主講：法國著(zhù)名兒童精神分析家 阿蘇女士
法國巴黎八大心理學(xué)副教授 盧梭先生
翻譯：霍大同
第二講
阿蘇：今天繼續昨天的，主要講已提到的概念“孩子的身體的意象”。孩子的身體意象起的作用是把弗洛伊德的人格三部分：自我、超我和它我（備注：即id，這是成都精神分析中心的翻譯法）聯(lián)成一個(gè)整體。在另一個(gè)水平上，是將自我理想，理想自我和超我聯(lián)系在一起。
舉一個(gè)例子，１０歲的小男孩，羞怯，有一個(gè)很憂(yōu)郁的微笑。他去看多爾多夫人，多爾多夫人是作為精神分析家，但他什么也沒(méi)有說(shuō)。因此這時(shí)候多倫多請他畫(huà)畫(huà)，這個(gè)孩子始終畫(huà)的都是同樣的東西：一張畫(huà)的中間畫(huà)的是一個(gè)坦克，在紙的邊緣畫(huà)了坦克的一部分，就沒(méi)有一個(gè)炮筒，一個(gè)地方炮筒沒(méi)有子彈，另一個(gè)沒(méi)有炮筒，兩個(gè)坦克也沒(méi)有相對。好幾次他都畫(huà)的同樣的畫(huà)，代表的是雙方的戰斗，但是這個(gè)戰斗本身不能實(shí)現（因為缺失和沒(méi)有相對）。
另外一次他畫(huà)的是拳擊手，但是這個(gè)拳擊手只有一只手，或者這只手不能打到對方身上。另外一次，他畫(huà)兩個(gè)拳擊手面對面，但身體上有一些條紋。他戴了一個(gè)授帶在身上，授帶代表的是他的同伴，他同伴做了一些不好的事情，回到家里被父親打。因此，多爾多夫人問(wèn)他：是不是希望你父親打你。
“但這個(gè)不是我要想說(shuō)的”孩子說(shuō)，“我說(shuō)的是他，是他父親管著(zhù)他”。
但是事實(shí)上，畫(huà)這個(gè)坦克的孩子的父親并不照顧他，不認為他的兒子是一個(gè)很不錯的孩子。這個(gè)孩子就強調競爭和斗爭，是因為他父親完全不關(guān)心他不看他，所以沒(méi)有這個(gè)關(guān)系。事實(shí)上，這個(gè)孩子他畫(huà)這個(gè)戰斗場(chǎng)面就是想認同于父親，一個(gè)具有斗爭性的人，而父親把他看作一個(gè)有用有價(jià)值的兒子。有一個(gè)俄底浦斯情結的反面，是因為父親嫉妒這個(gè)孩子。而這個(gè)父親就沒(méi)有起到讓孩子構成他的自我理想和超我的作用，因為父親并不是表現出一個(gè)自我的理想的形象。他也沒(méi)有代表一個(gè)超我，這個(gè)超我可以促使孩子工作，只僅僅說(shuō)，你不要說(shuō)話(huà)，讓我安靜。他不能允許孩子的理想我，理想我作為一個(gè)孩子的理想是口腔的石祖的男孩。父親不希望他成為一個(gè)有權利，能向父親表達的男孩（石祖的，是指男孩是有權利的?？谇坏氖侵杆悄軌蛘f(shuō)話(huà)的，即口腔的石祖的男孩是指有權利說(shuō)話(huà)的男孩）。之所以是這個(gè)樣子是因為父親害怕這個(gè)男孩，同時(shí)也因為孩子認為他父親害怕他。孩子所有的力比多就被封閉起來(lái)，孩子就處在一個(gè)不能夠把力比多投向他父親的危險境地中。因此，孩子躲避在不能夠無(wú)效地一個(gè)狀態(tài)，不能夠戰斗競爭地無(wú)意義的狀態(tài)。孩子就處在一個(gè)沒(méi)有創(chuàng )造性的狀態(tài)，孩子剛開(kāi)始說(shuō)他沒(méi)有做夢(mèng)，就是創(chuàng )造性被剝奪。因此，孩子的欲望實(shí)際上如同話(huà)中間代表帶著(zhù)授帶的孩子的欲望，他就希望有一個(gè)非常強大的父親，這個(gè)父親能夠和他對話(huà)。授帶，這個(gè)孩子講的有一個(gè)他的同伴帶了這樣的東西，是因為他母親給他的，是他的母親畫(huà)的這個(gè)條紋，所以他戴著(zhù)。對這個(gè)孩子來(lái)說(shuō)，他的同學(xué)，就代表著(zhù)一個(gè)理想，因為他有一個(gè)非常強大的父親，同時(shí)也有一個(gè)非常好的母親。
我們能夠在孩子繪畫(huà)中間看到他的自我、他的理想我和他的超我的在場(chǎng)。這時(shí)候我們能夠在繪畫(huà)中看到一個(gè)沖突，兩個(gè)序列上的沖突，一個(gè)是它我、自我，一個(gè)是自我和超我，在這個(gè)例子中間，和治療者之間的對話(huà)幫助我們理解這個(gè)繪畫(huà)的意義。這個(gè)繪畫(huà)的理解是通過(guò)和治療者的對話(huà)實(shí)現，孩子自己也差不多有一點(diǎn)分析家的味道。我們能夠看到想像的身體，當然處在一個(gè)想像的平面中間，同時(shí)仍然處在一個(gè)想像的序列。同時(shí)在這個(gè)繪畫(huà)中間，看到一個(gè)差別，身體的圖式和身體的意象之間的差別。身體的這種圖示象坦克一樣有手有腳。身體的圖示是我們類(lèi)似于坦克的例子是我們隨便什么都能夠表達的，但身體的意象是我們不能夠隨便表達的。軀體的工具始終在那里，而身體的意象并不能被實(shí)現。軀體，對這個(gè)孩子來(lái)說(shuō)，他的軀體的圖示，但是他的自我理想阻止了他投向未來(lái)。軀體的圖式（Schema corporel）和身體的意象（image decorp）。身體的意象是通過(guò)自我的理想是形成的一種，是軀體本身各種東西。繪畫(huà)始終都是這兩個(gè)。孩子能夠繪畫(huà)，這個(gè)能力是軀體的圖式部分，但是他畫(huà)的時(shí)候始終不能夠把他的想法畫(huà)出來(lái)，就是軀體的意象表達出來(lái)，兩者間有一個(gè)差距。我們想研究的是孩子的身體的意象是用什么方法構成的，是在什么狀態(tài)下伴隨著(zhù)孩子的長(cháng)大演化。我們要區分三種身體的意象?；A意象（image of base）、功能意象（image of fonctionelle）和 愛(ài)諾意象（image
erogene）這三個(gè)構成了動(dòng)力學(xué)(dynaminque)的意象。這是統一性的東西，但這個(gè)統一性的東西是處在變化和運動(dòng)中的統一，這三個(gè)意象通過(guò)生命的沖動(dòng)被聯(lián)系在一起，下面解釋每個(gè)意象。
一．身體意象的第一個(gè)構成是基礎意象?；A意象允許孩子感到處在一種繼續存在的狀態(tài)，一個(gè)自戀的持續和一個(gè)時(shí)空的持續，孩子就是通過(guò)基礎意象就感到他繼續的在存在。這個(gè)基礎的意象給孩子一個(gè)存在的情感，存在的這種情感是一個(gè)繼續性的情感。這個(gè)時(shí)候，多倫多命了這個(gè)名，叫做原發(fā)的自戀階段（narcissisme originaire），也就是一個(gè)主體的自戀作為一個(gè)希望活下去的欲望，是一個(gè)孩子作為父母親的活著(zhù)的欲望的繼承者。當孩子獲得這個(gè)意象的時(shí)候，就有一個(gè)很?chē)乐氐氖虑?，對孩子?lái)說(shuō)，基礎的意象能夠實(shí)現，僅僅在于孩子具有一個(gè)自己被受到威脅的幻想的時(shí)候能幫助抵達基礎的意象。因此，這個(gè)幻想是受到威脅的幻想對孩子來(lái)說(shuō)是一個(gè)恐懼的情感，同時(shí)是一個(gè)倒錯的情感。比如說(shuō)孩子這個(gè)時(shí)候就會(huì )有一個(gè)幻想，有一個(gè)肚子痛，或者有一個(gè)人讓自己的肚子痛，抵達一個(gè)基礎的意象，對應到的實(shí)際是一個(gè)口腔期和肛門(mén)期。孩子可能有一個(gè)不同的基礎意象，根據不同的發(fā)展階段，而這種意象代表的是孩子的不適。首先有一個(gè)呼吸的階段，然后是口腔的基礎意象的階段，接下來(lái)是基礎意象的第三階段是肛門(mén)階段，以上是綱領(lǐng)性的解釋。我們能夠看到一個(gè)聯(lián)系，功能性的地點(diǎn)和害怕的地點(diǎn)之間的聯(lián)系。
二、功能性的意象（image of fonctionelle）。為什么叫功能性的意象，是因為是身體的功能，比如說(shuō)：呼吸，然后是吃東西，然后排大小便。同時(shí)也是一個(gè)身體的由孩子通過(guò)他向成人提出的要求而投注的軀體，是一個(gè)他身體的地點(diǎn)通過(guò)它向另外一個(gè)表達他的請求的地點(diǎn)，正是這個(gè)身體的地點(diǎn)是他的癥狀發(fā)生的原因。同時(shí)也是一個(gè)請求的地點(diǎn)，比如孩子餓了就會(huì )說(shuō)他想吃東西。一個(gè)缺失是請求的起源，同時(shí)也是欲望的起源，這是非常多爾多主義的說(shuō)法，身體的地點(diǎn)是請求。向母親提出一個(gè)請求，母親并不總是有一個(gè)回應，在母親和孩子的請求之間，就會(huì )有一個(gè)空間。母親總是劃定一個(gè)界線(xiàn)，通過(guò)這個(gè)界線(xiàn)要求孩子通過(guò)語(yǔ)言來(lái)表達他的請求。功能的意象既是一個(gè)指示一個(gè)軀體的功能，同時(shí)也是一個(gè)話(huà)語(yǔ)、母親的話(huà)語(yǔ)的捕獲。
三．愛(ài)諾意象（image erogene）。愛(ài)諾的意象伴隨著(zhù)一個(gè)快樂(lè )，比如孩子沒(méi)有吃飯的時(shí)候就咂嘴巴，或者吸奶嘴，就會(huì )獲得一個(gè)快樂(lè )。
四．這三個(gè)意象如何轉換。這三個(gè)意象在身體本身的局限性和成人給予的局限性條件下如何轉換。在我們要講局限性的也就是象征性的閹割之前，我們要講一個(gè)動(dòng)力學(xué)的意象。動(dòng)力學(xué)的意象，指示著(zhù)一個(gè)生的欲望或者是對未來(lái)的一個(gè)預期，這個(gè)欲望始終是對一個(gè)不知的一個(gè)東西或者一個(gè)人的開(kāi)放，動(dòng)力學(xué)的這個(gè)表象始終是欲望這個(gè)詞。動(dòng)力學(xué)的欲望始終指示著(zhù)一個(gè)想抵達欲望的一個(gè)狀態(tài)，我們能夠在繪畫(huà)中間看到動(dòng)力學(xué)的意象：這個(gè)孩子已經(jīng)對這個(gè)未來(lái)感到失望。
討論：
問(wèn)：我孩子已經(jīng)十歲，我來(lái)這個(gè)講座前問(wèn)他：“你想提什么問(wèn)題？”他說(shuō)：“我平時(shí)都是在想象中見(jiàn)到壞人，會(huì )勇敢地搏斗，但真正面臨壞人的時(shí)候我就會(huì )退卻？”
回答：這個(gè)例子可以說(shuō)他的自我理想是在斗爭性的這一邊，而在現實(shí)，功能性的意象沒(méi)有很好的發(fā)展。他的幻想實(shí)際是一個(gè)欲望，是非常強大。這樣一種幻想和他現實(shí)中的實(shí)際行為有一個(gè)非常大的區別。
問(wèn)：身體的意象是把自我與自我的理想和超我聯(lián)系在一起，請問(wèn)這兩個(gè)層面有什么關(guān)系？
答：身體的意象表達了不同孩子的心理功能，但是混在一起表達的。分析家聽(tīng)也看這個(gè)話(huà)，他這個(gè)混在一起的東西，把它在理論的水平上區分出來(lái)，通過(guò)這個(gè)理論的區分，來(lái)理解他的，比如繪畫(huà)是什么意思?；卮疬@個(gè)問(wèn)題，準備講下面象征性的閹割回答這個(gè)問(wèn)題。這邊有一個(gè)它我的沖動(dòng)，那邊有一個(gè)超我的禁止，同時(shí)有一個(gè)對自我理想的認同，讓這個(gè)超我不是太適應迫害者，減輕了超我變成迫害者的作用。孩子也許就完全能獲得一個(gè)直接地快樂(lè )的滿(mǎn)足，由此他就獲得一個(gè)知識，超我的問(wèn)題和理想我的問(wèn)題。在繪畫(huà)中間，他不能夠游戲他的沖動(dòng)，是因為他缺乏一個(gè)可愛(ài)的同時(shí)也是一個(gè)嚴厲的父親。孩子如果想整合在一起，而不是分裂的，他就需要來(lái)自它我的沖動(dòng)，同時(shí)需要一個(gè)父母親的愛(ài)，需要自我理想，接受一個(gè)超我，在這樣情況下才能整合在一起。如果孩子不能獲得一種整合，獲得一種統一，那么他就不得不退行。他不是一些很機械的過(guò)程，而是一種很柔韌的東西，在這一過(guò)程中就逐漸實(shí)現了，這是動(dòng)力學(xué)的。如果他的對手，他的對話(huà)者，發(fā)生變化，這種變化就允許孩子用另外的方式生活。
問(wèn)（谷建嶺）：對呼吸的基礎性意象多說(shuō)一些？
答：是一個(gè)出生的階段，出生的那一刻發(fā)生的這個(gè)階段。多爾多強調的一個(gè)重點(diǎn)是他的一個(gè)發(fā)明：呼吸階段的強調是為了語(yǔ)言的作用奠定一個(gè)基礎，是因為后來(lái)講話(huà)仍然是利用空氣。
問(wèn)（居飛）：這三個(gè)意象的區分，總體來(lái)說(shuō)不是很清楚，比如基礎意象和功能意象來(lái)說(shuō)就非常難以區分，原發(fā)性的自戀中對形象的把握就是通過(guò)身體的功能來(lái)把握的，例如通過(guò)視覺(jué)和聽(tīng)覺(jué)。你能不能詳細一些？
答：基礎意象是他活著(zhù)的存在的感覺(jué);原發(fā)性自戀是因為父母親希望他這個(gè)樣子;功能性的意象是身體的訓練是一個(gè)活動(dòng)，比如喝水的時(shí)候就感到了。對于愛(ài)諾的意象是母親給他一個(gè)什么東西，由此而形成的。他之所以在是來(lái)自他父母親，然后他動(dòng)，然后他和母親的關(guān)系。但是，這是分析地概念，實(shí)際中，孩子這三個(gè)東西是聯(lián)在一起的。之所以這三個(gè)東西聯(lián)在一起是因為有一個(gè)動(dòng)力的意象，就是指他始終面對一個(gè)彼者，始終傾向一個(gè)彼者，是對大彼者的呼喚。
問(wèn)（陶杏華）：基礎的意象是來(lái)自父母的自戀，又提到威脅的幻想，這個(gè)威脅幻想和父母的自戀有什么聯(lián)系？
回答：威脅的概念就有一個(gè)基礎意象的迫害性，基礎意象被攻擊。這個(gè)基礎意象是一個(gè)登錄的地點(diǎn)，如果這個(gè)意象沒(méi)有很好地被構成，這整個(gè)行動(dòng)就沒(méi)有辦法登錄。做了很多事情，但是沒(méi)有意義。另外一個(gè)概念就是基礎意象的危險性是和恐懼的幻想聯(lián)系在一起的。首先有一個(gè)原發(fā)性的自戀，因為性欲的問(wèn)題，接下來(lái)就有一個(gè)初級性的自戀，然后是次級性的自戀。
霍大同：下面重新開(kāi)始。
阿蘇：我們現在繼續思考欲望如何與這三個(gè)意象聯(lián)系在一起的。是母親作為一個(gè)支持點(diǎn)，給孩子帶來(lái)愛(ài)和語(yǔ)言，通過(guò)帶來(lái)愛(ài)和語(yǔ)言使孩子能夠意識到現實(shí)的局限性和他自己的需要的局限。孩子面對一些證據，母親就要孩子知道有些證據是可能允許他長(cháng)大的。這種局限性就是在精神分析領(lǐng)域中講的閹割。剛開(kāi)始孩子和母親身體之間是聯(lián)結在一起的。經(jīng)過(guò)不同階段以后，身體和身段的關(guān)系是打開(kāi)了面對世界。孩子在母親身上找到的這種和平的狀態(tài)，孩子也能在其他的彼才身上找到。孩子被剝奪了某種東西同時(shí)也獲得了某些東西?？谇坏拈幐?，比如說(shuō)斷奶。這個(gè)提供了一種可能性，孩子獲得了一種語(yǔ)言，讓母親同時(shí)也能讓其他人理解。通過(guò)這個(gè)以后，孩子就逐漸不太依賴(lài)母親。限制就變成了一個(gè)開(kāi)放。對于一個(gè)肛門(mén)的閹割，孩子能夠自己穿衣服，自己洗澡，自己到廁所，同時(shí)也能看到希望和母親一起獲得一種快樂(lè )。這個(gè)等于是快樂(lè )后來(lái)被通過(guò)孩子能夠自己做事情就原來(lái)和母親在一起的做事情的快樂(lè )的剝奪，將被語(yǔ)言的快樂(lè )所替代。肛門(mén)的閹割的一個(gè)結果是他和母親分離，然后和他的父親，兄弟姐妹建立關(guān)系。同時(shí)也是和其他孩子接觸獲得快感。這個(gè)是很重要的，尤其是對于獨生子也很重要的，通過(guò)這個(gè)階段才可能面對俄底浦斯階段。孩子就有可能認識到他自己的性同時(shí)有可能和其他的孩子做比較。能夠更好的理解性方面的知識。這種剝奪導致的是對世界新的開(kāi)放和認識，為更多的創(chuàng )造性。有一個(gè)亂倫的禁忌。通過(guò)這個(gè)亂倫的禁忌使孩子能夠離開(kāi)家庭走向社會(huì )。
我們能夠給予閹割什么樣的定義呢？閹割這個(gè)詞意味著(zhù)加強填補充實(shí)人類(lèi)存在的生活。閹割意味著(zhù)他的欲望的復雜性同時(shí)也意味著(zhù)法律的一個(gè)禁忌。通過(guò)昨天的例子也許能說(shuō)明這個(gè)例子，當母親說(shuō)希望你能夠登上這個(gè)椅子和另外一個(gè)你能夠把你的玩具給予你的同伴，閹割表現在后一個(gè)例子中間。在第一個(gè)例子中間是一個(gè)制止，你不能登上這個(gè)椅子，而在第二個(gè)例子中間是一個(gè)開(kāi)放性，盡管你失掉了你的玩具，由此你獲得了一個(gè)朋友。盧梭補充道，閹割是說(shuō)你不是所有，彼者存在，閹割就是承認彼者的存在，是對彼者的開(kāi)放。多爾多在說(shuō)直接的快樂(lè )被禁止后，孩子就獲得一個(gè)升華。因此，閹割能夠把人們帶到升華。當時(shí)，為了解釋這個(gè)閹割的概念，多爾多就說(shuō)類(lèi)似一個(gè)花和樹(shù)，如果剪掉枝就能長(cháng)得更好。但是同時(shí)也強調必須等待孩子被剝奪了某種東西的這樣一個(gè)時(shí)間的到來(lái)。比如說(shuō)，孩子被剝奪了和母親的關(guān)系太早，就不是一個(gè)閹割而一個(gè)創(chuàng )傷。比如說(shuō)很小的孩子，十個(gè)月大，他和他父母親分開(kāi)，如果有人對他講，他能夠接受分離，如果沒(méi)有人講，不能講這個(gè)分離，這個(gè)孩子就不能接受這種分離。剛開(kāi)始，母親是孩子的一個(gè)客體，孩子是母親的一個(gè)客體。隨著(zhù)母親對孩子的要求，有這樣一種母親和孩子的分離意味著(zhù)孩子對母親有更多的更好的認識，同時(shí)也意味著(zhù)母親對孩子有更好的認識。比如說(shuō)，母親要離開(kāi)孩子去工作，她回來(lái)時(shí)能重新創(chuàng )造一種方式和孩子打交道的方式。我們在具體化一下，關(guān)于這個(gè)閹割的概念，閹割是出生的閹割。也許能夠說(shuō)，出生首先是一個(gè)自然事實(shí)。將會(huì )有一個(gè)象征基因（symboligene）的功能。在希臘語(yǔ)當中，一個(gè)東西分為兩個(gè)部分，然后聯(lián)在一起。是說(shuō)，這兩個(gè)東西，出生是母親和孩子的分開(kāi)，這兩個(gè)東西是相互補充的。他們雖然是分開(kāi)了，但他們有一個(gè)共同的起源。因為出生確實(shí)有一個(gè)實(shí)在的分裂，臍帶絞斷，還有一個(gè)分裂是和母親子宮的環(huán)境中分裂出來(lái)。通過(guò)這個(gè)分裂，父母親能夠重新創(chuàng )造一個(gè)東西，使孩子覺(jué)得仍然處在子宮中，但還不僅這個(gè)東西。孩子開(kāi)始呼吸?，F在就有一個(gè)喪失，就有一個(gè)切口，在這里。這個(gè)切割和這個(gè)分裂是人們創(chuàng )造另外環(huán)境和孩子的包裹（），在孩子獲得呼吸和哭聲的同時(shí)，父母親能夠區分他是一個(gè)男孩和女孩，然后給他一個(gè)名字。
這個(gè)閹割對父母親來(lái)說(shuō)是讓孩子記住在一個(gè)文化的狀態(tài)中。這個(gè)時(shí)候，孩子就變成一個(gè)公民。因此我們就能看到這邊是臍帶的閹割，另一邊是父母想像的閹割。在這個(gè)之后，在臍帶出生之后，是口腔的閹割。意味著(zhù)母親能夠承認孩子和他自己的分離，然后用乳房來(lái)喂養孩子。這個(gè)口腔的閹割就意味著(zhù)母親能給予乳房外，給孩子另一種快感。母親被剝奪了軀體的快感，然后是語(yǔ)言的快感。因此，母親和孩子的交流是從軀體間直接的交流，變成了間接的語(yǔ)言層面上的交流，就出現了一個(gè)距離。在這種情況下，所謂在語(yǔ)言的交流，是一個(gè)更廣泛的語(yǔ)言，包括姿勢和，能夠用心靈方式。比如母親能夠接受孩子到另外一個(gè)人的懷里，母親做這個(gè)時(shí)候純粹是一個(gè)自動(dòng)的過(guò)程。這個(gè)時(shí)候，孩子就能夠感到彼者的存在。在這之前，孩子認為母親的奶是屬于他的，在這種分離時(shí)就知道了彼者的存在。比如一個(gè)例子，一個(gè)小男孩，他自己能夠吃飯，在吃飯的時(shí)候他很快的結束吃飯，正常的飲食，然后找他母親的乳房吃奶，之所以舉這個(gè)例子，是因為口腔的閹割并不是 一次就完成，而是很多次。這是一個(gè)孩子接受母親的身體不是他的所有者的過(guò)程。接下來(lái)就有一個(gè)肛門(mén)的閹割，肛門(mén)的閹割有兩個(gè)意義。第一個(gè)意思是孩子自愿的進(jìn)行運動(dòng)性的活動(dòng)。也就是他能夠不要母親的幫助。是他的自主性的過(guò)程。這孩子說(shuō)我自己一個(gè)人能夠做這些事情。也是孩子手腳 并用的爬行。并不是說(shuō)，對多爾多來(lái)說(shuō)，肛門(mén)的閹割并不是孩子自己能夠解大小便，而是一個(gè)自主行動(dòng)的獲得。即孩子能獨立的不在照顧他的人的監護控制之下的獨立的活動(dòng)。在整個(gè)自主性的內部，孩子獲得了他的整潔性。第二個(gè)肛門(mén)的閹割的意思是孩子學(xué)會(huì )了和彼者的生活，雖然要有我的快樂(lè )，但我仍然尊重彼者。肛門(mén)的閹割意味著(zhù)他必須要考慮對自己的禁止，自己的身體同時(shí)要考慮他者。同時(shí)也是一個(gè)禁止觸犯自己的身體和彼者的身體。那么我們能夠看到運動(dòng)的能力給予了孩子更多的可能性更多的自由，但不是所有的自由。同時(shí)也意味著(zhù)孩子自己排大小便，剛開(kāi)始他自己做是為了讓他父母高興，而接下來(lái)是他為了自己，不僅是為了父母親 。肛門(mén)的沖動(dòng)同時(shí)是被動(dòng)的也是主動(dòng)的。就是能感受到他身體的某些東西。他能主動(dòng)地決定他能夠給還是不給。他擁有著(zhù)對自己身體的這個(gè)感覺(jué)。他能給予或者不給予是積極的。
對于多爾多強調，這個(gè)肛門(mén)的閹割如果要變成有效，父母要接受孩子這樣的肛門(mén)閹割。肛門(mén)閹割要有效，在于父母親作為自我的理想的代表才有效。這個(gè)東西是很重要的，是因為他給予了一個(gè)禁忌的意義。最早舉的繪畫(huà)坦克的孩子中間，問(wèn)題就在于父親不能給予他一個(gè)肛門(mén)的閹割。因為沒(méi)有一個(gè)父親給他說(shuō)，你不能做這件事情，因為我愛(ài)你，所以這樣他能走得更遠。在這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)，父母親給予了一個(gè)自主性，給予的自主性需要孩子自己學(xué)習，自己去擁有。他要學(xué)習，同時(shí)屈服。是不是我們要懲罰使孩子服從？一方面，孩子必須要學(xué)習很多東西，通過(guò)自主性他能夠長(cháng)大，同時(shí)父母親說(shuō)你必須按照我們指示的東西學(xué)習。在這個(gè)地方，父母親就起了一個(gè)很大的作用，要判斷這個(gè)屈從究竟是在什么樣的意義上?也就是說(shuō)，某一個(gè)事情是自己應該去做的是需要服從的。這整個(gè)肛門(mén)的閹割差不多就是在２－４歲之間。
在接下來(lái)的講座中我們要講的是關(guān)于性的，對自己的性角色的認識，在俄底浦斯情結中。
討論：
問(wèn)：在個(gè)案中談到父親，父親的作用如何體現，
答：沒(méi)有講母親，在這個(gè)個(gè)案中，是因為多爾多本人在這個(gè)地方?jīng)]有講。更多的講的是自我理想的問(wèn)題，父親作為自我理想的一個(gè)問(wèn)題。
問(wèn)：能不能再詳細講一下口腔的閹割和口腔的創(chuàng )傷的問(wèn)題？
答：正常的情況下在和父母的關(guān)系間有一個(gè)分離，在這個(gè)時(shí)候，孩子自己是分裂的演員（指在分裂中孩子是起主動(dòng)者的作用）。有可能有時(shí)會(huì )有一些事件，促使分裂的發(fā)生，比如說(shuō)母親生病了，住在醫院里，強制性的讓這個(gè)分裂發(fā)生，這時(shí)，母親住院了不能照顧孩子，有兩種可能性，代替母親照顧的人，可能維持著(zhù)那樣一種類(lèi)似母親和孩子的心理的聯(lián)系，也有可能沒(méi)有維持母親和孩子的這樣一種聯(lián)系。在后一種情況下，孩子就只能退行?？谇坏倪@種閹割，實(shí)際上意味著(zhù)孩子往前走，創(chuàng )傷意味著(zhù)孩子退回。閹割意味著(zhù)孩子往前走，要強調的是沒(méi)有一個(gè)固定的模式什么時(shí)候給予一個(gè)閹割。是由母親自己決定的。而母親則依賴(lài)于母親自己接受的這樣的一個(gè)閹割的情形，如果當時(shí)她是很?chē)绤柕?，她給予孩子的可能很?chē)绤?，如果是很柔韌的，那么給予孩子的就是一個(gè)柔韌的。
問(wèn)（秦偉）：上午講了基礎意象，功能意象和愛(ài)諾意象，而拉康的是鏡像，那么在身體的意象過(guò)程中，鏡子可以放在什么地方？
答：這個(gè)是拉康和多爾多相當大的一個(gè)差別。對于拉康來(lái)說(shuō)是一個(gè)鏡子，是一個(gè)玻璃，對多爾多來(lái)說(shuō)是孩子的目光，甚至是一個(gè)傾聽(tīng)來(lái)獲得他自己的意象。對拉康來(lái)說(shuō)是一個(gè)人如何通過(guò)一個(gè)固定的形象來(lái)組織自己。拉康強調的是我們不能直接進(jìn)入自己，是通過(guò)一個(gè)形象或者一個(gè)意象進(jìn)入自己，但是之后拉康也很快引入了母親的目光的概念。拉康說(shuō)，是母親的目光給予了一個(gè)形象一個(gè)價(jià)值，對于拉康來(lái)說(shuō)，是孩子在鏡子中間看到一個(gè)形象，然后他狂喜。對于多爾多來(lái)說(shuō) 是孩子首先自己感到是他存在，圍繞著(zhù)這個(gè)原發(fā)性自戀，然后把這個(gè)原來(lái)的感覺(jué)的再證實(shí)。對于多爾多來(lái)說(shuō)，鏡子更多是在閹割的這一邊，通過(guò)鏡子看到的是個(gè)區分性。拉康更多的是一個(gè)理論家，他利用的是他之前的關(guān)于鏡子的理論的研究的成果，多爾多更多的是一個(gè)臨床家，通過(guò)他一個(gè)一個(gè)的對孩子的臨床觀(guān)察研究來(lái)得出的。
問(wèn)：身體意象的問(wèn)題：三個(gè)意象中，愛(ài)諾意象是對基礎意象和功能性的的豐富和發(fā)展，是不是一個(gè)雙向的過(guò)程？
答：是互動(dòng)的。實(shí)際本身在孩子身上是混在一起，是分析家把它提煉出來(lái)的，是一個(gè)抽象的概念。不是一個(gè)階段性的問(wèn)題，三個(gè)東西是混在一起的，不是一個(gè)階段一個(gè)階段的發(fā)展的。 強調的是父親對自我理想的形成的作用，母親也應該有作用。雖然他是一個(gè)男孩子，首先，他沒(méi)有辦法回答你。多爾多沒(méi)有提到。
問(wèn)：很多人是母親希望他成為什么樣子，而不完全是他父親。
答：當然是一個(gè)父母親互動(dòng)的問(wèn)題，很有可能在這個(gè)例子中間，他母親是一個(gè)太強的控制者，將孩子控制住。
問(wèn)：孩子生下來(lái)我就沒(méi)有奶，因為是愛(ài)嬰醫院，用（湯勺）喂，喂后來(lái)是用的是奶瓶。。是不是孩子就沒(méi)有這樣的口腔閹割？
答：相反，更多?？谇婚幐罡鼜娏?。（問(wèn)：為什么？）這個(gè)時(shí)候，你仍然有一個(gè)意象，是你的孩子，用湯勺的時(shí)候仍然有一個(gè)母親在這里;護士這些人還是起著(zhù)類(lèi)似母親的作用，雖然是其他人喂奶。也許你想說(shuō)的是他沒(méi)有吮吸你的乳房，沒(méi)有獲得快感，但孩子是很柔韌的，他可能從其他方面獲得一個(gè)快感，你也可能給他其他的快感。在孩子出生時(shí)，還沒(méi)有達到口腔閹割。重要的問(wèn)題是剛剛孩子感到母親能夠把好的東西送他的嘴里，而閹割是母親不僅僅是送好的到他的嘴里，還有可能是不好的。孩子出生時(shí)你受了一個(gè)沖擊，因為你沒(méi)有把孩子抱在懷里。
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