主持人：昨天晚上的雙黃連事件蠻有典型代表，媒體發(fā)出來(lái)的文章沒(méi)有說(shuō)到對病毒可以起到預防作用，但大家都沖到藥店去了，包括到網(wǎng)上去買(mǎi)雙黃連口服液，您覺(jué)得這是一種什么樣的心理狀態(tài)？
張教授：突發(fā)的事件大家普遍心里會(huì )非?？只?，一旦有新的信息、新的興奮點(diǎn)，大家的情緒會(huì )過(guò)度反應，不僅僅是雙黃連事件的反應，這幾天來(lái)我們每個(gè)人都經(jīng)歷過(guò)各種各樣極端的情緒反應。
主持人：心里狀態(tài)容易大起大落的反應狀態(tài)？
張教授：是的。
主持人：那像昨天晚上的這種狀況，您覺(jué)得是正常范圍之內嗎？
張教授：最普遍的情緒，面對看不見(jiàn)的危險和不確定，必然緊張、焦慮、恐懼，是正常的反應，起到自我保護的作用，越膽小敏感的人越安全，因為預警系統啟動(dòng)早。付出苦惱的代價(jià)。很大膽很大條的人往往預警系統啟動(dòng)晚，等出了問(wèn)題已經(jīng)挺嚴重了，了解自己的特點(diǎn)，辨證地看待有利和不利的因素，找到自己的平衡點(diǎn)。為所當為，緊張害怕也會(huì )逐步適應的。
主持人：我們把這個(gè)問(wèn)題辯證的來(lái)看，從積極的方面來(lái)講可能讓大家提高警惕心，但是昨晚這種現象，是否提高得過(guò)了呢？
張教授：難免，人畢竟很難四平八穩地掌控自己的情緒，在這種極端的情況中特別容易過(guò)度，人在持續的壓力下，直接表現害怕比較容易應對，大家都愿意安慰幫助。有些人會(huì )以強硬、抵觸的方式，如部分中老年人不愿意配合帶口罩，不服邪，說(shuō)不聽(tīng)，固執。其實(shí)背后還是恐懼又不愿意承認，拼命維護自尊。
主持人：那我們順著(zhù)您的這個(gè)往下說(shuō)，如果家里有老人固執，堅持不戴口罩，這個(gè)時(shí)候我們該怎么辦呢？
張教授：這個(gè)時(shí)候一定不要用強硬的講道理的方式去應對Ta，老年人需要哄的，要照顧到Ta的面子，相反如果一定要堅持Ta不對，可能就適得其反，表現得更加對立。
主持人：這可能是教給年輕人一些方法，如何讓老年人更好地照顧自己，戴好這個(gè)口罩。我們再回到之前那個(gè)話(huà)題，關(guān)于緊張、恐懼、恐慌的處理，是否有度的把握？
張教授：情緒沒(méi)有對錯，只有行動(dòng)才有。一個(gè)人有任何的情緒都是正常的，只是如果在這種情緒控制下，表現出來(lái)的行為不能過(guò)分影響個(gè)人生活，這就是度。比如一個(gè)人害怕這是正常的，但如果因為害怕而不敢出門(mén)，不敢開(kāi)窗，一個(gè)人在家也要戴著(zhù)口罩，甚至不敢呼吸，這樣的行為可能對當事人造成不利的影響。因此我們判斷的標準是：影響到正常生活的節奏，就是過(guò)度了。
主持人：面對這樣的情況，我們有什么樣的辦法來(lái)進(jìn)行調節？
張教授：在知道有情緒反應都是正常的前提下，隨著(zhù)時(shí)間的推移，很多的情緒都會(huì )慢慢平復。國內外的研究都表明：任何極端的情緒在不到兩周的時(shí)間內會(huì )自然緩和下來(lái)，最長(cháng)不會(huì )超過(guò)四周，90%-95%的人隨著(zhù)時(shí)間的推移都會(huì )回到原來(lái)的軌跡當中。這就給大家一個(gè)思想準備，可以更好地安排接下去的生活節奏。
主持人：自己的行為沒(méi)有發(fā)生大的改變，也給自己心里暗示，可能我會(huì )持續兩周甚至更長(cháng)的時(shí)間，這是屬于正常的。那這種焦慮和恐慌，您覺(jué)得源頭是哪里？原因是什么？
張教授：人的本能是要去掌控局面，當自己完全掌控不了時(shí)，背后往往是無(wú)力和失控又不甘心，用這種方式好像可以有一定的掌控感。
主持人：我們看到每天的疫情數字在不斷上升，自己有焦慮但又無(wú)法改變這個(gè)現實(shí)，就出現了你所說(shuō)的癥結。剛剛說(shuō)的是焦慮的情緒，還有一種是由于春節期間宅在家里出現的無(wú)聊感，這是不是也是正常的情緒表現？
張教授：必然是的。因為原本安排的外出游玩都被疫情限制住了，不得不宅在家里刷手機、看電視、看書(shū)等，肯定會(huì )感到無(wú)聊。但人的創(chuàng )造力也是無(wú)限的，每個(gè)人會(huì )找到適合自己性格的方式去消遣和打發(fā)時(shí)間，做些有建設性的事情。
主持人：我們來(lái)看下視頻，有人在家里釣魚(yú)，還有用瓜子殼拼出各種形狀，這種是否是比較好的應對方式？
張教授：當然，非常有創(chuàng )造性，讓自己在非常時(shí)期體驗一些平時(shí)沒(méi)有機會(huì )開(kāi)展的活動(dòng)。
主持人：這次疫情在自媒體，包括微博、微信朋友圈刷的特別多，有人說(shuō)為什么2003年沒(méi)有感覺(jué)到，而這次影響特別，是否移動(dòng)互聯(lián)的環(huán)境下，刷的信息越多反而對自己造成焦慮感？是否需要減少刷的頻率？
張教授：這個(gè)比較難說(shuō)，有得有失，當在刷微博微信的時(shí)候，人的情緒會(huì )得到共鳴，而缺點(diǎn)是極端的情緒會(huì )被放大。比如昨天我帶著(zhù)情緒轉發(fā)了一條信息，當我看到我的哥們兒也轉發(fā)之后，情緒會(huì )更加激烈一些，然而過(guò)了幾十分鐘后，他就開(kāi)始發(fā)美食照片，曬曬娃，甚至有秀恩愛(ài)，我想剛才還站在一定的道德高度，還很憤一個(gè)怒地譴責別人，居然一下子頻道轉換的那么快！此時(shí)需要自我覺(jué)察，有情緒又能從極端情緒中出來(lái)。這時(shí)要提醒自己，情緒會(huì )隨著(zhù)各種環(huán)境變化而變化，這是非常正常的。
主持人：那我們有沒(méi)有什么辦法可以在家里進(jìn)行比較科學(xué)的自我情緒評估？了解是否情緒處在正常的范圍之中。
張教授：一種是憑經(jīng)驗，每個(gè)人都會(huì )有自己的經(jīng)驗和體驗，會(huì )判斷出自己的情緒是否是正常的，第二是看自己的生活節奏是否還在繼續，該做的事情是否受到明顯的影響，該吃飯該睡覺(jué)該干嘛，如果行動(dòng)當中沒(méi)有受到影響，那就是正常的。
主持人：就像您剛才提到的，情緒沒(méi)有對錯，關(guān)鍵看是否影響到自己的行動(dòng)。今天在衛健委的相關(guān)通知當中提到一句話(huà)，說(shuō)“情緒和免疫力是有關(guān)聯(lián)的”，這是什么樣的關(guān)聯(lián)呢？
張教授：長(cháng)久的來(lái)看，人長(cháng)期處于良好的情緒當中，有利于當事人維持人整體的身心健康。這也是需要辯證的看，一個(gè)人有極端的情緒，我認為是要去面對，甚至去感受的，也即是說(shuō)，不要去壓制自己的情緒，要更多地順應情緒。一個(gè)人如果認識、表達和接受自己情緒，那么行為中就能更好地適應環(huán)境，應對生活。
主持人：現在有各種情緒，比如無(wú)聊、焦慮，甚至恐慌，憤怒，看到這么多情緒夾雜在一起，對人是挺考驗的一件事，有沒(méi)有比較簡(jiǎn)單的方法，迅速疏導情緒的方法呢？
張教授：就像我們剛才說(shuō)的，需要自我覺(jué)察，體驗情緒又能從極端情緒中出來(lái)，同時(shí)又不刻意壓制情緒，一直端著(zhù)裝著(zhù)也挺累的。比如你想罵人，但如果在行動(dòng)中去表達，可能不合時(shí)宜，這是需要控制的。每個(gè)個(gè)體都有自己應對各種情緒的經(jīng)驗，有時(shí)候能快速起效的方法副作用也大，比如有人大量飲酒就能緩解情緒，可能會(huì )帶來(lái)破壞性的作用。還有人化悲痛為食欲，越是爽快的方法就越容易伴隨著(zhù)破壞性?？傊且业竭m合自己的個(gè)性，行得通，有建設性的方式，比如閱讀和音樂(lè )，但這可能沒(méi)法很快見(jiàn)效，需要每天的堅持。除此之外還有心理電臺，熱線(xiàn)電話(huà)網(wǎng)絡(luò )資源，需要的時(shí)候進(jìn)行專(zhuān)業(yè)求助，這些都可以來(lái)做應對。
主持人：那就是學(xué)會(huì )和不良情緒共存？
張教授：對的，這點(diǎn)非常重要。
主持人：在下一步，上海會(huì )在政府層面會(huì )做些什么樣的心理干預的工作？
張教授：在面對突發(fā)的大災難，上海以往已經(jīng)做了大量這方面的工作，從2008年的汶川地震，2010年的“11·15”火災，外灘踩踏事件，世外小學(xué)發(fā)生的砍殺案等，公共情緒一直在做回應，包括衛健委系統會(huì )有一支隊伍，心理危機干預體系的預案，我們平時(shí)也會(huì )進(jìn)行演練，根據事態(tài)的發(fā)展，我們會(huì )有針對重點(diǎn)人群和普通人群有團體和個(gè)體的干預方式，線(xiàn)上線(xiàn)下結合起來(lái)開(kāi)展工作，我們已經(jīng)做好了準備。
主持人：謝謝張老師走進(jìn)演播室所做的介紹！
（文字稿完）
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