【主持人：】各位網(wǎng)友大家好，這里是中航傳媒、新浪網(wǎng)、CCTV7聯(lián)合主辦的新聞直播室節目。我們非常榮幸請到了北航高歌教授，他是我國著(zhù)名的航空動(dòng)力方面的專(zhuān)家。非常歡迎您的到來(lái)。
【高歌：】很高興今天有機會(huì )跟新浪網(wǎng)的網(wǎng)友一起交流思想，交流吧，那就是互相學(xué)習、互相促進(jìn)。
【主持人：】高老師，我知道您最近一段的研究方向，我是從一本書(shū)中了解到的，《藍星科技暢想》，我以前也是您的學(xué)生，當時(shí)教授給我們的是比較傳統的航空理論，但是在書(shū)中我們看到了非常前沿的概念、理念，您是怎么想起寫(xiě)這本書(shū)的呢？
【高歌：】我感到二十一世紀的科技和二十世紀會(huì )有一個(gè)很大的變化，我覺(jué)得我們人類(lèi)的科技正處在一個(gè)大的飛躍前夕，還不是前夜，而是黎明前，已經(jīng)顯現了曙光。這樣的話(huà)，我們就必須做好思想上的準備，去迎接新曙光的出現。
這個(gè)思想上的準備，我覺(jué)得就是要基本概念，我們年輕時(shí)經(jīng)常講人生觀(guān)、世界觀(guān)，的確不錯，在二十一世紀科技大飛躍的前夕，我們真的是需要從物質(zhì)觀(guān)、宇宙觀(guān)，就是說(shuō)從我們周邊的一切環(huán)境基本觀(guān)點(diǎn)上來(lái)檢驗我們的觀(guān)點(diǎn)和過(guò)去有什么差別、有什么東西需要更動(dòng)，有什么需要往前看，更符合物理的真實(shí)，更符合大自然。
【主持人：】我在書(shū)中看到了以前從來(lái)沒(méi)有接觸過(guò)，也是從來(lái)沒(méi)有想像出來(lái)的概念，暗物質(zhì)、顯物質(zhì)、等離子體等等一些新的動(dòng)力形式，這是已經(jīng)成為定論了的東西嗎？
【高歌：】沒(méi)有成為定論，但是已經(jīng)成為公認的二十一世紀世界科學(xué)主題。怎么說(shuō)呢？我們過(guò)去認為物質(zhì)就是看得見(jiàn)、摸得著(zhù)的，再加上看不見(jiàn)但是我們能夠測試出來(lái)的，比如說(shuō)空氣、場(chǎng)，我們把場(chǎng)也看作一種物質(zhì)，電場(chǎng)、磁場(chǎng)、引力場(chǎng)等等。這樣的物質(zhì)我們統統稱(chēng)之為可見(jiàn)的顯物質(zhì)。
那么進(jìn)入了二十一世紀，在基本的物質(zhì)觀(guān)上就發(fā)生了很大的變化，這些變化可以這么說(shuō)，就是在前沿科學(xué)的很多領(lǐng)域已經(jīng)接觸到這些問(wèn)題了，但是我們的教科書(shū)沒(méi)有跟上，我們學(xué)校的教材沒(méi)有跟上，所以在課堂里你就聽(tīng)不到這樣的內容，但是如果你上網(wǎng)或者查科技最前沿雜志，你會(huì )發(fā)現這些問(wèn)題已經(jīng)是非常非常的普遍，而且引人注目。
【主持人：】高老師大致給我們科普一下這方面的知識，好嗎？
【高歌：】剛才我已經(jīng)介紹了顯物質(zhì)的概念，實(shí)際上進(jìn)入二十一世紀，心里已經(jīng)發(fā)現我們的宇宙顯物質(zhì)只占4.4%，那就是說(shuō)絕大多數的，達95.6%的宇宙物質(zhì)和能量，我們看不見(jiàn)、摸不著(zhù)，這樣的話(huà)我們就叫它暗物質(zhì)、暗能量。那么暗物質(zhì)、暗能量首先的特性就是跟光不反應，如果跟光反應我們就能夠看到，但是它又存在，比如說(shuō)暗物質(zhì)總是吸附在各個(gè)星球的周?chē)?，形成一個(gè)暗的物質(zhì)絮，像棉絮、柳絮一樣，但是我們看不見(jiàn)它，但是它有質(zhì)量，如果我們測量星球的質(zhì)量的話(huà)就可以知道。
暗物質(zhì)和暗能量我們知道它，但是它究竟是什么呢？在國際科技界里還是有很大爭論的，總體而言，大家還是處在一個(gè)完全沒(méi)有定論、無(wú)所適從的狀態(tài)，就是不知道暗物質(zhì)、暗能量是什么。前幾年華裔美籍科學(xué)家丁肇中造了一個(gè)儀器，發(fā)射到太空中，就是想到外太空抓暗物質(zhì)，當然那次試驗由于儀器出現問(wèn)題沒(méi)有成功。
實(shí)際上人人都浸泡在暗物質(zhì)的海洋里，那就是說(shuō)我們周?chē)丝諝?、地球的磁?chǎng)、引力場(chǎng)之外，還有暗物質(zhì)充溢在我們周?chē)?，而且暗物質(zhì)由于非常的小，可能它的尺度要比我們所熟知的電子尺度還要小11倍，這樣小的物質(zhì)它穿透我們的人體，或者穿透任何的顯物質(zhì)如入無(wú)人之境，所以盡管它在我們的周?chē)?，我們浸泡在暗物質(zhì)的海洋里，但是它穿越我們的身體，我們人人都一無(wú)所知。就是這樣的一種狀態(tài)。
【主持人：】高教授我知道您以前是從事航空動(dòng)力方面的專(zhuān)家，也是航空工程學(xué)方面的專(zhuān)家，這些好像跟基礎物理、高能物理都是緊密相關(guān)的，那么您是怎么想到跨越學(xué)科或者是行業(yè)的界限，去研究那樣的一個(gè)科學(xué)領(lǐng)域呢？
【高歌：】二十一世紀的科技有很多的變化，物質(zhì)觀(guān)發(fā)生了變化，真空觀(guān)發(fā)生了變化。過(guò)去我們認為真空是什么都沒(méi)有，但是現在我們認為真空是物質(zhì)的凝聚態(tài)，李政道先生就認為真空是物質(zhì)的凝聚態(tài)，而且認為真空里蘊含很大的能量，是一個(gè)能量海。這樣在物理學(xué)的15個(gè)領(lǐng)域里，幾乎遍布各個(gè)領(lǐng)域，都發(fā)現了真空能的存在，有了這樣的觀(guān)察現象或者是試驗現象。這些物質(zhì)觀(guān)、真空觀(guān)，還有宇宙觀(guān)的改變，實(shí)際上這就是涉及到我們所有的人類(lèi)自然科學(xué)，也包括了人文科學(xué)，因為整個(gè)的宇宙觀(guān)、物質(zhì)觀(guān)都改變了，你的思想不跟上行嗎？科學(xué)研究的方法、觀(guān)點(diǎn)不跟上行嗎？所以我關(guān)心了這些領(lǐng)域，作為科學(xué)來(lái)說(shuō)，它基本的哲學(xué)思想，就是我們的認識論和方法論，實(shí)際上各個(gè)學(xué)科都是一致的，有了這樣的一個(gè)共同基礎之后，現代科學(xué)從一個(gè)專(zhuān)業(yè)轉到另外一個(gè)專(zhuān)業(yè)，如果以數理基礎比較踏實(shí)的話(huà)，一般而言半年就可以轉過(guò)去。很多年一生中可能在人生的不同科研階段里，他會(huì )做不同的事情，會(huì )做不同的課題，甚至跨越出原來(lái)的專(zhuān)業(yè)，這就是科學(xué)的認識論、方法論在各個(gè)學(xué)科是一致的，所以轉過(guò)去并不難。
【主持人：】您剛才談到真空能或者是暗物質(zhì)，我們了解到了這樣一個(gè)前沿理論，我們能夠從這個(gè)理論中得到什么實(shí)際的，通俗來(lái)說(shuō)就是好處吧？
【高歌：】意義是重大的?，F代科技如果從牛頓算起，到現在是400多年了，現代科技研究了宇宙物質(zhì)的4.4%，那大頭還沒(méi)有研究呢，如果我們去研究那個(gè)大頭的話(huà)，如果我們對它有所理解和掌握，我們把它作為一種材料，或者是一種能源提取出落，那么人類(lèi)的科技就會(huì )進(jìn)入更新的紀元。我說(shuō)新紀元，我個(gè)人認為人類(lèi)的科技、人類(lèi)和動(dòng)物有所區別，第一個(gè)區別就是我們會(huì )使用火，火是人類(lèi)原初的動(dòng)力。然后就是蒸汽機了，因為蒸汽機，人有了自然界的動(dòng)力，來(lái)代替人的體力。從蒸汽機到現在，動(dòng)力發(fā)展很快，信息技術(shù)發(fā)展也很快，但是我認為，整個(gè)的這些都是屬于機械力來(lái)代替人力，是這樣的一個(gè)紀元。如果我們再進(jìn)入暗物質(zhì)、暗能量的研究領(lǐng)域、研究新時(shí)代，就是人類(lèi)文明的第三個(gè)紀元。
【主持人：】您認為這個(gè)紀元應該怎么命名呢？
【主持人：】就您所了解的，有沒(méi)有已經(jīng)成熟或者攻克的技術(shù)，把真空能提取出來(lái)，以供人類(lèi)使用？
【高歌：】我們談?wù)婵漳?，首先要打破一個(gè)傳統的概念。傳統的概念認為真空是什么都沒(méi)有，一個(gè)密封的容器把空氣抽干凈，這就是真空，真空里怎么有能量呢？如果我們用經(jīng)典的觀(guān)點(diǎn)來(lái)看待的話(huà)，可能很不容易理解。但是實(shí)際上2001年在英國舉行了一個(gè)場(chǎng)推進(jìn)國際會(huì )議，在這個(gè)會(huì )議上美國科學(xué)家提出來(lái)，真空能的提取和利用，使得二十一世紀有可能變成真空能的世界，而二十世紀我們知道最先進(jìn)的能源技術(shù)是核能，所以說(shuō)二十世紀是核能世紀，二十一世紀是真空能的世紀，那就是要從真空中提取能量，為人類(lèi)使用。
那么在當時(shí)，2001年以真空能為主要議題的場(chǎng)推進(jìn)國際會(huì )議上，就已經(jīng)提出來(lái)五年之內就有可能造出真空能發(fā)動(dòng)機，從2001年計算起到06年，恰好是五年的時(shí)間，做出來(lái)了沒(méi)有呢？真的是做出來(lái)了。在這個(gè)方面首屈一指的是匈牙利的科學(xué)家，他們在2006年8月對世界公布，他們第一臺真空能發(fā)動(dòng)機開(kāi)始發(fā)電了，他們邀請了美國的幾位物理學(xué)專(zhuān)家，都是非常世界知名的物理學(xué)權威了，去非常仔細的考察了他們的裝置，每一位專(zhuān)家還簽署了法律文件，這些法律文件都已經(jīng)在網(wǎng)上公布了，為什么呢？就是要打消人類(lèi)把他們看作偽科學(xué)，或者是不相信的疑慮。
到了06年12月份，南非研制成功了300千瓦的真空能發(fā)電機，后來(lái)德國人反應很快，就把這臺裝置連專(zhuān)利一起購買(mǎi)了，在去年，也就是2007年把南非研制成功的這一臺真空能發(fā)電裝置在慕尼黑展覽，展覽的目的也是想告訴世人，新的能源曙光已經(jīng)出現了，大家應該關(guān)注真空能。如果你把“真空能”打到谷歌網(wǎng)上，會(huì )得到三千多萬(wàn)條目，這在科學(xué)名詞里，我個(gè)人認為沒(méi)有一個(gè)個(gè)人名詞可以有三千多萬(wàn)條的科目，說(shuō)明這個(gè)因此課題在全世界受到科技人士的關(guān)注。
【主持人：】就是說(shuō)世界各地都在做這個(gè)方面的研究？
【高歌：】對。當然如果你不看書(shū)不看報的話(huà)，可能會(huì )懷疑真空能是什么，真空里什么都沒(méi)有，哪兒會(huì )有能量呢？實(shí)際上現在物質(zhì)觀(guān)和宇宙觀(guān)結合起來(lái)，會(huì )得出什么樣的結論呢？真空實(shí)際上是一切物理現象的基礎，我們整個(gè)的物質(zhì)基礎就是從一個(gè)真空態(tài)、信息態(tài)的宇宙演變過(guò)來(lái)的，我們的來(lái)源、我們的一切都來(lái)自于真空，那就是說(shuō)我們的一切物理現象都和真空發(fā)生反應，里面都有真空的參與。從這個(gè)認識出發(fā)，那就是說(shuō)我們物理學(xué)上的很多傳統的規律、經(jīng)典的規律，二十一世紀量子力學(xué)等等所得出來(lái)的結論，整個(gè)物理學(xué)的領(lǐng)域在二十一世紀要經(jīng)受新的考驗，去偽存真，經(jīng)歷了這樣的過(guò)程，人類(lèi)的科技水平會(huì )有一個(gè)巨大的飛躍，這個(gè)飛躍就是從已機械自然力代替人力，而躍居到更高的自由王國，就是我認為人類(lèi)文明的第三個(gè)新紀元。
【主持人：】據您了解，現在中國從事這方面研究的科學(xué)家有多少呢？
【高歌：】相對比較少。北京航空航天大學(xué)的江興流教授是一個(gè)著(zhù)名的理論物理學(xué)教授，曾經(jīng)在歐洲工作很多年，非常有經(jīng)驗的理論物理學(xué)家，他在真空能方面的研究，可以說(shuō)在我們國家是最早的，而且他也是大聲的疾呼，寫(xiě)了很多的文章，一方面在進(jìn)行研究，一方面也是向國人推薦真空能研究的意義和價(jià)值，也做了科普工作。另外一個(gè)方面，像我們在國外的一些卓有成就的華裔科學(xué)家，像是丁肇中、李政道，特別應該提到諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主李政道先生，他每次回國都大聲疾呼要抓住這個(gè)難得的契機，研究暗物質(zhì)、暗能量和真空能，據我所知李政道先生現在研究的主題就是真空能。李政道先生05年在清華大學(xué)做過(guò)長(cháng)篇報告，他也會(huì )人民大會(huì )堂做過(guò)長(cháng)篇報告，他可以說(shuō)是華裔科學(xué)家為了喚起中華民族的覺(jué)醒，這個(gè)覺(jué)醒是科技方面的覺(jué)醒，因為這個(gè)新的領(lǐng)域開(kāi)始研究之后，我們世界各個(gè)科技大國、各個(gè)民族，實(shí)際上是處于同一條起跑線(xiàn)，如果我們抓住了這個(gè)契機，我們就有可能趕上去，甚至是走在前列。如果我們再按照過(guò)去的思想，什么都是等著(zhù)西方人研究好了，我們跟著(zhù)西方人的研究潮流在后面跟蹤、仿制、測繪，如果是這樣的話(huà)，我們的落后是無(wú)可置疑的。
我感覺(jué)到中華民族的，包括海外杰出的學(xué)者，都已經(jīng)認識到了這個(gè)問(wèn)題，開(kāi)始呼吁我們中國的科技工作者，特別是青年學(xué)生們注意這個(gè)事情，要關(guān)心這個(gè)事情，對這個(gè)事情有所了解、有所鉆研。
【主持人：】有沒(méi)有這方面的教材呢？
【高歌：】基本上沒(méi)有，還沒(méi)有納入到我們的教科書(shū)，但是國外有一些比較系統的文獻，因為這是一個(gè)嶄新的領(lǐng)域，對真空能的研究，要說(shuō)起來(lái)在真空中存在能量，最早是由交流電機和無(wú)線(xiàn)電發(fā)明人泰斯勒發(fā)明的，他說(shuō)多少代之后人類(lèi)將不再需要傳輸電能了，在宇宙空間里處處存在著(zhù)能量，這些能量可以驅動(dòng)我們的機器，他說(shuō)的這個(gè)能量就是真空能，可以認為人類(lèi)真空能倡導的鼻祖就是泰斯勒。后來(lái)在相對論的研究中，愛(ài)因斯坦的宇宙方程里實(shí)際上也是一個(gè)真空能的概念，但是對真空能究竟是什么，在物理試驗中究竟怎么做出來(lái)，這是最近幾年的事了，而且取得了各種各樣的成果，也是最近幾年的事情，這些成果有時(shí)是非常讓人感到驚訝的。我舉一個(gè)例子，我剛才說(shuō)到了匈牙利、南非的科學(xué)家都在這個(gè)領(lǐng)域發(fā)出電了，中國的科學(xué)家也有做出來(lái)，但是還沒(méi)有被廣泛的宣傳，還沒(méi)有被社會(huì )輿論完全的接受。
有一個(gè)老先生張裕光，今年73歲，廣州人，在廣東工作，是部隊的一個(gè)退休科技工作者。他在二十多年前做了一些超音速管道的試驗，他就發(fā)現或者是一種感覺(jué)吧，進(jìn)去的氣量多、出來(lái)的氣量少。2000年的時(shí)候，他看到了美國的汽車(chē)公司要研究零排放排氣管，他說(shuō)，哦，當年我發(fā)現的試驗現象，進(jìn)去的氣多、出來(lái)的氣少，我把我的裝置串聯(lián)成一串，豈不是可以達到零排放了嗎？所以他一投鉆入研究零排放，研究幾年之后，在他的裝置顯示出極好苗頭時(shí)，他才知道美國的宣傳使他受騙上當了，原來(lái)美國是搞出的電動(dòng)汽車(chē)，電動(dòng)汽車(chē)還排什么氣??？就是這樣的巧合錯誤，使他成為中華民族值得驕傲的發(fā)明家。2003年他已經(jīng)試驗成功汽車(chē)發(fā)動(dòng)機的排氣管進(jìn)去的氣五六百度的高溫，三四個(gè)甚至四五個(gè)的壓力，到了出氣口，一絲一毫的氣不出來(lái)，2003年就已經(jīng)初步研制成功，他申報了專(zhuān)利，去年11月份在廣州的汽車(chē)展上他展出了零排放排氣管，外國人圍著(zhù)汽車(chē)轉了不知道多少圈，最后到車(chē)底下看，是不是還有氣從車(chē)底下漏出來(lái)，他排氣口只有五六毫米大，但是進(jìn)去口是五六十厘米，是滾燙的，出氣口是冷的，絕對的沒(méi)有任何氣體從排氣管滲漏出來(lái)，或者到其他地方去了。這絕對是偉大的發(fā)明，因為他已經(jīng)把排氣中的一氧化碳、二氧化碳、二氧化硫等全部拆分了，變成了無(wú)害的暗物質(zhì)，從排氣管滲透出來(lái)，而且暗物質(zhì)一旦滲透出來(lái)，就不可能再返回去，形成原來(lái)有毒有害的氣體，實(shí)際上他不僅把有害的氣體采訪(fǎng)了，把不參加燃燒的氮氣，空氣里有79%的氮氣，連氮氣都給干掉了，都變成了暗物質(zhì)，誰(shuí)干的這個(gè)事？就是真空能。大家可能不相信真空能有這么大的力量，但是實(shí)際上真空里蘊含的能量非常之大，有國外的科學(xué)家計算過(guò)，他們當時(shí)同量子力學(xué)的觀(guān)點(diǎn)來(lái)進(jìn)行計算，說(shuō)是一立方厘米里蘊含著(zhù)10的95次方克的能量?，F在說(shuō)一立方厘米就是這么大的一個(gè)空氣里，蘊著(zhù)10的95次方克的能量，這簡(jiǎn)直比天文數字還天文數字了，大的不得了。我們姑且不論證這個(gè)計算準還是不準，但是有一點(diǎn)我們知道，真空里的確是蘊藏著(zhù)海量的能量，如果可以取出來(lái)的話(huà)，就可以造福人類(lèi)了。
張裕光先生研究的這個(gè)東西，氣體高速進(jìn)去，比如說(shuō)達到馬赫素5或者是10，然后在周邊產(chǎn)生了很小很小的渦旋，這些渦旋的旋轉速度可以達到幾十萬(wàn)轉、上百萬(wàn)轉，這樣的話(huà)渦心的中心就產(chǎn)生很大的真空流，漩渦中心的壓力更加低了。在這么高真空度的情況下，真空能放出來(lái)，把周?chē)鷩?zhù)轉的氣體分子拆分了，從顯物質(zhì)拆分為暗物質(zhì)，滲透出來(lái)。有人可能就擔心了，即便拆分了，出來(lái)了之后還會(huì )再回去，甚至有一些搞物理學(xué)的很高權威人士也這樣說(shuō)，但是他們不知道出來(lái)的暗物質(zhì)是絕對不可能再返回變成質(zhì)子、中子，再成為原來(lái)的氣體分子，這是不可能的，因為極高的溫度、極大的壓力、極強的旋轉，也就是滿(mǎn)足這三個(gè)條件，在宇宙中僅有4.4%形成了中子、電子，也就是現在的正物質(zhì)世界。形成中子、電子的環(huán)境條件太苛刻了，現在排氣管出來(lái)的暗物質(zhì)，是處于室溫，一個(gè)大氣壓，在這樣的環(huán)境下絕對不可能重新形成質(zhì)子、中子。我們人人浸泡在暗物質(zhì)海洋中，暗物質(zhì)在我們身體中穿來(lái)穿去，對我們不僅無(wú)害，而且有益。據駕駛過(guò)這種車(chē)的駕駛員告訴我們，他們坐在這個(gè)駕駛室里，一旦開(kāi)起發(fā)動(dòng)機，他們就覺(jué)得到了一個(gè)最好的環(huán)境里，精神抖擻，用廣東的話(huà)來(lái)說(shuō)就是特別的爽，因為它處在暗物質(zhì)的氣場(chǎng)里，中醫說(shuō)氣場(chǎng)，我想這個(gè)氣場(chǎng)就是暗物質(zhì)場(chǎng)了，當然還有待與研究。
張裕光先生在73歲時(shí)還發(fā)明了這樣的東西，當然我不是說(shuō)他完成了全部的工作，理論還沒(méi)有解釋?zhuān)斎晃覄偛耪f(shuō)的還不是定論，需要科學(xué)技術(shù)的發(fā)展作出定論，但是如果不做研究的話(huà)，永遠不會(huì )獲得任何的定論，也不會(huì )獲得任何的進(jìn)展。
【主持人：】您剛才談到了一些宏觀(guān)的事情，也就是說(shuō)我們利用這些能量，能不能使用到航空發(fā)動(dòng)機上呢，如果可以利用這個(gè)原理，那么航空發(fā)動(dòng)機可以做成什么形式？
【高歌：】我們處于航空渦輪發(fā)動(dòng)機的時(shí)代，渦輪發(fā)動(dòng)機1939年英國劍橋大學(xué)造出來(lái)，到現在已經(jīng)走過(guò)了接近80年的歷史。有人估計，到本世紀的中葉，也就是2050年，基本上還是渦輪發(fā)動(dòng)機的時(shí)代，這個(gè)話(huà)有可能是對的，但是也有可能是被突破。因為在1939年，甚至是1940年代的時(shí)候，荷載發(fā)動(dòng)機幾乎使用在所有人類(lèi)的動(dòng)力場(chǎng)合下，沒(méi)有想到僅僅是十年功夫，荷載發(fā)動(dòng)機就退出歷史舞臺，渦輪發(fā)動(dòng)機就登臺，速度非?？?。取代渦輪發(fā)動(dòng)機，我想可能也是以同樣的方式登場(chǎng)，那就是新能源的動(dòng)力裝置。當然現在談具體是哪一種新型航空動(dòng)力系統登場(chǎng)還為時(shí)過(guò)早，但是我深信隨著(zhù)新能源、新動(dòng)力的涌現，航空渦輪發(fā)動(dòng)機不會(huì )是永做霸主，它要退出霸主的地位。
【主持人：】可能不僅是在航空發(fā)動(dòng)機領(lǐng)域會(huì )有一次歷史性的變革，在像交通工具等發(fā)動(dòng)機也會(huì )產(chǎn)生變化，是嗎？
【主持人：】有了新型航空發(fā)動(dòng)機，我們可以預見(jiàn)會(huì )不會(huì )有一些嶄新的技術(shù)飛行線(xiàn)？
【高歌：】是的。我們現在的航空飛機都是大氣層飛行器，是吸氣發(fā)動(dòng)機，這些發(fā)動(dòng)機還可以提高，再上一個(gè)層次，但是其中有一些熱力學(xué)的基礎已經(jīng)基本定型，我這話(huà)是什么意思呢？就是在基礎科學(xué)基本定型的情況下，還會(huì )有發(fā)展、還會(huì )有突破，但是不會(huì )有天翻地覆的突破，如果說(shuō)有什么天翻地覆的突破，那就是以新能源代表的新型動(dòng)力，美國已經(jīng)把反物質(zhì)發(fā)動(dòng)機列為我們的三大科研絕密之一了。
真空能發(fā)動(dòng)機也有可能在今后幾十年里登上歷史的舞臺，真空能發(fā)動(dòng)機的出現就會(huì )出現泰斯勒所說(shuō)的，他說(shuō)在我們的周?chē)臻g任何一點(diǎn)都有真空能，取出這些能量就可以運行我們的機器。這方面的研究絕對不是永動(dòng)機的研究，因為永動(dòng)機有兩大類(lèi)了，第一類(lèi)永動(dòng)機是說(shuō)不用能源，我們使用了新的能源，因此它不是第一類(lèi)永動(dòng)機。第二類(lèi)永動(dòng)機說(shuō)是熱機的效果不能超過(guò)卡耐循環(huán)，但是不管怎么樣，很多新能源構成的動(dòng)力裝置，可能壓根兒就不是熱機，根本也不受熱力學(xué)的約束。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們完全有可能研究出新能源。我記得李政道先生2002年來(lái)中國演講的時(shí)候就說(shuō)到，二十一世紀人類(lèi)在宇宙學(xué)方面有三大難題，第一個(gè)難題就是宇宙對成破缺究竟是怎樣造成的，第二個(gè)難題是暗物質(zhì)、暗能量是什么，第三個(gè)難題是類(lèi)星體的能源是什么，目前我們的探測手段已經(jīng)看到在一百萬(wàn)左右的類(lèi)星體，它發(fā)出的能量是太陽(yáng)能的一萬(wàn)萬(wàn)億倍，太陽(yáng)能能量是核聚變，已經(jīng)是人類(lèi)知道的最大的能量釋放形式了，那就是氫彈爆炸嘛。那么類(lèi)星體發(fā)出的能量是太陽(yáng)能源的一萬(wàn)萬(wàn)億倍，那么類(lèi)星體的性質(zhì)是什么，它是什么反應。我們人類(lèi)現在的科技知識還是很淺的，我們現代科技就只有400年，如果加上人類(lèi)的文明史也就是五六千年吧，也就是這么長(cháng)的時(shí)間，那就是說(shuō)我們的科技，我們理解了科技、掌握了自然、運用自然規律，來(lái)為人類(lèi)謀福利，這種科技手段也僅僅是四百年，四百年在宇宙長(cháng)河里算什么，只是短短的一瞬間。隨著(zhù)時(shí)間的延續，人類(lèi)的科技會(huì )更多的發(fā)展，能源問(wèn)題一定會(huì )解決的，悲觀(guān)主義是絕對沒(méi)有道理的。
【主持人：】現在我們還并不完全掌握這些新的物質(zhì)結構的原理或者是提取能源的原理，我們可以做出一些裝置可以把這些能源用于我們的工具，那么怎么解釋這種現象呢？
【高歌：】人類(lèi)的科技也是一步步在進(jìn)展的，我剛才說(shuō)了火是人類(lèi)原初的動(dòng)力，蒸汽機、內燃機、核反應機、渦輪發(fā)動(dòng)機等等，能源是人類(lèi)發(fā)展的第一因素，因為沒(méi)有能源我們一切都停止了。實(shí)際上對能源的利用也是伴隨著(zhù)我們對宇宙認識的加深，伴隨著(zhù)我們對基本粒子、微觀(guān)粒子認識的加深從而進(jìn)展的，我們對宇宙認識的越廣闊，對微觀(guān)粒子認識的越微觀(guān)，就是我們知道了更小層次的物質(zhì)粒子之后，我們對能量的利用就要更上一層樓。從這個(gè)角度來(lái)看，我們人類(lèi)在將來(lái)如果是知道了類(lèi)星體的能量是來(lái)自一種什么樣的物理現象之后，你還愁能量缺嗎？用不著(zhù)到那個(gè)地步。真空能的研究，以及和它相關(guān)領(lǐng)域的研究，都有可能使二十一世紀的地球人擺脫能源危機，進(jìn)入能量利用的自由王國。
【主持人：】如果希望在航空動(dòng)力方面做出突破的話(huà)，主攻的方向，或者未來(lái)我們應該分出相當的力量來(lái)研究暗物質(zhì)或者是真空能嗎？
【高歌：】事情是這樣的。如果你跟蹤、仿制、測繪的話(huà)不需要很深的技術(shù)，只需要測繪的技術(shù)、只需要跟蹤的技術(shù)，可以減少很多的風(fēng)險。但是如果你不肯探索新問(wèn)題、新原理，我說(shuō)的原理是基礎理論，包括應用基礎，我們國家航空領(lǐng)域里絕大多數的人處在應用研究的范圍內，有少部分的人搞應用基礎研究，幾乎沒(méi)有人從事物理學(xué)的基礎理論的研究。這樣的話(huà)，我覺(jué)得就不能做到根深葉茂，因為只有在基礎理論里突破，才有可能獲得飛行技術(shù)的重大突破，這個(gè)事情我覺(jué)得在現在科技先進(jìn)的大國里，他們的認識比我們強，就是基礎必須投入人去做，否則我們永遠是跟隨者，而不是一個(gè)創(chuàng )新者。
【主持人：】《藍星的科技暢想》，我看過(guò)之后我覺(jué)得您是用科幻小說(shuō)的形式來(lái)寫(xiě)的書(shū)，您是怎么考慮的呢？
【高歌：】科學(xué)著(zhù)作現在已經(jīng)形成了一種模式，就是你提出論點(diǎn)，做試驗，最后試驗數據歸納，證實(shí)你的理論或者你的猜想是正確的，這樣就完成了一篇標準的科技論文。但是這是一般而言，如果說(shuō)你要搞一些全新的探索，你就必須要有新思想，新思想里包括了嚴肅的科學(xué)探索、分析，收集信息進(jìn)行深刻的分析，探索新的原理，但是在這之前更重要的一步，就是你要長(cháng)上幻想的翅膀，愛(ài)因斯坦說(shuō)過(guò)沒(méi)有幻想的民族就是沒(méi)有希望的民族，科學(xué)需要有幻想。實(shí)際上我們看了很多關(guān)于天體物理、基本粒子的很多書(shū)之后，我才發(fā)現在這么嚴肅的科學(xué)領(lǐng)域里，也是充滿(mǎn)了幻想的，各種理論模式五花八門(mén)的，這些理論方式的創(chuàng )始人都很有思想，與其說(shuō)是思想，不如說(shuō)很有幻想，因為只有有了幻想，你才會(huì )有新的思想概念引入，當然你去掉了一些虛幻的成分、不切實(shí)的成分，留下一些真實(shí)的寶貴思想，沿著(zhù)這條路探索。如果有了新思想、新幻想，也有了新的概念，但是個(gè)人的能力不能驗證全部的過(guò)程，我需要和科技的同仁們向全世界的科學(xué)家們，還有青少年朋友們、科技愛(ài)好者，分擔我的這些新思想，里面有幻想的成分，也有嚴肅的科學(xué)思考，但是我個(gè)人的能力，我的生命，都不允許去完成全部的驗證工作了。在這樣的情況下，我覺(jué)得我把我的想法，對各種問(wèn)題的想法都寫(xiě)出來(lái)，與大家共享，大家在研究工作中去掉它的糟粕、保留它的精華，這也是對科學(xué)研究的一種貢獻。從這個(gè)角度上，我最后決定我把對很廣闊領(lǐng)域的從天體物理、粒子物理、熱機基礎理論、暗物質(zhì)、暗能量等等，還有新型發(fā)動(dòng)機，包括反重力發(fā)動(dòng)機、反物質(zhì)發(fā)動(dòng)機，還有氣象、地震預報等等，五花八門(mén)，凡是我想過(guò)的東西，有些新的想法都寫(xiě)出來(lái)，與其寫(xiě)成嚴肅、呆板的枯燥無(wú)味的科學(xué)專(zhuān)著(zhù)，不如寫(xiě)出一本為各個(gè)階層、科技愛(ài)好者、科技工作者、學(xué)生以及青少年都可以雅俗共賞的書(shū)吧。我有一個(gè)理念，那就是在科學(xué)面前眾人平等，如果你對科學(xué)有想法的話(huà)都可以去做研究，你是大科學(xué)家可以研究高深的課題，如果你是普通的工人、農民，也可以研究在你的生活、工作實(shí)踐中發(fā)現的小問(wèn)題，人人都可以有所前進(jìn)，因為人就是有創(chuàng )造的思維能力，這種思維能力是與生俱來(lái)的，人人平等，都有這樣的能力，所以每一個(gè)人在科學(xué)面前都是平等的，我抱著(zhù)這樣的理念就想寫(xiě)這樣一本書(shū)，讓科技工作者看了也能夠獲得收益，讓清少年、科技愛(ài)好者看了也能夠得到收益。如果得不到科技方面的啟發(fā)，起碼鼓舞他們的科技熱情，如果能夠鼓舞他們對科學(xué)的熱愛(ài)，鼓舞他們對未來(lái)更豐富的現象，我希望他們青出於藍勝於藍。
【主持人：】高教授經(jīng)常把您的一些研究心得、想法和廣大學(xué)生進(jìn)行交流，現在我們面對的是互聯(lián)網(wǎng)的成千上萬(wàn)的觀(guān)眾，您對網(wǎng)友可以說(shuō)幾句話(huà)嗎？
【高歌：】世界偉大的科學(xué)家里有很多人沒(méi)有上過(guò)大學(xué)，他們是普通的工人、農民在生產(chǎn)實(shí)踐中發(fā)現新現象，作出了偉大的貢獻，這樣的人層出不窮，歷來(lái)如此。有機會(huì )或者幸運受到大學(xué)教育的人，畢業(yè)之后有機會(huì )能夠從事科學(xué)研究的人，畢竟都還是少數，大多數的人必須從事社會(huì )各個(gè)方面的工作。中國人有一句話(huà)，行行出狀元，我們不僅在科技方面行行出狀元，在其他方面，社會(huì )服務(wù)工作、基本生活物質(zhì)的生產(chǎn)方面、文化娛樂(lè )方面，可以說(shuō)人類(lèi)社會(huì )活動(dòng)的一切方面都可以有所作為，那就是人不管你從事什么樣的工作，你的命運給你安排了什么樣的工作，你都有能力、有權利、有機會(huì )、有希望在你的工作范圍內，或者是在你業(yè)余愛(ài)好的范圍內有所作為。這些作為正是千千萬(wàn)萬(wàn)的人集體的努力，創(chuàng )造了現代文明，也正是千千萬(wàn)萬(wàn)的打工仔、打工妹，我們的工程技術(shù)人員，我們的經(jīng)管人員，我們的領(lǐng)導人，就是一切熱愛(ài)我們中華民族、熱愛(ài)我們祖國的人的共同努力，才在這二三十年里使中國經(jīng)濟有了一個(gè)大的騰飛，所以我對鏡頭前的網(wǎng)友們說(shuō)，你們都要努力，為了中國、為了國家的強大，努力、努力、再努力，不管干什么都可以有所作為。
【主持人：】謝謝高老師接受我們的采訪(fǎng)。
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