度我們對這些債券和股本的購買(mǎi)、國庫券的購買(mǎi)。從市場(chǎng)價(jià)值來(lái)講，從年初開(kāi)始到現在，我們加在一起買(mǎi)了十幾億的股票債券，同時(shí)也買(mǎi)了其它的國庫券。你可以看到在第一季度都加起來(lái)大概有60億。還有其它一個(gè)數字，一般情況下我不一定給你們提出來(lái)，我剛才講的這些股票投資時(shí)，我希望你們了解我們伯克希爾現在正在做什么。在4月的時(shí)候，我們可以看到凈賣(mài)出60億股票，我們覺(jué)得股票市場(chǎng)收益會(huì )下降，有的人可能會(huì )改變他們的既定目標的價(jià)格。發(fā)生了一個(gè)錯誤，在其它一些公司進(jìn)行估價(jià)的時(shí)候，在我們買(mǎi)這些股票的時(shí)候，我們怎么來(lái)衡量當時(shí)它下降的可能性以及在我們在投資的時(shí)候，尤其是在航空業(yè)、航空公司，當時(shí)四大航空公司，如果我們能預想到現在的情況，當然我們不會(huì )百分之百地做了，但我們至少是付了70億到80億，在航空業(yè)我們覺(jué)得發(fā)出這么多的紅利，我們感覺(jué)不錯?；蛘呤钱敃r(shí)發(fā)的利潤，給了差不多10億的紅利。在長(cháng)期時(shí)間里，它雖然是有浮動(dòng)，但這個(gè)數字發(fā)出去，并不是說(shuō)因為我們在紐約的交易市場(chǎng)上面買(mǎi)了所有的這些航空公司，我們以前可能只能買(mǎi)到他們的10%，但我們把它們看成我們自己同樣在經(jīng)營(yíng)的行業(yè)一樣來(lái)對待。我們這樣看起來(lái)并不是說(shuō)任何人的錯誤，因為這四家航空公司的CEO都很棒，我們買(mǎi)的這些公司的股票，當時(shí)它們公司都經(jīng)營(yíng)良好。當然航空業(yè)是一個(gè)非常具有挑戰性的困難的行業(yè)，有的人在那邊可能并不是很開(kāi)，他們做這些公司的CEO并不是開(kāi)心、容易的工作，尤其是在目前的情況之下，大家都被告知“不要再飛行，不要再旅行”，當然我是很盼望飛行，但我不能夠做商業(yè)飛行，這是另外一回事。在航空公司這方面我可能是錯的，我希望我錯，他會(huì )有一個(gè)非常巨大的改變。這四大公司會(huì )大概平均至少要借100到120億，你將來(lái)自己的利潤要付出來(lái)才可以。有時(shí)它要再賣(mài)或者是回購它自己的股票，這中間都會(huì )影響到它上下起伏的趨勢。我不知道兩三年之后是不是還和現在我們能夠飛行的人數一樣。去年的情況，飛行的旅客數還是很高的，但未來(lái)對我來(lái)講還是模糊不清的。今天所有的業(yè)務(wù)到底以后會(huì )發(fā)展成什么樣的趨勢，我們還是不知曉的，特別是在旅游或者是航空、郵輪、酒店這些行業(yè)里，但航空公司現在受到的影響巨大。如果業(yè)務(wù)恢復了70%或者是恢復到80%，這些飛機不會(huì )就這樣消失了，因為現在很多飛機都?？吭跈C坪之中，兩個(gè)月之前跟現在是不能比的。世界在進(jìn)行重大的改變，對航空公司來(lái)講更是如此，我現在祝福他們，因為我們也擁有這些航空公司的股票，今天如果再進(jìn)行購買(mǎi)的風(fēng)險也是更大的，當然我們現在已經(jīng)有了這些股票，這些股票在進(jìn)行流動(dòng)的時(shí)候，這些未知數XYZ，我們是持股者，如果說(shuō)今天的股票降了20%、30%或40%，我們不覺(jué)得對它還沒(méi)有信任，但航空公司整體來(lái)講會(huì )發(fā)生什么樣的變化，這是我們比較關(guān)注的，我們并沒(méi)有百分之百地持有這些航空公司所有股票，但對我們還是會(huì )有影響的。
這些大概是我今天進(jìn)行的伯克希爾目前狀況的講解。我們現在要進(jìn)入正式會(huì )議的一環(huán)。我們正式業(yè)務(wù)投票結果的宣布，對大家來(lái)講不是那么興奮的，之后我們再進(jìn)行問(wèn)答環(huán)節。
你覺(jué)得要休息一下或者是在這個(gè)時(shí)間要發(fā)出一些問(wèn)題，我們都是非常歡迎的。
我們現在開(kāi)始正式的股東會(huì )議，沃倫·巴菲特，我歡迎大家參加2020年年度股東大會(huì )，這是我們伯克希爾目前指定的秘書(shū)，還有投票宣言，我們要宣布一下投票的動(dòng)議以及表決出來(lái)的結果。
我們現在開(kāi)始閱讀上述會(huì )議的會(huì )議記錄，這里進(jìn)行批準。
原董事巴菲特父子、查理-芒格等被再次推舉為董事，股東表決贊成該議案。
今天代理投票人在上周四收到代理人的投票回應中間，我們得到了543203票，這個(gè)數字已經(jīng)超過(guò)了我們A跟B股總數的大多數。根據特拉華州法律的要求，我們將會(huì )授權本次會(huì )議記錄放進(jìn)我們秘書(shū)的季度紀錄本之中。
下面重新進(jìn)行資訊性的投票，我現在請秘書(shū)戴比提出這一項的動(dòng)議。我們現在進(jìn)行薪資咨詢(xún)性的投票，請戴比女士對這個(gè)項議提出。我再次提出此對議，也就是股東以咨詢(xún)意見(jiàn)的方式批準跟進(jìn)2402條中間的規定，向公司指定執行董事所有支付的一些報酬的討論，以及分析，都包含在2020年的記錄數字中，我附議，現在同意所有的股東咨詢(xún)方式批準我們的執行官或者是高管重新的審批。
報告人員：根據上周四收到的投票代理人投票，我們得到了不少于519750票，以咨詢(xún)的方式批準了給予指定高管的薪酬，超過(guò)了流通在外面A以及B股票總數的大多數。所以，根據特拉華州法律要求的準確票數證明，我們在這次會(huì )議中予以記錄，發(fā)給我們的秘書(shū)。
巴菲特：我們今天的復議以及對高管薪酬的動(dòng)議通過(guò)。下面我們開(kāi)始要對于股東咨詢(xún)投票的頻率如何，我知道戴比女士已經(jīng)提出了這樣的動(dòng)議，在此提出動(dòng)議，對個(gè)股都在咨詢(xún)的情況下，對于2000年規定的支付給我們高管薪酬的投票頻率是一年兩年還是三年，在年度會(huì )議中，在我們的委托書(shū)中提出。投票的結果是一年兩年還是三年。
今天響應上個(gè)星期四得到的這些投票代表的投票，根據特拉華法律的要求，精確的數量證明，在會(huì )議中進(jìn)行記錄交給我們今天本次會(huì )議的秘書(shū)。根據咨詢(xún)意見(jiàn)投票每三年支付給高管的薪資進(jìn)行投票，現在的投票結果是三投票一次。
還有一件非常重要的事情我們進(jìn)行宣布，在伯克希爾．com的網(wǎng)站上面已提出了詳細的這些解釋?zhuān)蚁Ｍ蠹叶家呀?jīng)讀過(guò)了，因為這項提案是非常重要的，也是非常關(guān)鍵的。下一項是有關(guān)于紐約市雇員退休的制度以及紐約市教師的退休制度，還有紐約市警察退休的基金和紐約市消防隊的退休基金，已經(jīng)稱(chēng)為制度，這個(gè)制度在代理人的聲明中提出要求，改善董事會(huì )及高層管理人員多樣性的政策，董事建議股東投票反對提出這項建議。我必須要講出來(lái)。這個(gè)情況不太容易改變的話(huà)，而且有些人沒(méi)有辦法參與此次會(huì )議或是收集更多的需要的，比如其中有市長(cháng)、州長(cháng)還有其它一些官員的情況之下，如果有總會(huì )計長(cháng)出席我們的會(huì )議或者是給我們提出來(lái)一些他們的想法，我們能在會(huì )議上進(jìn)行更細節的討論，講出它的優(yōu)勢以及劣勢。因為這是一個(gè)非常重要的議題，我告訴大家我個(gè)人的想法，大家都必須要一致，跟我們的會(huì )計長(cháng)、審計長(cháng)都要有相應的一些理解。
具體地來(lái)講，這個(gè)意向對伯克希爾的董事會(huì )來(lái)講，和這么多年做質(zhì)量的管理上是有關(guān)的。所以，任何一些上市的公司在很多年之中都會(huì )有這樣的情況發(fā)生。有的時(shí)候我們的定位不是大家都能同意的，今天這件事被提交在這一次的正式會(huì )議之中，我們的董事以及所有的股東們都提交了他們的想法。我們必須要不允許或者是在講到今天這些股票持有人是否能夠在相應的情況下出席，任何的人，從會(huì )計長(cháng)的辦公室里也都可以來(lái)出席這次會(huì )議，能夠提出他的想法以及方案?；蛘唛_(kāi)始提交為什么他要這么做或者是為什么不這么做的結果。你可以期待我們現在的定位并不是故意要叫某一個(gè)人或是我們要從哪一個(gè)方向來(lái)進(jìn)行取舍，當然今天并沒(méi)有任何的一些市長(cháng)或者是當地的一些公家的官員們出席，我們同時(shí)也希望，如果他們有人來(lái)的話(huà)，可以做一些他們支持性的陳述，這也是我們希望有的結果，我們希望這些人是投票代理人，他們能提出這樣一個(gè)動(dòng)議，我們也希望把這個(gè)動(dòng)議在這個(gè)會(huì )上念一下，我們也希望給5分鐘的時(shí)間念一下。他們馬上回了一個(gè)電郵，非常高興愿意準備一個(gè)好的提議。
他們發(fā)來(lái)了一個(gè)復議的文件，一會(huì )兒念給大家聽(tīng)。希望每一位股東都能讀這個(gè)附屬的報告，同時(shí)也讀一下投票代理人中所做的辯論。我們會(huì )建議股東對這個(gè)予以投否決票。
因為這是一個(gè)非常重要的題目，而且我也非常希望明年審計長(cháng)辦公室的人有人開(kāi)會(huì )，我們在那個(gè)時(shí)候可能有更多這方面的討論。我現在要求海姆伯格把紐約審計長(cháng)的動(dòng)議給大家念一下。這是伯克希爾大量長(cháng)期股權持有，我們擁有250萬(wàn)股，我希望董事會(huì )采用一個(gè)多元化的搜索來(lái)找到這些董事會(huì )的成員，同時(shí)我們選擇這個(gè)提名的時(shí)候，包括一些合格的女性和不同的種族、不同的候選人。我們贊揚董秘增加了…先生，而且現在董事會(huì )21%是女性，而且我們還想要認識到，在這邊承認，我們這邊杰特先生和其他各種各樣的董事會(huì )成員也是少數族裔，巴菲特認識到董事會(huì )的女性，盡管女性在一個(gè)世紀之前就贏(yíng)得了在投票中發(fā)表自己聲音的權利，但在董事會(huì )享有這樣的權利還是在繼續進(jìn)行的活動(dòng)之中。根據我們的股東，我們正在尋求怎么樣能夠把這個(gè)過(guò)程向前發(fā)展。
巴菲特先生提出的另外一件事，他只買(mǎi)具有三個(gè)條件的企業(yè)股票，第三個(gè)條件是有能力的誠實(shí)經(jīng)理人，而且董事會(huì )最重要就是留住一個(gè)最有才能的首席執行官。我們所有這些公司里的大公司都滿(mǎn)足我們多元化要求的董事會(huì )。我們要求并不是董事會(huì )候選人一定要有確定的數字，但是如果再這個(gè)里面包括女性或者是其它的種族和族裔多樣化的情況下，這樣的人如果合格，他們有非常好的能力，而且他對于公司有很高興趣，2016年《哈佛商業(yè)評論》的一個(gè)研究里，如果入圍者不只一位女性或是有少數族裔，就有助于消除有意無(wú)意面試官之間的偏見(jiàn)。所以，我們要求只是向那個(gè)方向邁出一小步，包括不同種族的候選人。
最后我們要贊揚伯克希爾的內部做這個(gè)CEO的繼任計劃，這些CEO的多元化政策僅適用于外部的搜索。在此期間我們強烈支持本提案。
巴菲特：感謝馬克，而且感謝紐約的審議長(cháng)提出了這個(gè)文件。
我們現在這個(gè)動(dòng)議可以準備好采取行動(dòng)了。
杰克：大概同意這個(gè)有65925票，但是反對這個(gè)議案是485824，反對該動(dòng)議的票超出了所有流通在外的A類(lèi)和B類(lèi)總票數的多數，所以這個(gè)動(dòng)議失敗了。特拉華州法律要求準確的票數的證明，我們在會(huì )議記錄中會(huì )將發(fā)給秘書(shū)。
巴菲特：我現在提議本次會(huì )議到此結束，我復議。比我預想的時(shí)間要長(cháng)得多，對我來(lái)講這是一個(gè)非常獨一無(wú)二的經(jīng)驗，我們現在可以準備好接受提問(wèn)。
以下是新浪財經(jīng)整理的問(wèn)答環(huán)節。
提問(wèn)：如果我了解你說(shuō)的話(huà)，伯克希爾投資的四個(gè)航空公司的股票，你會(huì )念一下都是哪些公司嗎？
巴菲特：我一般不會(huì )這么講，但這些是有解釋的，我們不會(huì )感到失望，因為他們在當時(shí)的商業(yè)進(jìn)行的業(yè)務(wù)和他們的領(lǐng)導人都很棒，但我們自己的想法是“四大航空公司”是達美、聯(lián)航、西南航空公司，他們大概占有了美國旅客里數飛行里的80%，除了西南航空之外，其它三大航空公司也有很多國際航線(xiàn)，但現在由于疫情，四大航空公司所面臨的情況有很大變化?，F在我不知道美國人是不是會(huì )改變他們的生活習慣，在很長(cháng)一段時(shí)間之內會(huì )改變，或者說(shuō)是半關(guān)閉的情況。從經(jīng)濟上來(lái)講，我也不知道將來(lái)的趨勢（是什么），人們會(huì )怎么做。我花了7個(gè)星期時(shí)間，7個(gè)星期之后我第一次戴上了領(lǐng)帶，這么長(cháng)時(shí)間也沒(méi)有理發(fā)，誰(shuí)會(huì )知道我們之后會(huì )出現什么情況呢？但有一定相應的行業(yè)，比如像航空公司這樣的行業(yè)，它們在中間受到的損失尤其巨大，有時(shí)他們發(fā)生的疫情情況，是沒(méi)法控制，他們要關(guān)閉他們很大一部分的業(yè)務(wù)。我們現在主要是買(mǎi)了這四大航空公司的股票，不管是70億、80億的錢(qián)投進(jìn)去，現在我們想拿出來(lái)，這是我的錯，但是總是會(huì )有這方面問(wèn)題的，有比較低的可能性，但它還有可能發(fā)生，就是發(fā)生在航空業(yè)里面了，所以我要做出這樣的決定。
提問(wèn)：我再跟你確認一下，你在里面是都持有他們的股票是嗎？
巴菲特：是的。
提問(wèn)：所以我們會(huì )賣(mài)？
巴菲特：是的。我們賣(mài)的時(shí)候經(jīng)常是我們全部的股票，我們并不是說(shuō)在一個(gè)公司里還持有一部分還是怎么樣，我們要賣(mài)就全部把它們賣(mài)掉，不是說(shuō)本來(lái)?yè)碛兴鼈?00%的股票，現在減到只持有他們90%的股票還是80%，不要這樣做。我們要改變主意的話(huà)，我們是要全部賣(mài)出的。
巴菲特：如果我們的想法改變，我們不會(huì )一半一半地做，我們會(huì )一下子進(jìn)行到底?？赡苜u(mài)的時(shí)候，賣(mài)價(jià)比我們的收購價(jià)要低很多。但航空公司的股票都是大額交易形式，所以我們整個(gè)賣(mài)掉了。
來(lái)自加拿大多倫多的提問(wèn)：你是不是建議我們自己要買(mǎi)，但是你自己卻留了這么多現金，你實(shí)際上并沒(méi)有自己想買(mǎi)那么多吧？投資者是不是現在購買(mǎi)好的時(shí)機？
巴菲特：我當時(shí)說(shuō)的是現在有些情況很難發(fā)生，而且我也希望它并不發(fā)生，但并不表明它不發(fā)生。比如說(shuō)我們的保險業(yè)，當颶風(fēng)來(lái)的時(shí)候，我們也不知道在這方面有最大的地震發(fā)生，我不能夠為自己準備某一類(lèi)的問(wèn)題，我們要做好準備，可能會(huì )造成某一些情況發(fā)生一連串的事件，我們要為其做準備。房地美和房利美在9月的時(shí)候有做過(guò)政策上面的改變，當時(shí)它就破了一些記錄。我們是從最壞的角度、問(wèn)題最壞的情況下出發(fā)的。所以，我看這個(gè)的時(shí)候并不是一個(gè)大的問(wèn)題，并不是說(shuō)人們今天或者是明天或者是下個(gè)禮拜要去買(mǎi)股票，要看各自情況，但是我覺(jué)得你現在還不是購入的好時(shí)機。因為在相當長(cháng)的情況之下，不管是在財務(wù)上，還是在心理上都要有對付這個(gè)疫情的長(cháng)期準備。所以，你在買(mǎi)的時(shí)候不會(huì )是最低價(jià)，也不會(huì )是別人替你想好什么時(shí)候買(mǎi)，你自己要準備好，可能這個(gè)股票又跌了50%時(shí)你是不是可以準備好可以買(mǎi)了，也許在一年、兩年之前，我們當時(shí)的年度報告里，在最近報告之前，在伯克希爾歷史上，那個(gè)時(shí)候我們曾經(jīng)有過(guò)三次我們自己的股票下降了50%以上的價(jià)值。伯克希爾在這三次（事件）發(fā)生的時(shí)候并不是我們公司出了什么錯?？匆幌逻@些股票的價(jià)格，你覺(jué)得當時(shí)是不是要采取行動(dòng)了，不管是什么時(shí)候發(fā)生了什么或者是別人告訴你現在應該賣(mài)或者是什么等等，或者是有其它的事情在進(jìn)行。所以，你的心理素質(zhì)一定是在一個(gè)適當的定點(diǎn)。有些人非常謹慎，有些人非常愚蠢或者迫不及待，希望馬上出擊。對我們來(lái)講，現在的這個(gè)變動(dòng)是極大的。
有些事情是我感覺(jué)到了，查理也感覺(jué)到了。有些人是可以控制自己心里上的變數，但有些人不見(jiàn)得（可以控制）。如果你可以控制自己的心理變數，你就可以來(lái)進(jìn)行購買(mǎi)。所以，你做任何事情都必須是根據你自己了解而采取的行動(dòng)。
我對你們的建議，是您自己的位置、您的定位，不管是在今天，或者今天是不是就是購買(mǎi)股票的最好時(shí)機，20年、30年之后或是2年之后這個(gè)股票到底會(huì )值多少錢(qián)，我是沒(méi)辦法有對策的，或者是你今天聽(tīng)完禮拜一就去買(mǎi)，禮拜一市場(chǎng)又變化了也不一定。
提問(wèn)：您剛剛講4月大概有3000多億是在股票上，到底做了什么？
巴菲特：我不太記得要跟你講實(shí)話(huà)，你要允許我再看一下，這是伯克希爾提交出來(lái)的數字。
剛才講的4630億其實(shí)并不是很多，因為我們的公司里進(jìn)行交易的這些數字還有更大的情況。我們愿意做某些事情，而且我們也愿意從事一些更大的事務(wù)。禮拜一早上或者是你在講到比如有300億、400億的活動(dòng)，這常常是我們可以做的事情，但不代表我想做這個(gè)事情就發(fā)生了。因為市場(chǎng)上是不是可以吃得下這樣的東西，要花好多時(shí)間，要好幾個(gè)月才能讓我們開(kāi)始對航空公司進(jìn)行投資，而且航空公司的變化也不是一天就會(huì )發(fā)生的。
4630億其實(shí)并不是一個(gè)多大的數字，而是我們想到的這中間做了一些研究得到的結果。
提問(wèn)：上次經(jīng)濟危機的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候你支持了8個(gè)不同的投資，你對于這8個(gè)股票都有極大的信心，得到了更多的價(jià)值。我們現在的利息特別低，而且有些基金（收益）也特別低。過(guò)去的兩個(gè)月中，為什么你對所謂借款的投資并沒(méi)有做出任何舉動(dòng)呢？
巴菲特：因為我還沒(méi)有看到更讓我覺(jué)得有趣的吸引人的股票。因為美聯(lián)儲現在做了一個(gè)非常重要的決策，而且做得非?？焖?，這是他們應該做的事情。但是很多公司也許更需要錢(qián)，他們可能會(huì )更早地做這些財務(wù)上的處理。在過(guò)去五個(gè)禮拜之內，這些財務(wù)上的變化是非常非常非常巨大的。有些很大的公司也開(kāi)始進(jìn)行巨大的借款，而且好多次都發(fā)生了。伯克希爾當然不需要更多的錢(qián)，但有時(shí)借錢(qián)也不是壞事。有些在邊緣的公司，或者是他們賺的利潤比較少，在他們的基金上來(lái)講，他們也許并沒(méi)有任何短缺的現象。當然如果他們的利潤不夠，我們是不會(huì )向他們投資的。所以，為什么我們目前沒(méi)有在進(jìn)行投資，就是因為我們還沒(méi)有找到吸引人的公司，也許在不久的將來(lái)還會(huì )改變。所以，在2018年、2019年的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候我們投資了八家公司，并不是說(shuō)我們故意要告訴大家我們做了什么事。我們之所以進(jìn)行了投資，是因為那個(gè)時(shí)候我們覺(jué)得投資這些公司，在市場(chǎng)上是一個(gè)非常好的抉擇。而且在競爭力上來(lái)講，我們覺(jué)得是一個(gè)非常好的舉措。也花了我們大概4到5個(gè)月的時(shí)間才做了這樣的結果，當然那個(gè)時(shí)候的時(shí)機也許是不夠理想的，可是時(shí)機不夠理想的情況之下，我們還是找到了這幾家理想的投資。
這些事情我們那個(gè)時(shí)候不是故意做出這樣的舉措讓大家來(lái)看，我們覺(jué)得那個(gè)時(shí)候的投資對我們來(lái)講，那幾家公司都是非常吸引人，而且他們也邀請我們，希望我們來(lái)進(jìn)行投資。所以，市場(chǎng)的投資就是這樣子的。有些時(shí)候是短期的時(shí)間，比如說(shuō)現在病毒發(fā)生了，大家開(kāi)始緊張，大家開(kāi)始我覺(jué)得有一些變化。當美聯(lián)儲開(kāi)始又進(jìn)行降息，大家又開(kāi)始緊張。我并不知道以后會(huì )發(fā)生什么樣的情形，而且沒(méi)有任何人會(huì )知道，這中間有不同的一些情景，有可能在這段疫情之后會(huì )發(fā)生不同的一些變化。所以，什么樣的情景會(huì )有什么樣的結果，現在沒(méi)有人知道。
阿貝爾：您剛剛的這些點(diǎn)評，講到了美聯(lián)儲的一些警告，在疫情發(fā)生變化的時(shí)候我們也都注意到了，并不是它的一些變化，而是我們到底能不能開(kāi)始采取行動(dòng)。人們對于最困難的時(shí)間，他們看到他們的資產(chǎn)負債表，他們決定要做一些什么，但事實(shí)上來(lái)講，這些公司并不見(jiàn)得是有興趣吸引我們的公司，特別是在2月23號之后。伯克希爾的能源公司就是一個(gè)非常重要的結果，我們大概投資了40億，那個(gè)時(shí)候還有好多短期的債務(wù)沒(méi)有到期的情況下，我們也增加了我們資金的情況，那時(shí)資金的部署是有必要的，那個(gè)時(shí)候對于我們太平洋地區的，還有對于伯克希爾的這些持股人來(lái)講，都是非常理想的，而且是吸引人的。所以，現在的時(shí)期是你借錢(qián)的大好時(shí)機。當然不見(jiàn)得每個(gè)人都愿意借錢(qián)，可是對整個(gè)國家來(lái)講，這個(gè)時(shí)候是借錢(qián)最好的時(shí)機。對伯克希爾來(lái)講不見(jiàn)得是我們要做的時(shí)機，但對大多數人來(lái)講現在的錢(qián)是借錢(qián)大大好時(shí)機，我們的錢(qián)要用在刀口上。
來(lái)自芝加哥的提問(wèn)：我們現在有了不同的伯克希爾的資產(chǎn)負債表，有些人開(kāi)始兌現他們現在有的一些情況，他們兌現現在已在這個(gè)大疫情中進(jìn)行不同流轉的情況。伯克希爾是怎么樣的情況？
巴菲特：我們現在也開(kāi)始發(fā)了一些資金，給了某一些需要的公司，當然我們不可能說(shuō)無(wú)限制地開(kāi)始資助這些公司。當然現在的變化是非常大的，比一年或是六個(gè)月之前還是有極大的變化。比如剛才講的航空公司，我們基本上就把錢(qián)抽出來(lái)了，因為現在虧損太大了。但是如果我們已經(jīng)組成了這個(gè)公司。但是這個(gè)公司如果沒(méi)有希望，我們不會(huì )繼續再投資。比如說(shuō)我們的公司在1965年的時(shí)候也投資紡織業(yè)，之后我們發(fā)覺(jué)買(mǎi)的并不是極好的一些決定，后來(lái)我們就想賣(mài)掉它們。我們現在的公司并不是在做拯救公司的位置，在拯救公司花了太多錢(qián)的情況下，我們是不會(huì )這么做的。所以，在增加我們市場(chǎng)上的一些份額上面來(lái)講，也許會(huì )發(fā)生，公司也許不見(jiàn)得隨時(shí)都需要錢(qián)，但是市場(chǎng)的份額是我們比較關(guān)注的。
阿貝爾：我們看到我們現在持有的公司以及現在的疫情，看一下新冠病毒的情況，我們看一下我們的管理狀況以及員工的去留等等，我們要確保我們的員工在業(yè)務(wù)的情況下都是安全、健康的，能夠持續在進(jìn)行運作，之后我們繼續觀(guān)察我們的客戶(hù)在這個(gè)周期之中有什么樣的變化，還有業(yè)務(wù)的情況之下，他們的需求是什么。我們業(yè)提供了更多的一些公司上面的調整，能夠滿(mǎn)足現有的對于客戶(hù)的需求。有效的是我們再處理客戶(hù)的這些轉變之外，提供更多的需求上面的滿(mǎn)足。也給了他們緊急的需求上的資金，我們在更持續穩定的管理以及支持我們現在需求的一些需要。
巴菲特：伯克希爾公司擁有許多可以提交現金的業(yè)務(wù)，就像格雷格-阿貝爾之前講的，伯克希爾的能源公司，我們有長(cháng)期我的資金的準備，所以我們有非常多的資金，我們要做一些什么也都可以達到我們要做的目標。很多人要兌現他原有的資產(chǎn)或者是賣(mài)一些股票，但我們的這些業(yè)務(wù)里面目前并不是有這樣的一些需求，很多業(yè)務(wù)本身的條件當然就是必須要這樣做，但伯克希爾絕對不會(huì )達到必須借錢(qián)過(guò)日子。
我們能夠看到的一些事實(shí)是，某些事情并不是特別得奇怪或是覺(jué)得非常讓我們覺(jué)得驚訝的，我們把有可能發(fā)生的情景都能先講出來(lái)再進(jìn)行理解，了解我們現在的定位如何。
我簡(jiǎn)單地來(lái)講，我們并不是需要很多很多，需要有1300萬(wàn)、1400萬(wàn)或者1500萬(wàn)。當然如果錢(qián)需要的話(huà)，我們也是有的。我們不買(mǎi)報紙公司或者是一些其它的商業(yè)機構，這是我們的習慣。我們希望自己的定位是能想做什么就做什么，當然不見(jiàn)得所有的事情都會(huì )在我們的理想中發(fā)生。
1929年是一個(gè)比較例外的一年，到1955年或是在1954年年底，我們才發(fā)覺(jué)任何的事情都會(huì )發(fā)生。所以，我們一直在準備就緒之中。當然價(jià)格如果吸引人，如果美聯(lián)儲提出降息，有的時(shí)候很多人打電話(huà)給我們，這些公司打電話(huà)來(lái)，在美聯(lián)儲的數字降低之后，我想我們也不需要買(mǎi)這些公司，因為這些公司并不見(jiàn)得是多好的，而且我們也可以在其他地方進(jìn)行借貸。
提問(wèn)：伯克希爾的公司里面大概有39.1萬(wàn)的公司成員，哪些運作的公司沒(méi)有被影響到，或者是因為疫情被影響到了，而且持續能夠雇傭這些人嗎？請大家擴展談?wù)勔幌逻@個(gè)問(wèn)題。
巴菲特：我們資助了不同的行業(yè)，有幾個(gè)行業(yè)有可能雇員會(huì )減少，但不會(huì )很多。我一邊想一邊說(shuō)，有些商業(yè)的行業(yè)，比如我們沒(méi)有在旅館業(yè)里，但是旅游和休閑的行業(yè)可能會(huì )發(fā)生巨大的變化，我沒(méi)有裁員我們自己的雇員。五年之后，伯克希爾會(huì )雇傭相當多的人，但是病毒可能還會(huì )有更大的增長(cháng)，可能對我們的制造業(yè)有很多影響，他們的需求可能會(huì )很大程度上降低，這樣的情況下可能會(huì )有裁員的情況發(fā)生。
阿貝爾：現在疫情期間，我們的行業(yè)要為此做出調整，有些可能調整得比我們更厲害。如果看一下伯克希爾的能源公司，用電的消耗量降低了10%，實(shí)際上對我們的生意沒(méi)有非常大的影響。但是從長(cháng)期來(lái)講，我們的業(yè)務(wù)還繼續有增長(cháng)。即便現在在危機時(shí)間，但是對我們這些行業(yè)的影響還不大。但是現在商店都關(guān)門(mén)了，比如糖果、珠寶業(yè)等等，我們應該根據環(huán)境做出相應的調整，尤其是在就業(yè)方面。將來(lái)商店還會(huì )重新開(kāi)門(mén)，我們還會(huì )雇更多員工回來(lái)。所以，在長(cháng)期來(lái)講，伯克希爾的會(huì )員和現在比起來(lái)會(huì )有很大的增長(cháng)。
巴菲特：整體來(lái)講，我們還是會(huì )成長(cháng)的。因為巧克力糖從1972年開(kāi)始已經(jīng)很長(cháng)時(shí)間了，而且我們非常喜歡他們，我自己就喜歡它，我自己的花生糖就是他們的牌子。我今天不會(huì )和阿貝爾分享糖果，全部拿回家去。
已經(jīng)過(guò)了我們的復活節，一般復活節期間是巧克力大的售賣(mài)期，但是我們現在已經(jīng)過(guò)了?，F在已經(jīng)到了售賣(mài)的后期了，（售賣(mài)期）過(guò)了很久了。這部分我們是關(guān)閉了。而且現在大的商業(yè)中心，里面220個(gè)店，不光是有糖果店，家具店都關(guān)門(mén)了，喜詩(shī)巧克力就停頓了，本身就是一個(gè)季節性的產(chǎn)品，我們有很多季節性的員工，尤其是在圣誕節期間。但是我們有很多復活節的糖果是為他特殊制作的，賣(mài)不出去就沒(méi)有辦法運出去，也不能把它送到商店里面去賣(mài)。所以這些都是在進(jìn)行的情況，阿貝爾做了很多這面的事情，下面還有很多經(jīng)理做這些事情回應這些問(wèn)題，在這個(gè)非常特殊的時(shí)期。
我們會(huì )在將來(lái)有超過(guò)39.5萬(wàn)以上的員工，肯定在將來(lái)會(huì )雇更多。
提問(wèn)：我是一個(gè)長(cháng)期的股票持有者，我以前參加過(guò)年會(huì )，4月17號查理講到，伯克希爾擁有的一些小公司在疫情過(guò)后不會(huì )重新開(kāi)，你能不能講到伯克希爾麾下哪些公司受到影響？
巴菲特：伯克希爾下面有97個(gè)不同的商業(yè)組織，我們以前一直從事這些方面的經(jīng)營(yíng)，過(guò)去2、3個(gè)月發(fā)生的事情將來(lái)可能會(huì )加劇，這些行業(yè)進(jìn)一步衰退，也許這些行業(yè)里面的顧客會(huì )有其他的消費習慣，不再使用他們的產(chǎn)品了，零售業(yè)現在發(fā)生很多變化的情況，這些行業(yè)以前就有過(guò)問(wèn)題，現在他們的問(wèn)題更大。比如說(shuō)報紙行業(yè)，我們現在增加了更多報業(yè)的投資，而且幫助他們償還債務(wù)。但是現在報業(yè)，在疫情之前，他們的廣告、銷(xiāo)售量、發(fā)行量都已經(jīng)在下降。在疫情之后，加劇了這個(gè)情況，這個(gè)情況更為嚴重。汽車(chē)行業(yè)也是一樣，現在對汽車(chē)行業(yè)的影響，這些賣(mài)汽車(chē)的汽車(chē)商也不會(huì )在報紙上做廣告了。所以，以前這種情況就在發(fā)生，現在只是這個(gè)情況更被加強了、嚴重了。
所以，下面的這些行業(yè)里我們會(huì )做這些方面的變化，但這些都是小的行業(yè)、小的商業(yè)組織，我們主要的行業(yè)、公司我不能想到會(huì )有非常大的變化或者是關(guān)閉。說(shuō)在疫情后面就保持關(guān)閉，不會(huì )開(kāi)，我不覺(jué)得是這樣，但是因為這個(gè)疫情改變了整個(gè)世界，人們都會(huì )看到這些變化，如果現在是一個(gè)商業(yè)中心的老板，你下面的這些租戶(hù)現在不愿意付租金給你了。如果你現在是這些商業(yè)中心的供貨商，你現在的情況也會(huì )有很大的改變。很多人在這中間受到影響，有的人可能是在家里遠程工作了，在家工作的情況，也許以后兩年他們還會(huì )在家繼續做，他們會(huì )做調整適應這種新的方式。
阿貝爾：我們這邊有97家不同的公司，我們有一個(gè)食品服務(wù)業(yè)，賣(mài)餐館的設備。我們還有幾個(gè)行業(yè)本身從事的業(yè)務(wù)非常好的時(shí)候，他們就受到挑戰。在經(jīng)濟發(fā)生現在這樣的危機，在疫情的情況下，他們會(huì )有這個(gè)方面的問(wèn)題，可能餐館設備的生意受到影響，但是其它行業(yè)可能會(huì )受到正面的影響。所以，我們要從整體來(lái)看，整體考慮這些問(wèn)題。
提問(wèn)：伯克希爾長(cháng)期的政策，不會(huì )是虧損無(wú)底洞，芒格早先說(shuō)在疫情之后，在封城解除之后，伯克希爾下面的一些小的公司是不是不會(huì )重新開(kāi)放業(yè)務(wù)。是不是影響伯克希爾長(cháng)期的政策？
巴菲特：伯克希爾長(cháng)期的政策會(huì )是30年以上，在我們的年度報告里有講過(guò)不同的公司有它們各自的運營(yíng)。是不是在疫情的情況下，將來(lái)可能還會(huì )虧損？當然我們可能會(huì )把這些公司賣(mài)給其他人，但不管怎么樣，我們不會(huì )繼續保持這些公司，這不是一個(gè)新的政策，這沒(méi)有什么改變。我們對航空業(yè)就是這么做的，某種程度上，如果我們擁有所有的航空公司，現在對我們來(lái)講會(huì )是一個(gè)非常困難的決定，來(lái)決定我們能夠持續堅持住他們運營(yíng)的這些損失，來(lái)繼續保持這些股票，看他們能堅持多久。第二，這個(gè)飛機可能太多了，如果制造業(yè)下降，需求下降，航空公司的位子太多了，這種情況下我們要做決定，是根據我們自己的業(yè)務(wù)運營(yíng)的情況來(lái)做決定。所以，我們做出的經(jīng)營(yíng)性的決定是非常非常困難的。我們的政府當然也是有了第一波對航空公司的補助，但是航空公司非常主動(dòng)地在融資，這方面我印象深刻，至少兩家航空公司增加了他們的股本，你說(shuō)服他們，如果想要業(yè)務(wù)繼續進(jìn)行，當然需要政府的幫助，同時(shí)我們自己內部也要做出調整，以適應我們運營(yíng)資金的需要。當然這些公司的經(jīng)營(yíng)者、經(jīng)理們是需要這樣做的。對于投資者來(lái)說(shuō)，這是不是合情合理，我們要拭目以待。
提問(wèn)：卡斯伯這個(gè)公司由于行業(yè)業(yè)務(wù)放緩，這方面你們怎么回應？
阿貝爾：我們這個(gè)公司有很大一部分是航空航天，其中有兩個(gè)受到很大影響。當然國防工業(yè)還是非常好的，而且非常強勁，但是你要看一下如果是大飛機或者是地區性的小公司，你可以看到別人對他們訂購的飛機是更長(cháng)期的，我們會(huì )不斷地連續地對這方面做出調整，我們現在和波音公司會(huì )有每周一次的會(huì )，看一下他們有多少訂單，為此我們做出相應的調整。
巴菲特：一天、兩天之前他們剛剛得到了250億資金，一年之前他們當時(shí)現金的定位是很不錯的，但是我知道空客也有同樣的問(wèn)題，他們上個(gè)星期做出這方面的評論，他們也不知道他們的將來(lái)如何，我也不知道他們的未來(lái)如何。所以，我們肯定是會(huì )有飛機的，而且這些飛機會(huì )飛行，按真正的問(wèn)題是你們是不是需要這么多的飛機，而且你在需要他們的時(shí)候，飛機的制造和交貨會(huì )影響到很多人的工作。當然不光影響到波音，有這么一種情況，你的需求枯竭了，這樣（影響）就上升到整個(gè)鏈條上面，航空公司枯竭，最后制造飛機的時(shí)候也是這樣子。所以，你可以看到由于波音不用這么多的飛機了，現在通用公司生產(chǎn)的發(fā)動(dòng)機也會(huì )受到影響。（信號中斷）美國在這個(gè)行業(yè)非常強，比如說(shuō)波音，大家都知道這個(gè)行業(yè)是非常重要的、非常大的出口商，關(guān)乎到很多就業(yè)機會(huì )，對我們來(lái)說(shuō)也是如此。我們祝福他們，給他們提出良好祝愿，我們也給自己祝福，但還不是在我們的控制范圍之內。
提問(wèn)：GEICO是不是在2020年，因為現在很多人沒(méi)有開(kāi)車(chē)，是不是給了他們不開(kāi)車(chē)的信用額度呢？
巴菲特：全美國第二大汽車(chē)保險公司，這些汽車(chē)保險公司也開(kāi)始進(jìn)入到他們保單上面的改變。我們的計劃，應該能夠提交25億的成果，減少現在發(fā)生事件的情況，也是在現在正在發(fā)生之中的。當然每個(gè)人還是想開(kāi)車(chē)，只是開(kāi)車(chē)的里程數更低了?，F在因為開(kāi)車(chē)里程數減低，我們還有更快速的一些項目，能夠節省今天投保人的保費。所以，很多人現在已經(jīng)給了兩個(gè)月的折扣或者是更長(cháng)時(shí)間的折扣，我們是每個(gè)月在進(jìn)行改變、進(jìn)行折扣的一些給付。除此之外我們還有其它一些競爭對手，也就是在同一個(gè)行業(yè)的保險公司里，我們現在保險委員會(huì )也在討論這個(gè)問(wèn)題，我們會(huì )給今天的投保人更多時(shí)間，如果他們今天沒(méi)有錢(qián)付給，我們會(huì )給他們較長(cháng)時(shí)間支付的期限，只要他們不取消他們的保單。當然如果持付也是一樣的，你可能要付一個(gè)遲付金等等。比如一些購物中心沒(méi)有付租金，可能也有這樣的情況，但這些對我們公司成本上的損害到底有多少，還沒(méi)有計算出來(lái)，但是肯定這些投保的開(kāi)車(chē)人是有部分的影響。當然還有很多變數，我們已經(jīng)做一些計算調整，我們到底應該怎么樣才能夠回應目前減少開(kāi)車(chē)的情況，當然意外事件也減少的狀況。在我們收到的保金之中，在以后的一年，還有6個(gè)月就要重新更新我們的保單，在明年的4月我們做了一個(gè)評估，看看我們到底會(huì )得到一個(gè)怎樣的結果。
提問(wèn)：讓我們了解一下現在的大疫情對我們保險公司的影響，有很多保險公司已經(jīng)在報告，已經(jīng)開(kāi)始出現損失了。我們看到賠錢(qián)的情況并沒(méi)有那么嚴重，現在，在保人、在保公司在這次疫情中的遭遇跟伯克希爾承保的情況有什么樣的變化？
巴菲特：這中間可能還會(huì )有一些投訴或者是打官司的狀況，這些事情已經(jīng)在發(fā)生了，以后的一些訴訟可能會(huì )非常大，因為訴訟的一些結果是非常大的成本開(kāi)支，汽車(chē)保險業(yè)，也就是我們現在保險的一個(gè)比較大的部分，這些需要再定義的，有些需要再理解的。所以，在訴訟得出來(lái)結果之后你才可以看到更明顯的結果。我們在想這些商業(yè)上平行的災害或者是風(fēng)險，有些人會(huì )在所謂發(fā)生變故的時(shí)候才要買(mǎi)的這些保險、保單上面的保險條約，但是在我們保單上面的語(yǔ)言來(lái)講，并沒(méi)有保到業(yè)務(wù)在進(jìn)行中斷的時(shí)候或者是發(fā)生變化時(shí)候的一些保險，但是其它的一些保險政策，當然我不能夠以偏概全來(lái)告訴你都是一樣的，但是這中間涵蓋的保區在業(yè)務(wù)耽誤或者中斷的時(shí)候，也許會(huì )發(fā)生這種情況，大疫情就是其中的情況之一。標準語(yǔ)言在我們的保單上，如果說(shuō)您在業(yè)務(wù)耽誤了之后或者是得到了您今天實(shí)際資產(chǎn)上面的損害，才能夠進(jìn)行支付，當然你可以買(mǎi)更多的一些支付，大疫情是否能夠投保這些事情，這跟我們的汽車(chē)保險上面的一些政策是不一樣的，也許我們會(huì )有理賠或者是提速的一些情況，我們的公司跟其它的公司也許還是不太一樣的，或者是再投保的情況，也許會(huì )有更多重的平行的擔保，但是有些業(yè)務(wù)的中斷并不是包含在內的。這個(gè)事情并不是不太可能發(fā)生，今天我們講通用汽車(chē)，也許大家在開(kāi)始罷工，也發(fā)生生意中斷。有一年在我們公布年度報告之中，也有這種情況。我們也有一個(gè)化學(xué)工廠(chǎng)，鄰居發(fā)生了火災，我們的工廠(chǎng)也被波及了，也遭受到損害。我們在賣(mài)任何汽車(chē)零件，結果今天因為汽車(chē)行業(yè)罷工，我們的汽車(chē)零件行業(yè)也波及了，但是不是也會(huì )有這種業(yè)務(wù)中斷的保險的損失呢？不會(huì )的。
巴菲特：現有的狀況，中間爭議的部分還是很多的，這是毫無(wú)疑問(wèn)的。有些保險公司會(huì )付很多保單上額外的費用，但我們已經(jīng)有儲備了，在我們的歷史記錄來(lái)講，我們還是在比較傳統、保守的方面進(jìn)行保險業(yè)務(wù)。我們不會(huì )告訴我們的經(jīng)理人哪一個(gè)數字必須在今年一定要得到。他們會(huì )做自己損失的評估，他們建立自己的業(yè)務(wù)，再把社會(huì )上的通脹或是其它的因素考慮在里頭。伯克希爾有時(shí)候在做評估的時(shí)候還是非常正確的，我沒(méi)有任何疑惑。
提問(wèn)：我是十年的持股人，伯克希爾是不是以后也有大疫情的保險呢？
巴菲特：我們保的這些行業(yè)非常多，曾經(jīng)有一天也會(huì )有人來(lái)找我們，說(shuō)我必須保一個(gè)什么險，這個(gè)險大概有100億的保險額度。我們聽(tīng)上來(lái)要保100億的資產(chǎn)，我們可能不會(huì )接受這樣的保險，但我們會(huì )承保一些大疫情保單，如果有人需要，如果價(jià)錢(qián)對，我們也會(huì )承保的。我們沒(méi)有不情愿做的事情，會(huì )給你一個(gè)保險的報價(jià)。當然如果說(shuō)是一個(gè)非常非常毫無(wú)限制的一些投保的可能，我們不會(huì )給你承擔保單的。所以，要根據投保支付的保額的價(jià)值以及投保的范圍來(lái)決定。我們當然不希望，比如你今天故意放火來(lái)投保，我們是絕對不可能接受的。所以，一些不尋常的投保，不管它的范圍有多大或是金額有多大，這些是我們不會(huì )保險的范圍，比較可疑的東西我們是不會(huì )做的。有些人可以做夢(mèng)今天我們保了這個(gè)險可以得到多大的理賠，如果有這樣的情況，我們是不會(huì )給你寫(xiě)這張保單的。在911之后，我們給了一些公司也寫(xiě)了更多保單進(jìn)行他們的承保，但是有其它公司會(huì )做這樣一些無(wú)聊的承保。我們知道自己在做什么，有時(shí)我們也會(huì )非常驚訝，發(fā)覺(jué)了一些問(wèn)題。比如911發(fā)生的事情，是我們前所不知的事情，也不知道為什么會(huì )發(fā)生這樣的問(wèn)題。如果有正確的價(jià)值，我們會(huì )開(kāi)始進(jìn)行這些大疫情的承保。
提問(wèn)：我從阿拉斯加來(lái)，標普500現在是不是一個(gè)很好的情況能夠投資？在現在市場(chǎng)下滑的階段是不是比較好的（投資階段），沃倫，你是不是在這種情況，有些公司需要資金的時(shí)候，跟他們能夠開(kāi)始溢價(jià)，取得一些更多的情況?，F在的情況不見(jiàn)得有這么多而且這么長(cháng)的時(shí)機可以找到，伯克希爾公司是不是可以在沃倫跟查理不在的時(shí)候也可以這么做呢？
阿貝爾：如果沒(méi)有沃倫跟查理，我沒(méi)有看到伯克希爾會(huì )有文化上的轉變，最大的一個(gè)部分就是我們有商業(yè)上的睿智，能夠在經(jīng)濟上做更加理想的部署，而且可以立即做出反應。不管是查理和沃倫在不在的時(shí)候我們都做同樣的工作，我們現在有非常有才智的團隊，而且伯克希爾的這些管理團隊所有的經(jīng)理人都有這樣一些能力，當然經(jīng)理人會(huì )隨時(shí)再尋找更多的機會(huì )，事實(shí)對我們來(lái)講也是最龐大的一個(gè)因素，我們現在絕對是站在必須要維持伯克希爾原有的一些強勁的能力上面能夠繼續保持。
巴菲特：他講的是對的，我們的經(jīng)理人如果沒(méi)有這樣的能力，我們是不會(huì )保留他的，我們有三個(gè)非常非常有價(jià)值的經(jīng)理人，他們在尋找我們的資金以及尋找我們的對象上來(lái)講，都是非常數一數二的佼佼者。
比如20年前我們認識某些人，我們會(huì )告訴他們某些事情，但是他們認識的人很多，他們有非常高的經(jīng)歷，而且他們的思維也是非常類(lèi)似的。對于伯克希爾公司來(lái)講，有了他們三個(gè)人來(lái)講，在尋找資金上面會(huì )繼續有更好的表現，不管我跟查理在不在，他們都能夠做得么好。
提問(wèn)：伯克希爾現在有沒(méi)有美聯(lián)儲或是國家開(kāi)始保護你們脫離困境，接受他們的一些補助？ 巴菲特：航空公司有這樣的（情況），我們有在航空公司投資，但我講的這些問(wèn)題是，我們沒(méi)有任何全額擁有的之類(lèi)公司，格雷格，我們有沒(méi)有任何的公司接受了政府的救助？ 阿貝爾：沒(méi)有。我們現在所有的這些業(yè)務(wù)之中都沒(méi)有。我們都了解伯克希爾的每一個(gè)公司是什么樣子。今天講到政府補助項目我們是沒(méi)有的，我們全額擁有的公司沒(méi)有參與。
提問(wèn)：有很多持股人特別是持有B股的人，比較小的子公司里面，封城的情況影響到了。今天因為有了這樣的情況，他們也許可以達到能夠符合借款的標準，你會(huì )不會(huì )繼續使用這樣的一些借款，保持原來(lái)的員工呢？
巴菲特：據我所知我們并沒(méi)有任何的公司已經(jīng)開(kāi)始在使用政府的補助的基金，我不能講具體哪個(gè)公司，但是我可以保證，我覺(jué)得他們有很好的將來(lái)，但是我不想現在講一下我們目錄上的每一個(gè)公司怎么樣，因為有些我也不知道答案。我們在以前就已經(jīng)決定了，比方說(shuō)我們的報紙可能會(huì )有一個(gè)更好的生存的機會(huì )，如果疫情還再繼續的話(huà)。如果能夠讓他們獨立經(jīng)營(yíng)更好。就像我早期說(shuō)到，我們把錢(qián)實(shí)際上是放在報業(yè)里面了，但是在6個(gè)月里面，我們買(mǎi)了之后，也許是一年半之后，我們和一個(gè)報業(yè)打交道，我們也希望這樣運營(yíng)?？瓷先ピ陂L(cháng)期未必能夠存活，這樣我們能夠找到其他的人，其他的公司可能能在這個(gè)管理上做得更好，我們會(huì )讓位給他們。
如果在一個(gè)公司里面出現了問(wèn)題的話(huà)，我們會(huì )找到其他的人，他們覺(jué)得能夠比我們做得更好的這樣一個(gè)人，由其他人來(lái)接手。
我們一開(kāi)始是在紡織業(yè)做，就成為我們伯克希爾公司的一部分，和我們兼并了。60年代我們有大的商業(yè)公司，他們就不順利，在紡織業(yè)里我們投資的時(shí)間比別人都長(cháng)，美國這邊最終終結了紡織制造業(yè)的貿易。伯克希爾在今后十年或者是今后五十年，我們會(huì )找到更多的這方面的行業(yè)里面的哪些公司，并不是所有我們都堅持持有到底，這也是我堅持為什么買(mǎi)指數基金的原因，我不會(huì )把我所有的錢(qián)放在任何一個(gè)公司，盡管這個(gè)公司我可能跟它很親密，但我也不會(huì )把我全部的錢(qián)放在一個(gè)公司里面。因為在這個(gè)世界上，你經(jīng)常會(huì )得到一些驚喜，你可能覺(jué)得這個(gè)公司運營(yíng)得很不錯，但是沒(méi)有我們預想的運營(yíng)得很好。相反一些公司我們覺(jué)得做得不好，但是他們做得會(huì )比我們意想的要好。
阿貝爾：我們并不知道我們下屬的任何企業(yè)現在接手政府現在這樣的貸款，我和這些公司的對話(huà)中，我也不知道任何公司在申請。他們在疫情之后，這些公司都對應得很不錯。不管是中等級別或者是更小一點(diǎn)規模的公司，他們都還是處在比較堅實(shí)的基礎和非常強勁的地位里面。疫情之后，可能最終用戶(hù)的行為會(huì )有變化，他們的消費者人群可能會(huì )有變化，或者是在人們的消費習慣上可能會(huì )有變化。所以，我們現在都在變化。第一是挺過(guò)這個(gè)疫情期間。同時(shí)，在疫情期間，我們下屬的這些公司還都處在比較強勁的位置。
巴菲特：我們不知道這個(gè)疫情會(huì )持續多久，沒(méi)有人知道，大多數人比我知道的更多。但是病毒在某種程度上面，可能在擴充的過(guò)程之中，它的傳染力會(huì )下降，等等。也許它慢慢會(huì )消失，到秋天可能又回來(lái)。美國人怎么回應？他們自己還是保持希望，覺(jué)得我們可以挺過(guò)夏天。秋天以后，如果病毒又回來(lái)了，這是由病毒決定的，病毒將來(lái)能夠決定我們的行為。因為我們現在做了很多非常明智的事情，我們有非常聰明的人在做這件事情，但是有太多的未知因素。從經(jīng)濟來(lái)講，有這么多未知因素的情況之下，我們要不斷地保持對我們的經(jīng)濟情況進(jìn)行衡量。在目前這么瘋狂的疫情情況下，如果這個(gè)疫情被抑制住、控制住之后，將來(lái)的傳染不會(huì )卷土重來(lái)。但是在將來(lái)我們的工作之中，我們不會(huì )讓對現在進(jìn)行抗疫的人們、抵抗疫情的人們，我不會(huì )對他們指手劃腳、發(fā)表什么言論，因為他們現在都在為這個(gè)疫情的防疫做準備，我們現在只能說(shuō)在今后的幾個(gè)月里，現在多不能確定會(huì )發(fā)生什么事情，今后6個(gè)月你會(huì )做什么，或者是一年之內你會(huì )做什么，誰(shuí)都不知道。
提問(wèn)：你剛才講到你還是鼓勵對標普500基金進(jìn)行投資。過(guò)去我聽(tīng)到這些基金經(jīng)理們說(shuō)積極性的投資已過(guò)時(shí)了，長(cháng)期的狀況可能會(huì )進(jìn)入被動(dòng)投資。今后十年你對投資者是什么樣的建議？
巴菲特：我還沒(méi)有改變我的遺囑，我的遺孀會(huì )擁有95%的指數基金。這方面對于很多人來(lái)講，給別人做標普500基金做咨詢(xún)的人并不一定能夠賺到很多咨詢(xún)的錢(qián)。美國的投資是不是已經(jīng)過(guò)了，我嚴重不同意。因為標普500基金上面做投資，我也覺(jué)得沒(méi)有理由、沒(méi)有原因說(shuō)不能夠在這上面做投資或者是停止在這上面做投資。一方面，它們收的費用可能比較高。然后它們可能會(huì )挑選某些不同的基金。還有人說(shuō)是你知不知道將來(lái)你這個(gè)行業(yè)會(huì )在長(cháng)期疫情過(guò)后取勝？有很多人在這方面有興趣，他們會(huì )說(shuō)服你，他們可以做一些事情，他們自己可能也相信他們自己的能力。在某種程度上，我們幸運的話(huà)或者是我們的規模大的話(huà)，也許我們能做到一些事情。Jim、Sam這些人可能能做出很好的投資回報率，但Jim、Sam這個(gè)團隊有非常強的抑制力，但是要收你們很多費用來(lái)參加他們的基金。就像歷史的數據證明，他們可能在這上面收費非常高。所以，各個(gè)行業(yè)在跟他們進(jìn)行交易的時(shí)候，要付給這些銷(xiāo)售代表很高的傭金，也就是賣(mài)這些基金賺的錢(qián)比經(jīng)營(yíng)管理賺的錢(qián)要多。
提問(wèn)：我作為持股人，過(guò)去5到15年標普基金，目前我也覺(jué)得伯克希爾的表現是低于標普500的表現，疫情之前也是在標普的表現之下?，F在我是不是應該賣(mài)你們的股票呢？
巴菲特：我相信這個(gè)事實(shí)，我建議大家買(mǎi)標普500的股票。我們伯克希爾的股票和任何一個(gè)單獨的投資比起來(lái)都是毫不遜色的。我們賺來(lái)的回報也是合情合理的。但我并不是說(shuō)在今后十年我和標普500做什么樣的比較，都有這種可能，我們比他們好或者是他們比我們好。我們在55年的情況下，我們做這個(gè)deal的時(shí)候，我不知道有多少年我們是超過(guò)標普500、哪些年我們不如標普500。有些年可能我們做的收益多，但是因為我們的錢(qián)跟這些比起來(lái)還是少的。有的人可能在整個(gè)的過(guò)程之中，可能會(huì )覺(jué)得標普500的收益會(huì )比我們好。當然對我們來(lái)講，我們如果是資金大的話(huà)，我們操作起來(lái)、運營(yíng)起來(lái)也更困難。我不能夠保證你我們一定會(huì )比標普500做的業(yè)績(jì)更好。我跟你說(shuō)，我和我的家庭成員所持有的這些股份，都是在伯克希爾里面，所以我是非常關(guān)心長(cháng)期伯克希爾做的長(cháng)期的經(jīng)營(yíng)的效果和表現。所以，我關(guān)心、很努力，并不能確認我們一定有好的成效和收益。
阿貝爾：我同意你的講話(huà)，我剛才看了一下我們這邊的資產(chǎn)，我希望我們的團隊、經(jīng)營(yíng)伯克希爾的人是盡最大的努力做經(jīng)營(yíng)管理的工作，我們不能給你保證一定會(huì )有最好的收益，但我們的努力一定是一級的努力。
巴菲特：我們不知道將來(lái)會(huì )發(fā)生什么事情，我現在能夠跟你說(shuō)的是更容易管理500萬(wàn)，比起3700多億，比較起來(lái)肯定管500萬(wàn)是更容易的。大的聯(lián)邦性的機構可能會(huì )比我們便基金的規模更大。但是在某種情況下，管理這么大的基金，對我們來(lái)講更困難。
阿貝爾：我們剛才講到了能源公司，他們的購價(jià)是在不斷地變化，我們現在在這方面有1000億。今后十年，在基本的基建或者構架方面的工作，前景非常好，這方面的定位也非常好，在今后進(jìn)行這方面的工作。包括BNSF、保險業(yè)、能源行業(yè)，我們在這方面都保護自己保護得很好。
巴菲特：我們自己在能源業(yè)上面所處的地位比其他所有人都好，過(guò)去20年的數據來(lái)看，一般公開(kāi)的公司做這方面的事情是很困難的，而且國家也需要、世界也需要這樣的公用事業(yè)。我們在這方面是非常遵循邏輯去做的，而且我們的構造非常合理，我們管理得很好。當然這不是我個(gè)人的功勞。我沒(méi)有參加這些公司的管理，但能源業(yè)對他們的要求很多，挑戰很多，有很多政府對他們的干預和監管。左翼，將來(lái)這方面的監管還會(huì )發(fā)展。在能源方面還會(huì )有更多的工作。所以，伯克希爾繼續參與。在保險業(yè)方面，有沒(méi)有人能夠比伯克希爾做得更好，所以我們繼續在這個(gè)行業(yè)里努力。
除了我們強有力的能力之外，我們還有其它的優(yōu)勢，當然還有一些劣勢。如果我們發(fā)現一些非常好的機會(huì )，如果我用10億美元投在哪個(gè)指數里面，我們第二年可以翻一番，當然我們也可以那樣做?；蛘哌^(guò)一年就變成4500億，當然我們是愿意這么做的。
提問(wèn)：你今天講過(guò)了公司是不是要投資部署一些資金，查理并沒(méi)有這么做，現在由泰德跟陶德來(lái)做。沃倫先生，在講到未來(lái)管理的時(shí)候，你可不可以提一下簡(jiǎn)恩（伯克希爾保險業(yè)務(wù)副董事長(cháng)）。
巴菲特：簡(jiǎn)恩是我們最棒的一個(gè)人才，而且他跟我們已經(jīng)工作了好幾年了。他的父親把他從印度帶過(guò)來(lái)，簡(jiǎn)恩先生是獨一無(wú)二的一個(gè)人，任何人都可以告訴你，他是一個(gè)非常重要的人，而且他對于保險業(yè)真的懂的非常多，真的是獨一無(wú)二的人，但是他今天不是在資產(chǎn)分配上面做工作，他是在保險業(yè)上有他的特長(cháng)。所以，保險公司給了我們更多的支持，他是我們非常非常重要的一個(gè)人才上的大的支柱。在我們的資產(chǎn)配置上面來(lái)講，他們做的工作是不一樣的，簡(jiǎn)恩的工作是做保險，泰德跟托德是做資產(chǎn)分配。我們不是自動(dòng)地到任何一個(gè)位置做任何一個(gè)工作，是需要看不同的才能。我的健康很不錯，查理的健康也是非常理想的。
提問(wèn)：我們講到資產(chǎn)配置的問(wèn)題，你剛剛講了大概46%在2019年的時(shí)候進(jìn)行了分配，你是不是可以跟我們再講在資本開(kāi)支降低或者是折價(jià)的情況，到底哪些能在投資股本上得到更多的吸引力？我們持股人在做了伯克希爾的投資之后，應該怎么想？
阿貝爾：我們看一下伯克希爾的能源公司，我們真的要考慮的是也許有不同配套的情況，哪些能夠維持現在的資產(chǎn)，比如十年、二十年、三十年之后，或者是會(huì )非常有效地能夠保持我們現在的業(yè)務(wù)，而且是在折舊的情況之下，還能夠再繼續得到我們現在的這些利潤。
我今天非常高興，今天已經(jīng)有的這些資產(chǎn)，在取得了伯克希爾能源公司之后，我們的折舊現在是非常非常適當的，我們也可以維持我們現有的一些資產(chǎn)，我們的能源是有法制上控制的，85%或者83%的情況之下，我們原來(lái)投資進(jìn)去的85%、83%現在還是得到了很適當的回報。但是您要開(kāi)始保持您現在的資產(chǎn)，資產(chǎn)的計算上我們也花了很多時(shí)間。我跟沃倫講到它的重要性，所謂增加的一些資金，也許我們還要再去找更多的一些機會(huì )。比如服務(wù)上面，還有可再生能源的投資等等，必須有真正資金的取得，才能驅動(dòng)我們能源的商業(yè)。
在這兩個(gè)情況之下，在折舊以及增加資產(chǎn)的情況，我們在配置、實(shí)施的情況下，我們叫增加性的資產(chǎn)的開(kāi)銷(xiāo)。
巴菲特：多少錢(qián)呢？大概是400億。
阿貝爾：所以，在工作上可能會(huì )有這么多的需要。400億在工作需求上的資金，在以后9年到10年是有所需求的，大約一半是在維持我們現有的資產(chǎn)上面。這些是慢慢逐漸增長(cháng)的。我現在講的是我們現有的一些項目在進(jìn)行之中，必須要維持的成本。
另外還有300億將是我們業(yè)務(wù)以后增加的機會(huì )，當然還有變電站在2020年已經(jīng)開(kāi)始了，我們是2008年買(mǎi)到的這個(gè)公司，我們投資的一些資產(chǎn)已經(jīng)開(kāi)始得到回報了，這就是我們所謂的機會(huì )。
巴菲特：我們在“播種”上面做了很多工作。您聽(tīng)到的當然不是能夠超級獲利的公司，但在經(jīng)過(guò)一段時(shí)間之內，總是會(huì )增資的。它的獨特性，也就是我們在配置我們資本的時(shí)候，私人的資產(chǎn)進(jìn)行配置，有的時(shí)候要花比較長(cháng)的時(shí)間，但是也會(huì )得到相應的報償，能源就是這樣一個(gè)行業(yè)。我們會(huì )開(kāi)始配置更多的一些錢(qián)，不見(jiàn)得是完完全全可以得到極大回報的公司上，你事實(shí)上可以真正理想地進(jìn)行某些事件，或者是你被授權能夠進(jìn)行某些業(yè)務(wù)的投資，這些業(yè)務(wù)必須保護我們的消費者，還要保護今天提供資金的這些人。這些工作也許會(huì )支持20年，或者是有更長(cháng)的支持性。
我現在是持股人，西方石油公司價(jià)值鏈的維持上，你在這種地方不投資的話(huà)可能會(huì )影響你的聲譽(yù)。你們覺(jué)得西方石油公司的情況到底現在做怎樣的考慮？
巴菲特：一開(kāi)始我們做對了一些事情，當然我們不同意每件事情都會(huì )這么走。當你投資在石油公司上面，特別是比較大的這些所謂的鉆油公司或者是產(chǎn)油公司，到底怎么樣才能得到相應的收益，是根據石油的一些價(jià)格或者是在地理上打了一個(gè)全壘打，或者是你犯了一些極大的錯誤，都是有可能的，這是一項投資，根據原油的價(jià)格而決定的。如果今天的油價(jià)變成負30元/桶，我前幾天還看到這樣的價(jià)格，真的是極大的不同。如果說(shuō)你擁有石油公司，你期待有這樣的價(jià)格發(fā)生，我不知道它到底是不是真的會(huì )這樣做發(fā)生，但是我們現在是在低迷的狀態(tài)。
我們的承諾是，前幾天我們做了決策，當安納達科的管理部門(mén)，雪佛龍公司說(shuō)我們已經(jīng)破了10億以上的記錄，西方石油公司也有這樣的情況，對我們來(lái)講如果那個(gè)石油的價(jià)格能夠獲勝的話(huà)我們才能夠這么做，結果那個(gè)價(jià)格并不值20塊/桶，但是20塊/桶在那個(gè)時(shí)候是不可能的，負30是當時(shí)的狀況。所以，并沒(méi)有達到我們理想的石油價(jià)格的情況，在以后的幾年之中，也許采油都不是值得他們做的一些工作了?，F有的一些狀況就是你不知道額外多的桶數要存在哪里，或者是需要量是不是增加，沙特以及俄國做什么樣的事情，這些都是你不能理解以及不能預測的，或者是現在存儲的一些地點(diǎn)到底在哪里，當然我們也會(huì )有石油在開(kāi)采時(shí)候的上下起伏的狀況，還是會(huì )發(fā)生的，還有不同的油層上面進(jìn)行開(kāi)采，也是有這樣的情況的。但是價(jià)格如果不值，在進(jìn)行交易的時(shí)候，您是不是在一年兩年以前就已經(jīng)有這樣的情況了？所以，西方石油公司或者是任何的一些持有石油股票的人，都是這樣的情況。所以，那個(gè)時(shí)候你覺(jué)得西方石油公司的錯誤也許是錯的，因為現在的石油價(jià)格是非常低的。
提問(wèn)：有沒(méi)有長(cháng)期對石油股本投資的方向？
巴菲特：我想這中間會(huì )有非常巨大的資金，而且他們也會(huì )舉債，會(huì )影響到銀行或者是金融界，當然不會(huì )完完全全摧毀他們，這中間有大量的一些金錢(qián)也在投資之中，17、25元都是有可能的，這是西德州方面的油價(jià)都已經(jīng)發(fā)生了。銅也可以做這樣的投資，我們生產(chǎn)的一些東西你也可以進(jìn)行投資，日常生活用品常常會(huì )發(fā)生巨大變化。另外，農民的農作物的價(jià)格有時(shí)也會(huì )非常糟糕，即使進(jìn)行了一些補助，還是如此。今天我們在講到產(chǎn)油的一些公司，有的時(shí)候未來(lái)是沒(méi)有辦法進(jìn)行預測的，有一天阿克斯（音）公司賣(mài)了30萬(wàn)桶的石油，他們那個(gè)時(shí)候覺(jué)得還是不錯的。但是今天到底要怎么樣，30萬(wàn)桶的油價(jià)是受10塊錢(qián)的保護。所以，你現在再買(mǎi)油，等于是在油價(jià)上長(cháng)時(shí)候進(jìn)行下注，石油的價(jià)格當然是有風(fēng)險的，這些風(fēng)險也在由這些產(chǎn)油的公司中開(kāi)始發(fā)生，這些價(jià)格如果獲勝，可能這中間有些不好的，比如能源公司、石油公司倒閉，這些股本的持有人會(huì )發(fā)生什么樣的情況也由此可見(jiàn)了。
提問(wèn)：巴菲特你可不可以告訴我們當前投資的合同，你剛才講60億，我們的責任又變成10億以下，之后又看到指標指數到了27億，之后又變成50億，這些問(wèn)題到底是什么樣的狀況？
巴菲特：2004—2006年的狀況，曾簽署了大概48到50個(gè)合約，最短的是6年，最長(cháng)的是20年。那時(shí)的價(jià)值大概是48億，這是我們那個(gè)時(shí)候希望得到的結果，我們也同意的結果。他們在那個(gè)時(shí)候，我們賣(mài)的時(shí)候，在當時(shí)到期的時(shí)候，我們有很少的例外，我們交易的條件是沒(méi)有抵押品，我們得到了48億。我們一開(kāi)始正常的價(jià)值是在300億到350億，道瓊斯和日本的股票市場(chǎng)都是跑到了0，有些是完全滿(mǎn)了。我們現在有140億，我們這方面還沒(méi)有付出很多紅利。如果所有的都歸零，140億歸零，或者是我們把所有的東西都賣(mài)出了，資產(chǎn)負債表上我們覺(jué)得它成不了我們的一個(gè)負擔，目前為止我們還不錯，不是非常多的錢(qián)。目前為止，我們的潛力是什么呢？如果價(jià)格上升，我們可能會(huì )非常有利。如果它下降，對我們有所影響，但還是不錯。目前來(lái)講即便發(fā)生了什么樣子的問(wèn)題，還沒(méi)有給我們造成大的問(wèn)題，我們目前為止還沒(méi)有到期。但是有些可能到2023年到期，也許有20%—25%是在今年晚些時(shí)候到期。所以，你問(wèn)這些問(wèn)題可能不太知道我們的底線(xiàn)在什么地方，我們中間到底有什么樣的責任，合同履行的時(shí)候具體的條件他們可能不是很了解，但是我們在合同的履行方面還是做得不錯的。最重要的是有一兩個(gè)非常小的意外之后，我們從來(lái)沒(méi)有同意我們要為這個(gè)合同放抵押品。我們當時(shí)做交易的時(shí)候，我們我從來(lái)不會(huì )讓我們進(jìn)入這個(gè)位置，在任何時(shí)候我們可能有很多負債的可能性，或者是我們要負擔的責任，我們都不會(huì )這樣做。
來(lái)自亞特蘭大的提問(wèn)：目前為止你們現在看到的情況有沒(méi)有一種傳言，說(shuō)你們公司會(huì )被分拆開(kāi)，如果現在有250億的紅利，你們能不能夠繼續保持目前伯克希爾的結構？如果不能夠承擔這個(gè)責任，你應該給我們講得清楚，你們對我們股票持有人應該持有的是什么樣的責任？
巴菲特：如果我們要賣(mài)伯克希爾下面的一個(gè)分公司，我們公司一級就會(huì )產(chǎn)生很多稅，就會(huì )分攤到我們的股票持有人身上，這中間可能會(huì )做一些修改，能做其它一些變動(dòng)。但從公司來(lái)講，你要做公司賣(mài)的（決策），肯定會(huì )有稅上面更復雜的問(wèn)題出現。1986年之前，這方面還是沒(méi)有太大的問(wèn)題。但是很多人都講到，1986年的時(shí)候為什么稅上面沒(méi)有發(fā)生？有很多人希望能夠避稅，在很多情況下也能做到避稅。如果我們想把伯克希爾拆開(kāi)，稅就會(huì )成為其中一個(gè)重要因素。
我們能不能把我們的資本布局到各個(gè)地方去？比如我們可以把它轉到保險業(yè)里面等等。我們把它分拆，對我們的價(jià)值是不是會(huì )有好的影響？目前的情況，盡管我所有擁有的伯克希爾的每一股，我將來(lái)都會(huì )捐獻給慈善，這是我14年前做的決定，大概是30億美元是要捐出去的。這就牽扯到一個(gè)很大的一部分，就是股票持有人，包括其他人他們還在我們伯克希爾的圖畫(huà)里面。我會(huì )告訴每一個(gè)人，對于所有的股票持有人，如果要分拆的話(huà)，也許是一個(gè)好的結果，但是你要承擔很大的稅收方面的費用，要承擔不光稅收費用，還有其它費用。稅收或者其它費用在其它情況下也會(huì )發(fā)生，但是分拆這個(gè)事情我已經(jīng)想過(guò)，目前來(lái)講我們的姿勢是我們總公司這種情況下會(huì )繼續延續很久。比如說(shuō)財富的稅收方面有變化的話(huà)，也許有這樣的情況，但是我的計劃，經(jīng)過(guò)深思熟慮，經(jīng)過(guò)很久考慮，這樣不僅能夠保證我們的資本，我積攢下來(lái)的所有的伯克希爾資本，能夠繼續保持在我們的家庭。
阿貝爾：尤其是在我們做資本部署的時(shí)候，我們現在可以在哪個(gè)保險業(yè)里或者是做運營(yíng)方面，對我們的股票持有人沒(méi)有產(chǎn)生直接的影響和后果，我們在做這些資本轉移的時(shí)候。目前的構架下不受任何影響。
提問(wèn)：歐洲、日本和這邊的股票都在下降，伯克希爾的保險公司因為保單的人都先把錢(qián)付進(jìn)來(lái)，你在保單事先付錢(qián)的情況下，你在這邊的收益還是負數的話(huà)，會(huì )造成什么樣的影響？如果利率降到了0以下，對這個(gè)保險業(yè)會(huì )是什么樣的影響呢？
巴菲特：負面的影響已很長(cháng)時(shí)間了，我們必須持有相當的股權，在過(guò)去十年發(fā)生的情況是非常令人驚奇的，在這個(gè)時(shí)間我曾經(jīng)有過(guò)錯判。在這方面考慮的時(shí)候，是不是考慮到了通貨膨脹率？我們有的資金有很大一部分部署在國庫券上，從長(cháng)期來(lái)講都是很糟糕的投資，收益很少。但是有一個(gè)遠程機會(huì )存在，這個(gè)機會(huì )是什么呢？如果國庫券的收益在全世界來(lái)講，利率又很低，我們的股票持有人，我們能幫他們行使到他們能夠得到股利，我們做出這樣的承諾。如果在世界各國利率都變成負的，而且是很長(cháng)時(shí)間，我必須要親眼所見(jiàn)才能相信這個(gè)事情會(huì )發(fā)生。如果你有負利率，同時(shí)還能夠有更多的錢(qián)，能創(chuàng )造出更多的生產(chǎn)力，我們覺(jué)得這會(huì )是在經(jīng)濟上面最有趣的一個(gè)問(wèn)題，我們做的事情會(huì )一直做下去，現在已經(jīng)做了有12年左右。也許我們會(huì )面臨一段時(shí)間有很大的可能性繼續進(jìn)行，而且政府在這方面加強力度。阿貝爾，你可能不知道這個(gè)答案，你可能知道這個(gè)答案。
阿貝爾：你的年度報告里已敘述得非常好，我們不知道答案是什么。這方面一些最基本的問(wèn)題，我們怎么能回答。
巴菲特：我不想這么說(shuō)，但我只能這么說(shuō)，我沒(méi)有追加什么其它的意見(jiàn)。如果你是財政部長(cháng)，你會(huì )回答很簡(jiǎn)單，現在的利率是零或者是負的。所以，我們現在做的很多事情我們都不能預期到將來(lái)的后果是什么，但是他們做的這些事情肯定也是會(huì )有后果的，現在的后果可能是被人為地壓制到后面在更遠的時(shí)間才能顯示出來(lái)。但是這些問(wèn)題最后會(huì )應該達到均衡的答案。
提問(wèn)：伯克希爾是非常大的公司，凈值也很高，你也做了很多資本密集型的產(chǎn)業(yè)投資，比如說(shuō)鐵路，你所有的資產(chǎn)募集這方面的投資有多大的風(fēng)險？尤其是借債到期的時(shí)候怎么辦？從稅收的負擔角度來(lái)講，你們怎么考慮對這些密集資本公司的投資。
巴菲特：收稅的稅率更有可能提高，以前很大一部分是說(shuō)政府那邊想對我們企業(yè)施加更多的影響，就是通過(guò)稅收。某種情況下來(lái)看一下這些公司，看哪個(gè)黨將來(lái)能控制整個(gè)國會(huì )以及控制總統是非常容易的，會(huì )有很高的公司稅，在某一個(gè)時(shí)點(diǎn)是相當高。尤其是對資本密集型公司，如果你能找到非常好的同樣公司，如果他們不需要資本就能運營(yíng)得很好，你能找到這樣的公司嗎？比如喜詩(shī)這家公司沒(méi)有要求那么多資本，但它也沒(méi)有那么多的增長(cháng)，因為它不需要那么多的錢(qián)去增長(cháng)。雖然它這么長(cháng)時(shí)間給我們造成很好的收益，我們的錢(qián)要放在其它地方去投資，可能會(huì )造成很多公司營(yíng)收之后稅收的成本。所以，我們每一個(gè)人都希望投資這樣的公司，不需要有資本，但是不可能。在能源業(yè)包括公用事業(yè)的投資，本身就是需要有更多的資本投資錯行。盡管鐵路行業(yè)不增長(cháng)，還需要很多資本。密集資本的這些公司，從公司的性質(zhì)來(lái)講，它們總是需要這樣做的。從它們市場(chǎng)的價(jià)值來(lái)講，它是幾萬(wàn)億美元的市場(chǎng)。如果把這個(gè)市場(chǎng)拿出來(lái)一家看一下，如果綜合在一起，可能這些低資本的行業(yè)，不像密集資本的產(chǎn)業(yè)，不需要那么多資本，也能夠創(chuàng )造出很多營(yíng)收和價(jià)值，不像鐵道公司或者是能源公司，有些是非常好的一些商業(yè)，我們也非常喜歡他們，但是這些公司不需要我們注入極多的資本還是可以運行得不錯。
這就是我們在經(jīng)營(yíng)了50年、60年之后發(fā)覺(jué)的一個(gè)原理。所以，哪些公司如果是不需要注入極大的一些資本還是能夠繼續賺錢(qián)，這就是我們想要的。我們的保險就是在用這樣一些資產(chǎn)，保險業(yè)務(wù)其實(shí)不需要再注入更多的一些資金，但是我們可以用保險公司取得的這些利潤再進(jìn)行投資。所以，保險公司在我們剛剛講的這些行業(yè)中是非常適合的。這么多年我們有很多業(yè)務(wù)也是由保險公司賺的錢(qián)（來(lái)做的）。
阿貝爾：你講得不錯，我們希望進(jìn)入不需要太多資本注入的公司來(lái)進(jìn)行投資。但你也講到通貨膨脹，特別是有可能現在發(fā)生風(fēng)險，在現在一些危機的時(shí)候，也是特別要注意的。特別是您看到能源或者是鐵道的公司，我們有一些價(jià)格上面的主宰權，我們怎么樣給我們的客戶(hù)進(jìn)行安排。如果我們進(jìn)入了通貨膨脹，可能沒(méi)有很好的保護，但是有的時(shí)候還是能夠取回或者是在環(huán)境改變之后，以及通貨膨脹之后，再收取回來(lái)。當然必須要有真正理想的投資回報率，我們才會(huì )進(jìn)行投資。這些投資還是非常好的。
巴菲特：如果是10：1的通貨膨脹，我覺(jué)得我們投資鐵道是真正對的，我們是很高興的，我們已投資了很多資本在里面。我的觀(guān)點(diǎn)是，這是一個(gè)非常堅實(shí)的業(yè)務(wù)，我們買(mǎi)的時(shí)候已經(jīng)擴展了非常大，它會(huì )賺取更多金錢(qián)。如果沒(méi)有發(fā)生通貨膨脹，還是會(huì )賺更多的錢(qián)。很多能源上面的項目也是如此。但是大家都希望沒(méi)有很大的通貨膨脹的狀況發(fā)生。
我們已經(jīng)有了相應的一些資本，我們現在的定位，對資本密集的行業(yè)還是挺好的，我們還是占了極佳的位置。
提問(wèn)：現在前所未有的一些情況已影響經(jīng)濟狀況，是不是美國政府已開(kāi)始對它所有的補給資源突然就不做了？或者是它開(kāi)始不做這些補助了？比如現在國庫券上面會(huì )不會(huì )發(fā)生止贖的情況？
巴菲特：應該不會(huì )，如果它不再進(jìn)行付給，美國的政府以及人民都是非常聰明的，也相信這些國債券，因為對我們自己的貨幣是有絕對信心的，所謂的債務(wù)是在自己的貨幣上面，很多國家也有自己的問(wèn)題，而且未來(lái)也有相應的問(wèn)題，這是非常痛苦的，因為你擁有別的國家的這些貨幣，而不是在你自己的國家進(jìn)行運作，這是比較痛苦的情況。如果今天有一個(gè)印刷公司，又有一些貨幣，我可以自己跟自己借錢(qián)，我永遠不會(huì )發(fā)生止贖的情況。
對于購買(mǎi)力來(lái)講，美國的政府，如果今天要對我們政府的信用進(jìn)行下調，可能幾年之前有這樣的狀況，對我來(lái)講這不是很有道理的事。任何政府哪個(gè)會(huì )比我們現在的美國政府還要強大呢？你不要擔心政府會(huì )對你失去信用的情況，政府雖然是負債，但它還是不會(huì )不付給你這些債券的利息。當然我們這些債券的限度可能會(huì )增加，可每一個(gè)人如果想到全國的這些債務(wù)，在很多時(shí)間都曾發(fā)生過(guò)，比如90年代到現在。當然也許我們的國家債務(wù)還是會(huì )越來(lái)越多，但是國家還是會(huì )繼續成長(cháng)。你不要忘了，現在要借款的話(huà)還是要用自己的貨幣。
提問(wèn)：請問(wèn)伯克希爾回購的情況。
巴菲特：回購的情況也得到了一些不同的反應，很多回購的情況其實(shí)是非常簡(jiǎn)單的，回購就是非常簡(jiǎn)單的事，這是分配現金的方法。比如你、我、阿貝爾，三個(gè)人決定要買(mǎi)一個(gè)汽車(chē)經(jīng)銷(xiāo)商，我們現在每一個(gè)人放下一百萬(wàn)的投資，我們三個(gè)人相處得不錯，業(yè)務(wù)也進(jìn)展得不錯。今天有一個(gè)人說(shuō)我現在把賺來(lái)的錢(qián)想花掉，另外兩個(gè)人想說(shuō)我現在還是要把賺的錢(qián)放在業(yè)務(wù)之中讓它繼續成長(cháng)，我們三個(gè)人就開(kāi)始討論了。我們不會(huì )說(shuō)每個(gè)人都拿100%紅利或者是股息，我們也不會(huì )凍結某一個(gè)想離開(kāi)我們這個(gè)合伙機構的人。我們就發(fā)生了回購的狀況，這個(gè)人想把他的股息花掉的人，于是這兩個(gè)人就說(shuō)“好，我們把你的股份給回購過(guò)來(lái)?！碑斎凰麄兞粼谶@個(gè)業(yè)務(wù)里面的錢(qián)及跟另外一個(gè)股東買(mǎi)回來(lái)的錢(qián)，如果稱(chēng)它為“股息”或者是什么，都可以?；刭従褪沁@樣，你就把這部分錢(qián)向今天想出售他股份的錢(qián)進(jìn)行購買(mǎi)。就是這樣子。
2006年我那時(shí)就開(kāi)始放棄我自己持有的股份，得到我股份的就等于是他在回購我們的股票，這些人必須要花一些錢(qián)，而且他們非常高興能夠回購這樣一些錢(qián)。在現有資本的計算上來(lái)講，也許他可以達到300萬(wàn)的股票，我現在已受到了影響。比如說(shuō)在伯克希爾公司還有更多的一些資本我進(jìn)行了回購的話(huà)，等于說(shuō)我的這些回購的資本還是在公司里面。需要現金的人，就可以把錢(qián)抽調出去。所以，我不會(huì )強迫任何人，像我的妹妹或者是其他股東，他必須要把錢(qián)抽出去，也許他們不需要這個(gè)錢(qián)，也許他們還需要再投資，把這些錢(qián)保留在我們公司的持股里。
所以，公司的位置其實(shí)不會(huì )改變的，我們公司有足夠一些資本，我們還是會(huì )繼續成長(cháng)的。但我們公司會(huì )不會(huì )再進(jìn)行回購，有時(shí)我們需要保留某些錢(qián)，直到我們今天得到更好購買(mǎi)的產(chǎn)品而已?；刭彽氖?，如果說(shuō)你今天回購的價(jià)格是比它今天的現值比較低，這是一個(gè)合理的回購，這是我們今天要遵循的一個(gè)規則。比如摩根跟另外一位也曾經(jīng)講過(guò)，我們能夠保持原有的資本，然后也可以以更低的成本去買(mǎi)到我們現在現有的這些股票。所以，你要買(mǎi)大概100億或者是50億等等，都是可能的情況。這些是讓你很放心的一種回購。
今天的情況如果是對的，你可以再重新購買(mǎi)這些股份的話(huà)，這些都是可以做的。有些人不想拿股息，不要認為今天公司在進(jìn)行回購就已經(jīng)發(fā)生了一些所謂的風(fēng)險或是災難，并不是這樣。我們在進(jìn)行回購的時(shí)候，那是一個(gè)非常智慧的舉措，我們還會(huì )持續地這么做。
阿貝爾：我們現在看到的一些情況也是我們支持的，就是回購的一些狀況。有些公司可能是一些財務(wù)或是金融工程，他們用的是非常極端的，用每一個(gè)盎司里面的資產(chǎn)上面唯有的一點(diǎn)點(diǎn)利潤去進(jìn)行回購。不管它在路途上遭受到一些顛簸、起伏的情況，他都這么做，可能會(huì )發(fā)生后來(lái)的一些災難，但我們的回購不是這樣的情形。
巴菲特：回購是一些比較時(shí)尚的東西。你開(kāi)始付諸行動(dòng)，能增加現在股份的數量是沒(méi)有錯的一件事情。有些計劃或者是項目也都是非常不夠聰明的，但并不是說(shuō)非常愚蠢的，但是有的時(shí)候是夠傻的。
另一方面來(lái)看，我們喜歡的一些公司，他們的公司還是非常堅實(shí)的，如果發(fā)覺(jué)它的業(yè)務(wù)、它的股票突然市值的價(jià)值比他們真正的價(jià)值要低，你不去買(mǎi)這些股票簡(jiǎn)直就是錯誤。所謂政治上的正確性是很多人講的，當然如果你今天是政客你可能就會(huì )講到政治不正確，但伯克希爾不是考慮政治性的正確與否，我們當然喜歡投資到許多的公司，這些公司如果是價(jià)值敏感，是合乎我們需要的，我們還是會(huì )做的。
提問(wèn)：我是一個(gè)長(cháng)期持股人，而且我考慮以后要退休了，但我發(fā)覺(jué)這些股份的價(jià)值，A股跟B股到底是有什么不同？我希望把這些錢(qián)放在以后我的退休基金之中，如果說(shuō)我把某些股票賣(mài)掉，可能會(huì )有所謂現金增值上面的賦稅。如果我賣(mài)了一些A股，中間可能要付20多萬(wàn)的錢(qián)。如果是B股，可能不需要賣(mài)那么多股份，可能就不需要付那么多稅務(wù)。
巴菲特：在賣(mài)A股和B股之間，做退休基金的只有上面可能會(huì )不同。如果是把A股轉換成B股的情況，這只是我們曾講過(guò)的一些事情。如果是以贈與的方式，我們那個(gè)時(shí)候也是很多人A股轉換成B股，對很多人來(lái)說(shuō)是非常有益的。你不是把A股拆分成很多B股來(lái)進(jìn)行贈送，A股轉換成B股是我們?？吹降氖虑?。我在14年之中也進(jìn)行了一些捐贈，也是從A股轉換成B股進(jìn)行的活動(dòng)。以前我們曾經(jīng)還把B股進(jìn)行了拆分，讓B能夠更好地進(jìn)行管理，A股當然在投票的權益上有更多的加權，但是沒(méi)有什么錯誤。所以，A股跟B股的比較是絕對不可以能夠放在同一個(gè)天平上進(jìn)行衡量的，還有更多的一些計劃也會(huì )相應地推出，回到很久以前，只要是合乎常理，你才能夠做，從A股轉換成B股，在一段時(shí)間被對待的結果是不一樣的。雖然A股可能有更多投票權，但是他們在買(mǎi)賣(mài)上面是同樣對待的。如果你想得到更多的現金，你有很多A股，你就把A賣(mài)出去。很多人是這樣做，把A股轉換成B股，就可以給自己發(fā)一些現金。
來(lái)自臺灣地區的提問(wèn)：沃倫你講過(guò)，因為你現在非常好地工作的話(huà)，由于疫情對負債有很大壓力，將來(lái)這方面可能會(huì )有爆炸。你怎么能夠確定在銀行投資的時(shí)候，確定這些銀行家是真正可以做好銀行家職責、角色的人呢？
巴菲特：聯(lián)儲主席鮑威爾如果工作更好一點(diǎn)，如果在2008年的時(shí)候銀行地位更鞏固，聯(lián)儲的人的工作就更好做了。當然他們都在擔心對銀行甲和銀行乙怎么做呢，是把它合并起來(lái)還是加強他們的地位呢？2008年的政策，銀行牽扯非常多的行業(yè)，在目前這種情況下，美國的銀行系統不是問(wèn)題。政府下面的這些人自愿要把城市、經(jīng)濟關(guān)閉起來(lái)，就是因為疫情，這不是任何人的錯。但事實(shí)就是這樣發(fā)生了，當然世界上會(huì )有這些事情發(fā)生，包括地震，包括大的颶風(fēng)等等，這些都是會(huì )發(fā)生的，這是人力不可抗的。
銀行需要有監管，FDIC對他們是非常有利的，政府在后面能支持這些銀行的保險，使得這些銀行有良好舉動(dòng)、行為，銀行應該是處在非常良好的位置。我們能給銀行這么多年這么多投資，而且在某些年里，我們可能是追加了投資，而且這些銀行發(fā)展出了非常好的儲備，把他們的資產(chǎn)負債表做得很漂亮，他們目前不是聯(lián)儲主席鮑威爾的問(wèn)題，2008、2009年當年伯南克做聯(lián)儲主席的時(shí)候，銀行是他們很頭疼的問(wèn)題，你怎么能夠防止那些銀行家做傻事呢？并不簡(jiǎn)單。為什么？我沒(méi)有看到令我擔心的現象，但銀行最后是這樣的機構，他們要運營(yíng)起來(lái)，他們大部分是用別人的錢(qián)來(lái)運營(yíng)的，如果這個(gè)事情變得非常嚴重，即便是很強壯的銀行也會(huì )受到很大的壓力，除非政府在后面給他們做后盾。所以，目前為止我沒(méi)有在銀行業(yè)看到很大的問(wèn)題。我想到可能會(huì )有一些可能，你可能想到這樣一個(gè)假設，這種情況下銀行受到很大壓力，他們不是說(shuō)完全不可能。所以，我們現在有這些相應的機制，但是總體來(lái)講銀行體制目前不是很大的問(wèn)題。
我不能百分之百地這么說(shuō)，在世界上還是有一些可能，在這種市況下銀行會(huì )發(fā)生情況。不光是能源業(yè)，包括在消費者信用方面也會(huì )發(fā)生問(wèn)題。但目前為止，他們目前資本充足，而且他們在第一季度儲備很多，也許在今后會(huì )建立更多的儲備，但是目前為止不是我主要擔心的，我們擁有很多銀行的股票，很多人也擁有銀行的股票，不用擔心。
阿貝爾：我們不知道這個(gè)疫情會(huì )持續多久，也不知道后面這個(gè)疫情會(huì )不會(huì )跑回來(lái)第二波。我們現在要以不變應萬(wàn)變的情況來(lái)經(jīng)營(yíng)我們下邊的業(yè)務(wù)，想到它可能會(huì )變化。
提問(wèn)：我在3月份沒(méi)有買(mǎi)伯克希爾，當時(shí)的價(jià)格下降了30%。
巴菲特：和1、2月份相比，他3月份沒(méi)有買(mǎi)，那個(gè)時(shí)候我們非常短的時(shí)間跌了30%。但伯克希爾的股票，我們股票的價(jià)值并沒(méi)有多少變化，但是市值會(huì )發(fā)生變化。有的時(shí)候我們也會(huì )改變主意，我不覺(jué)得更有根據現在就更應該買(mǎi)，和3個(gè)月、6個(gè)月、9個(gè)月之前比現在是更應該買(mǎi)伯克希爾。有這個(gè)可能，但是我們要看將來(lái)怎么樣。
阿貝爾：你要不要重新購買(mǎi)股票？
阿貝爾：我們處理的方式就跟你講的是一樣，我沒(méi)有想出更多的東西來(lái)。我們目前的這個(gè)處理方法對我們的股票持有人來(lái)講是好事，而且我們對這個(gè)市場(chǎng)目前的看法也沒(méi)有變化。
巴菲特：當然和我們的價(jià)值比起來(lái)，一年之前和現在相比有些東西的股票價(jià)值下降了，比如航空業(yè)。我當時(shí)在航空業(yè)做了這方面的投資決定，我們現在的伯克希爾的股票的確是比過(guò)去降低了，這是我做的決定。但是對我來(lái)講，沒(méi)有更有說(shuō)服力說(shuō)現在買(mǎi)和那個(gè)時(shí)候買(mǎi)，我們不覺(jué)得我們有大的變化，價(jià)錢(qián)并沒(méi)有變到那樣一個(gè)水平，尤其是在有選擇權的情況，說(shuō)在這個(gè)時(shí)候應該選擇購買(mǎi)。
提問(wèn)：關(guān)于在信用卡這個(gè)行業(yè)里邊，這么多年信用卡收的利率越來(lái)越高，但目前來(lái)講政府的利率又這么低，從這個(gè)角度來(lái)講，信用卡將來(lái)會(huì )不會(huì )降低他們的利息呢？
巴菲特：這些都會(huì )影響到我們下面購買(mǎi)的銀行的股票，包括影響美國運通，當然對信用卡公司來(lái)講，這也是一個(gè)競爭，因為這方面虧損的可能性會(huì )降低，我沒(méi)有更多的意見(jiàn)可以發(fā)表。很多事情并不是真實(shí)的，因為我們的家具公司有兩個(gè)，他們發(fā)行自己的信用卡，他們也通過(guò)他們的信用卡做很多消費者的生意。伯克希爾對信用卡的興趣本身并不是特別大，大家使用信用卡，把它作為一個(gè)可以使用的另外一個(gè)來(lái)源，有一個(gè)女士到我這邊來(lái)說(shuō)，她有了一定的錢(qián)了，她說(shuō)我拿這些錢(qián)怎么辦呢？我說(shuō)把它付在你的信用卡里。她說(shuō)我欠某一個(gè)數目，她說(shuō)我不知道她付了多少錢(qián)的利息。她說(shuō)那個(gè)銀行收18%，我說(shuō)我都不知道怎么能創(chuàng )造18%的利潤，我都沒(méi)有這么高的收益。如果我有任何錢(qián)，我都不會(huì )保持任何信用卡的債務(wù)，我會(huì )把它馬上付掉，這么高的債務(wù)。最后她跟我說(shuō)她的女兒有一千或兩千美元，說(shuō)這兩千美元怎么做？我跟她說(shuō)怎么用這個(gè)錢(qián)，我說(shuō)讓她把錢(qián)借給你。如果你愿意多付18%的利率給銀行的信用卡的債務(wù)的話(huà)，你干嗎不把這個(gè)錢(qián)付給你女兒利息呢？你要以這么高的利率借錢(qián)，從我來(lái)講是違反了伯克希爾的利益，但我要鼓勵所有的人，如果你有錢(qián)，把信用卡債務(wù)降下來(lái)，即便是12%的利率，也不應該付給這些信用卡公司，把信用卡的債務(wù)完全付掉。
有的人可能是說(shuō)希望建立自己的信用，有不斷付信用卡的利息，你也可能愿意這樣做。阿貝爾，你給你的孩子提出什么建議？
阿貝爾：我有三個(gè)小孩，他們都很小心地用他們的信用卡。很多人用很多信用卡，尤其是進(jìn)入了電子世界、網(wǎng)上商務(wù)等等，他們都使用信用卡來(lái)付錢(qián)，因為現在必須要使用信用卡來(lái)做這些交易才行，所以這邊風(fēng)險增加了。當然對很多人來(lái)講，這是很方便的事情。
巴菲特：我會(huì )有這個(gè)困難，如果我借錢(qián)付了12%的利息，這不是一件好事，就是在伯克希爾也不會(huì )付這么多。
提問(wèn)：關(guān)于政府做出工資稅的保護這個(gè)政策，你是怎么看的？
巴菲特：這是一個(gè)非常好的主意，照顧到不能夠照顧自己的失業(yè)人群，這是非常好的情況。不管每個(gè)人各自的情況。你告訴這些公司，一段時(shí)間不做生意，不是跟我說(shuō)，而是跟每天靠領(lǐng)工資單每天生活的人，能幫助哪些人我是非常贊成的。我從來(lái)不會(huì )對別人施以援手的人，我從來(lái)不會(huì )對他們提出批評意見(jiàn)，包括銀行或是他們通過(guò)銀行來(lái)做。當然了，做起來(lái)這件事情是一個(gè)非常大的問(wèn)題，做這方面的工作是非常困難的，中間會(huì )有人有詐騙等等，我并不是說(shuō)所有的事情會(huì )完美無(wú)缺地做出來(lái)，但照顧到這些失業(yè)的尤其是在疫情中受到傷害的人們是一件好事。
誰(shuí)知道這個(gè)疫情會(huì )有多長(cháng)時(shí)間呢？現在有幾百萬(wàn)人擔心，他們疫情之前并不需要擔心，他自己并沒(méi)有做什么錯事，他們每天上班，每天在那邊滿(mǎn)足他們要服務(wù)的人群?，F在他們都失業(yè)了，被暫時(shí)遣散。PPP的這個(gè)項目計劃我是非常支持的，你可以快速地反應。我甚至要褒獎一下政府，這個(gè)是快速反應，而且真正捕捉到現在最緊急時(shí)刻的補救，比2007、2008、2009年的動(dòng)作還要更好，你不會(huì )在那里不做任何事。
提問(wèn)：我是伯克希爾股票的持有人，我們現在已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行新的工作，比如在社區以及醫療界的員工工作，這些人我們要怎么照顧他們？怎么才能支持他們在這些醫療界服務(wù)的人？
巴菲特：任何情況來(lái)講，一些比較貧苦的或是經(jīng)濟劣勢的人，他們已遭受到比較痛苦的情況。有的人必須要工作24小時(shí)，我們也不知道他們是叫什么名字，他們也在辛勤地付出心血以及為大家工作，我們要怎么幫助這些人呢？這個(gè)國家曾經(jīng)做了很多善事，但我們是一個(gè)比較富有的國家，做這一類(lèi)工作的人們，他們的貢獻比我們其他一些人更大。當然我們在做其它一些工作的人也是有所貢獻的。
大部分從事醫療工作的人員我們都了解，你真的可以營(yíng)造一個(gè)社會(huì )，在正常的一些情況，比如人均GDP是6萬(wàn)塊錢(qián)，而且還可以過(guò)得不錯，養兩個(gè)小孩都還可以過(guò)得比較好，但每一個(gè)人都不應該被丟在后頭，我們現在不是在講這個(gè)家庭已非常有錢(qián)了，或者是五年、六年之后，可能會(huì )選一個(gè)最好的、最有才智的人來(lái)經(jīng)營(yíng)這個(gè)事業(yè)，或者是我們是比較好的公民，或者是哪些人最會(huì )做生意。你要看到他現在的這些技能以及在市場(chǎng)上是不是真正能貢獻給社會(huì )的一些技能，我們不能以18世紀的一些方式來(lái)進(jìn)行衡量，我們已朝著(zhù)這個(gè)方向走了，一開(kāi)始有了所謂社會(huì )保險的制度，這個(gè)國家已經(jīng)做了一些改善，我們的國家已變得非常非常得富有了，很多事情已從最底層增加了至少20%。我希望我現在是在20%的人群，但我不希望我是50、60年前的20%最底層。這些最底層的人，我們的國家現在是朝著(zhù)一個(gè)正確方向在走，現在一些情況并不會(huì )太劇烈地影響到我們國家。我們現在的社會(huì )，跟百年之前現在的情況還是比較理想的，而且我們現在的標準也設立得更高。
今天面臨的狀況，看到有一些無(wú)名英雄，還有每天在進(jìn)進(jìn)出出患病的人的一些情況。
阿貝爾：我今天特別提出來(lái)一個(gè)非常有趣的話(huà)題，在家里教導小孩子讀書(shū)的人，我們那時(shí)常常講到，我們很尊敬老師，但是我們對老師的照顧是不夠的。很多人講以前我們都不知道老師有多辛苦，今天在家里如果有一個(gè)8歲的小孩，對媽咪來(lái)講，真的是面臨很多的挑戰。所以，這些老師們是值得尊敬的。我們員工里面在家里教導小孩的這段時(shí)間，我們要怎么樣讓我們的小孩更安全，不要讓他們超出界限進(jìn)行危險活動(dòng)等等。另外還有我們一些工作人員在提供食物或者是在供應一些東西，我要對這些人員予以致敬，也希望在長(cháng)期情況下，我們能夠好好地謝謝他們，給他們更多的敬意。好多種類(lèi)的一些職業(yè)都是值得我們尊敬、感激的。
巴菲特：我們對這一類(lèi)的人是真正表達我們的敬意。
提問(wèn)：很多媒體還有我們國家也對資本家進(jìn)行批評，我們的系統對資本主義如何評價(jià)？
巴菲特：你今天如果讓這個(gè)市場(chǎng)完全不被掌握，它是非常慘痛的。我們的國家今天之所以會(huì )如此，我們的市場(chǎng)系統以及它的這些功能在全世界各地還是一直在進(jìn)行改善，而且有非常積極改善。市場(chǎng)系統是非常棒的，而且在各個(gè)方面我們也都覺(jué)得非常好，但絕對要由政府在進(jìn)行領(lǐng)導。我們已經(jīng)營(yíng)造了這樣一個(gè)架構，如果今天要完完全全摧毀它，在這個(gè)行業(yè)里面講是非常慘痛的戰爭。
對于現有的一些系統，我不想再有一些資本上的改變，或者是提出更多不適合現在制度的一些資本主義，我們國家或者我們的社會(huì )還是以資本理論為重的，有很多思維已提出來(lái)，如果我們還是在過(guò)著(zhù)以前的原始生活，以你現在的技能來(lái)講會(huì )發(fā)生什么樣的狀況。再倒回去看，我們后來(lái)發(fā)展了無(wú)線(xiàn)電視或者是付款機制，1941年時(shí)道瓊斯指數只有400多點(diǎn)，今天有了怎么樣的變化，沒(méi)有一個(gè)人可以判斷，即便是體育場(chǎng)人數的座位也增加了很多。因為我們市場(chǎng)一些制度而發(fā)生了這樣一些改進(jìn)及變化，這是一些非常公平的情況。我自己掌管的這些金錢(qián)，也不是我當初可想到的。市場(chǎng)一些制度，今天的勝者能怎么樣都可以無(wú)阻前進(jìn)的方式，今天我們努力地工作或者是仔細地構思，都可以得到這樣的結果，當然這中間還有一些隨機發(fā)生的情況，包括現在的一些狀況，我們可以把最好的一些制度在我們的市場(chǎng)制度中保留，確定每一個(gè)人都能參與今天繁榮的一些機制。
阿貝爾：把最好的部分給保留住，這是我們的想法。講到現有的狀況、環(huán)境，即使我們現在有疫情發(fā)生，我們只要適當地開(kāi)始進(jìn)行管理，有時(shí)候這個(gè)狀況其實(shí)還是最好的一些機會(huì )，這個(gè)系統就會(huì )走上正軌的。中間有些不完美或者是有瑕疵，可我們現在的市場(chǎng)制度還是一個(gè)最好的、最適當的，當然也需要一些微調。
提問(wèn)：談一下格雷厄姆。
格雷厄姆是我認識的最聰明的人之一，但你要講這個(gè)人是不是有智慧或者是聰明，他并不是真正是有超高的智慧。格雷厄姆教授喜歡做的一件事是他每天都喜歡做一件非常有創(chuàng )造力的、非?？犊牡行┤丝雌饋?lái)是非常愚蠢的事情，他說(shuō)他做“愚蠢”的事情是做得非常好的。
非常有趣的是，今天智商并不是能解讀成今天事實(shí)發(fā)生的一些結果，或者是他是否因為IQ很高就能成功。我認識很多人，他們是非常具有高智慧的。如果智商考試的時(shí)候可能是最高的3%。但如果他進(jìn)行判斷的話(huà)，可能又不足為道了。如果你講到有三個(gè)人，我情愿選一個(gè)他比較努力，而不是智商特別高，而在做決策的時(shí)候常常出亂子的人。
有些時(shí)候我們會(huì )碰到不高興但是驚訝的事發(fā)生，但今天這些事情都是附屬在各個(gè)地方，有的時(shí)候是沒(méi)有辦法預料的。美國對現在的狀況怎么樣進(jìn)行反應，都有各個(gè)方方面面的可能性。但是我今天要做一個(gè)結論，對每個(gè)人來(lái)講努力做好事情都不是難事。希望明年我們可以填滿(mǎn)這個(gè)體育場(chǎng)，大家再見(jiàn)了。（結束）
聯(lián)系客服
