主持人：各位網(wǎng)友大家好，今天請到前和訊網(wǎng) CEO 謝文先生，也是互聯(lián)網(wǎng)老前輩了，給我們談?wù)?IT 風(fēng)云榜。今天請謝文先生主評 IT 風(fēng)云榜有關(guān)社區與 Web2.0 分類(lèi)的情況。 Web2.0 是 2005 年炒得比較火的概念，以您的角度來(lái)看，對 Web2.0 的認識和看法？
謝文：到三亞打了兩個(gè)禮拜球又沒(méi)上網(wǎng)，這兩禮拜有什么新變化就不知道了。從 2005 年下半年有了一個(gè)共識，互聯(lián)網(wǎng)界新出現的運營(yíng)模式、服務(wù)模式概括為 Web2.0 ，上半年還是叫博客， RSS 或一些其他的產(chǎn)品名字，現在大多統一 2.0 下面講?，F在除了名字上統一之外，大家各自心目當中的 2.0 不是一個(gè)版本，有人說(shuō)博客就是 Web2.0 ，或者博客就是 2.0 的核心。也有人說(shuō)其實(shí)沒(méi)有什么Web2.0，Web2.0 其實(shí)就是 BBS的升級版，各有各的說(shuō)法。
我個(gè)人試圖總結，根據國內外的說(shuō)法，總結了一些特點(diǎn)，所謂 Web2.0 根本上還是把原來(lái)以互聯(lián)網(wǎng)網(wǎng)站、頻道、信息、服務(wù)分門(mén)別類(lèi)的格局重新劃分一下，現在是以個(gè)人為中心，讓個(gè)人在互聯(lián)網(wǎng)上有自己的一席之地，然后伸展開(kāi)找自己感興趣的信息或服務(wù)。這是一個(gè)很深刻的變化，很本質(zhì)的變化，這意義上叫 2.0 是可以的。
2.0 的個(gè)人化、個(gè)性化在個(gè)人的基礎上，個(gè)人與個(gè)人的互動(dòng)，非組織的社區，社區化的傾向，最后要服務(wù)化，最后會(huì )形成一種百花齊放。過(guò)去看起來(lái)不足以成為一個(gè)市場(chǎng)，或者看起來(lái)像是一個(gè)城市，但是成本按 1.0 概念根本無(wú)法組織的活動(dòng)，在新的架構上展開(kāi)，這加起來(lái)就是 2.0 。所以這個(gè)大方向現在開(kāi)始蔚然成風(fēng)，但是從 2005 年到今天 12 月 20 號，在中國的土地上還沒(méi)有很成型的、完整的，或者看起來(lái)除了放大以外沒(méi)有別的工作。 這樣的網(wǎng)站或公司還沒(méi)有出現。大量新的工作在2006年初期可能看出一點(diǎn)初端，我覺(jué)得要涌現三到五個(gè)比較像樣規模的公司是奧運前后，2008年的事情。
主持人：現在有關(guān)Web2.0就是大概念下的盈利模式，大家在尋找Web2.0有什么新的營(yíng)業(yè)模式。
謝文：所謂Web2.0營(yíng)業(yè)模式，商業(yè)模式、盈利模式看怎么定義，一種2.0是1.0的延續和發(fā)展，很多在1.0比較成熟的商業(yè)模式，比如廣告、無(wú)線(xiàn)，這次去三亞用協(xié)同的服務(wù)，服務(wù)類(lèi)的，還有電子商務(wù)這些都是在1.0時(shí)代已經(jīng)開(kāi)始成熟的，這些營(yíng)運模式或盈利方式會(huì )在2.0發(fā)揚光大或改進(jìn)，現在看得比較清楚的比如廣告，以前基本是首頁(yè)，大家爭那一畝三分地，后來(lái)沒(méi)那么大地就搞首頁(yè)鏈接。
現在2.0過(guò)渡1.5就是搜索引擎競價(jià)排名，已經(jīng)變成和傳統的廣告方式不一樣，再下一步2.0時(shí)代會(huì )出現更新的形式，把過(guò)去很難成為市場(chǎng)，很難有人投放的邊邊角角都會(huì )利用起來(lái)，現在已經(jīng)有些苗頭了，不過(guò)從技術(shù)上，真正的智能化的主題對應一種廣告的機制還不太成熟。比如服務(wù)現在是一個(gè)大主題，比如游戲，協(xié)成的定房定票，把這些集成起來(lái)養活一個(gè)公司。想像一下社區化2.0平臺上會(huì )發(fā)現很多中等的小的相互連接很緊密的服務(wù)會(huì )在2.0平臺展開(kāi)，這樣又可以產(chǎn)生很多新的公司，做一些中服務(wù)，或者大公司在分散的平臺上展開(kāi)服務(wù)，這都是1.0向2.0過(guò)渡新出現的，無(wú)線(xiàn)更不用說(shuō)。
沒(méi)有2.0大家就沒(méi)法賺錢(qián)現在也在出現，在1.0時(shí)代，甚至前互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，有些市場(chǎng)需求是被忽視的，或者被研究過(guò)發(fā)現按照傳統運營(yíng)方式成本太高，沒(méi)有辦法獲得利潤，所以大家說(shuō)這些都不叫市場(chǎng)了，我只做大人流、共同的最大工業(yè)數。這市場(chǎng)在1.0時(shí)代比如50個(gè)億，有了2.0平臺以后很多過(guò)去被忽略不值得做的市場(chǎng)現在涌現出來(lái)可以做，為什么不可以做，這在無(wú)線(xiàn)增值服務(wù)中看到很多東西，是通過(guò)個(gè)人，今天剛剛發(fā)售按首點(diǎn)歌，下載歌曲，這在1.0時(shí)代不可能，有了2.0平臺很多散亂的，聚沙成山的那一類(lèi)東西，比如某個(gè)諾貝爾獎金論文集要印就500本，人們要找這書(shū)非常費勁，更別說(shuō)廣告推銷(xiāo)，但是有了小的社區，比如物理學(xué)家們的小社區，在那可以做廣告，一天10、20、50塊都可以做，由于2.0分散化個(gè)人化平臺的魅力就體現出來(lái)，使得人人既是信息的享用者社會(huì )活動(dòng)參與者又是服務(wù)或商業(yè)的參與者，這應該明年下半年、后年逐漸有很多互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)人員在這方面進(jìn)行嘗試。小需求、小批量看起來(lái)在過(guò)去市場(chǎng)不可以的，但是2.0平臺會(huì )支撐一大批全新的東西，不光是廣告和服務(wù)。
由于2.0平臺出現會(huì )顛覆、混淆、或結合很多1.0時(shí)代已經(jīng)壁壘森嚴的很成熟的規定，比如電子商務(wù)，B to B，B to C等。2.0時(shí)代有可能打散，一個(gè)人的需求是多方面的，過(guò)去要到不同網(wǎng)站滿(mǎn)足不同的需求，現在互聯(lián)網(wǎng)給你一個(gè)空間，讓各種需求送到你門(mén)上挑選，這就會(huì )打亂很多過(guò)去的定義。比如騰訊開(kāi)始做C to C。
雅虎電子商務(wù)是收入1/3以上，包括網(wǎng)易從一個(gè)門(mén)戶(hù)、社區、無(wú)線(xiàn)轉移到現在是游戲，也許下一步定義，不是扔掉一個(gè)轉移一個(gè)，而是都做，我的人流在這里，社區在這里，我沾性在這里，我什么不可以做，我為什么要滿(mǎn)足人家一部分需要，到別的地方滿(mǎn)足別的需要，這種壁壘森嚴成熟的1.0模式可能被顛覆，剛才說(shuō)三類(lèi)，原有繼承發(fā)展，完全創(chuàng )新，混合和顛覆這三條路好一點(diǎn)的公司，戰略上思考多一點(diǎn)的，隊伍強一點(diǎn)的可以同時(shí)并行，也可以只吃一個(gè)。我想一年以后不會(huì )有人再去問(wèn)2.0商業(yè)模式是什么？其實(shí)想想倒退三年，在無(wú)線(xiàn)出來(lái)之前，大家都說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)起哄，掙什么錢(qián)，所以有能力的人應該提前看兩年，沒(méi)有能力的人可以跟著(zhù)，最怕的是既不實(shí)踐嘗試，坐那評頭論足，過(guò)兩天怎么我看不上的人已經(jīng)發(fā)財了，互聯(lián)網(wǎng)實(shí)踐已經(jīng)十年了，再做貌似高深，實(shí)際上自己沒(méi)有想象力的提問(wèn)，非?？上?，又來(lái)了，互聯(lián)網(wǎng)在發(fā)展，2.0是1.0繼承和發(fā)展，互聯(lián)網(wǎng)不斷豐富，不是拋開(kāi)1.0另起一個(gè)新的東西。一座小房子蓋成為一星飯店，一星蓋成五星怎么會(huì )討論商業(yè)模式的問(wèn)題，剩下主要是能力的問(wèn)題。
主持人：今年有眾多的博客網(wǎng)站脫穎而出，有自己建獨立博客網(wǎng)站，有門(mén)戶(hù)進(jìn)軍博客，現在這種競爭，博客大家的模式幾乎都一樣，開(kāi)一個(gè)東西請人去寫(xiě)博客，在這個(gè)過(guò)程中有沒(méi)有什么更好的主意，讓大家跑得更快一點(diǎn)？
謝文：這首先涉及一個(gè)基本的問(wèn)題，博客在Web2.0這個(gè)浪潮，這個(gè)發(fā)展的趨向當中的地位。中國特殊一點(diǎn)，由于有了方興東有了博客網(wǎng)產(chǎn)生了一種在我看來(lái)叫誤解，把博客等同于Web2.0，在美國沒(méi)有這個(gè)誤解，Web2.0前進(jìn)過(guò)程當中出現了成百個(gè)新的嘗試，博客是其中一種，由于它是言論，是信息，所以它的社會(huì )影響力，或大家的接觸可能多一些，實(shí)際上以Web2.0的定義來(lái)看，同時(shí)并存的平臺、產(chǎn)品多得很，所以我用一個(gè)詞，叫博客媒體化來(lái)概括Web2.0，問(wèn)題就出來(lái)了，博客平臺有什么神秘，低級應用性的毫無(wú)技術(shù)門(mén)檻的小技術(shù)，剩下拼什么？一類(lèi)走高端新浪，我找名人寫(xiě)日記，名人效益，以新浪受眾群為底，什么時(shí)候起動(dòng)都不晚，這是現有平臺的補充也是為了應對某些挑戰，這是一種思路。還有博客網(wǎng)為代表的，以抓熱門(mén)話(huà)題，以言詞的激烈，他們叫草根化，或話(huà)語(yǔ)權轉給大眾這算一種夙求，把過(guò)去國家授權的出版單位，訓練有素的記者，包括商業(yè)運營(yíng)的考慮，形成商業(yè)化輿論界的天下打亂了。
第三種趨勢比較雜了，我原來(lái)做的和訊還有一些其他的，我現在不能代表和訊說(shuō)法，我心目當中所謂博客，和訊做的博客是作為2.0平臺上的一個(gè)，現在比較活躍，我們做的中產(chǎn)階級高端的，我的主張就是你既然是讓用戶(hù)享用這樣一個(gè)信息獲取、發(fā)表、交換、尋找的平臺，就不要刻意去塑造什么？那么一批人來(lái)了愿意說(shuō)就說(shuō)，愿意看就看，愿意發(fā)就發(fā)，愿意收就收，我們是為用戶(hù)做東西，如果刻意弄什么，或者分三六九等，只有名人才能做專(zhuān)欄，首頁(yè)都是名人的言論，你重要的言論和1.0有什么區別，把業(yè)余的寫(xiě)手取代過(guò)去編輯選擇，名人未必有思想，名人寫(xiě)作能力可能比不上默默無(wú)聞小編輯，我不主張那東西，那是1.0流毒猶在，Web2.0應該是使用者，用戶(hù)的天地，無(wú)非是讓它更有效的組織好，使他想說(shuō)的話(huà)更容易讓人聽(tīng)到，想和有興趣的共同交流，在這里面尋找商機、機會(huì )，博客也如是，其他類(lèi)似的服務(wù)業(yè)如是。
沒(méi)有特別的，博客這東西如果按照傳統媒體、舊媒體做法考慮博客，無(wú)非是換來(lái)?yè)Q去，2.0一方面是1.0繼承發(fā)展，另一方面實(shí)質(zhì)上是革命，這革命體現不出來(lái)，又變成同質(zhì)競爭，原來(lái)影響力多大，換到2.0還是那樣，這就沒(méi)有意義，這是亂戰，打幾個(gè)月可以。要從我本意，我當然還想做2.0的事，別人打得越亂越好，在錯誤道路走得越遠越好給我機會(huì )。但是聰明人很多，大家打三、五月覺(jué)得索然無(wú)味就會(huì )回到2.0本意上。用戶(hù)第一，用戶(hù)怎么舒服怎么來(lái)，我們是在功能上、渠道上、架構上、組織上提供方便，提供服務(wù)，而不是把100個(gè)職業(yè)編輯改成1000個(gè)業(yè)余編輯，去弄一批信息對網(wǎng)民轟炸，如果這么理解2.0，2.0實(shí)在沒(méi)什么東西。
主持人：網(wǎng)站經(jīng)營(yíng)者管理者要退到后面，只是構建這個(gè)平臺？
謝文：Web2.0是形式的革命，不是內容的革命。就比如說(shuō)這是一個(gè)寫(xiě)字樓和過(guò)去住的平房都提供基本功能，但是由于寫(xiě)字樓各方面綜合能力提高，可以讓我們做很多在平房里做不了做不好的事，那天極搬到平房能不能干一樣能干，只不過(guò)困難一些，這一點(diǎn)要想清楚，如果有人想在2.0平臺上做一個(gè)2.0的新浪，至少跟博客的本意相違背，除非重新定義博客，如果這樣看不出商業(yè)模式有什么創(chuàng )新，無(wú)非是現有市場(chǎng)當中分一小塊，這未必讓你走向納斯達克或怎樣。因為如果這樣一個(gè)方向，陳彤等他們晚一點(diǎn)做博客無(wú)所謂，不用害怕，因為原來(lái)用戶(hù)群在那放在，什么時(shí)候啟動(dòng)這批人就可以享用，你后來(lái)者憑什么把他眼球吸引過(guò)去，這說(shuō)起來(lái)是比較長(cháng)比較復雜的大思維判斷的問(wèn)題。
主持人：現在還有一種我觀(guān)察到的博客現象現在比較好，有分類(lèi)，把共同愛(ài)好的人分在一起，前兩天聽(tīng)一個(gè)朋友說(shuō)國外有旅游愛(ài)好者的博客社區，還是不同國家的，通過(guò)這個(gè)博客社區，大家都在這寫(xiě)博客，然后我到你們國家的時(shí)候就住在你家里，這是不是有代表性的？
謝文：所謂主題社區，不是不可以存在，如果從公司角度看，你的盈利點(diǎn)在什么地方？那應該是一個(gè)自發(fā)社團型的，比如萬(wàn)網(wǎng)，租賃網(wǎng)絡(luò )空間的，可以用這概念模式，2.0本意或博客的本意應該一個(gè)人有十種需要，其中一種是旅游，另外一個(gè)人也有十種需要，也有一種旅游，他們不必專(zhuān)門(mén)去旅游網(wǎng)站滿(mǎn)足自己需求，而是在一個(gè)廣義的社區，比如北京一樣，北京人需求很多，也許我們某個(gè)興趣在一起，我們不需要專(zhuān)門(mén)搬到旅游城居住，因為我搬過(guò)去其他需求無(wú)法滿(mǎn)足。大家非要扯這事，不妨把它放到真實(shí)社會(huì )中考慮，2.0比1.0很大的差別就在于2.0更接近真實(shí)的社會(huì )狀態(tài)，3.0比2.0更接近真實(shí)的社會(huì )狀態(tài)，互聯(lián)網(wǎng)這樣一個(gè)東西的生命力就在于互聯(lián)網(wǎng)無(wú)所不能，因為一切事情可以轉化為信息，轉化為信息一定可以虛擬化。我們講多少年數字化生存，現在數字化生存真的開(kāi)始來(lái)了，我們不要把它分成十個(gè)社區好了，無(wú)非把一個(gè)有組織的活動(dòng)改成同好互動(dòng)，比如做的更精細一樣，有人在自己社區，比如一個(gè)小社區相當一個(gè)小縣城，小縣城滿(mǎn)足不了北京大都市的全面需求，所以要到別的地方去滿(mǎn)足。
但是大家現在不都覺(jué)得自己很行，現在不是在找潛在的北京、上海、廣州，那你基礎架構，你的利益，戰略就要給這個(gè)空間以足夠的支撐，使得人們比較自然的在你大社區里面形成若干個(gè)主題小社區，所謂小也是相對的小，你有1千萬(wàn)用戶(hù)也許那旅游有1百萬(wàn)用戶(hù)就夠了，越自然越回歸社會(huì )現實(shí)組織架構，這樣生命力越強，商機就越大，所以剛才說(shuō)主題社區不是不可以嘗試，按人群、性別分，但現實(shí)生活太少，比如我去的三亞，100%旅游城市，也是百業(yè)俱全?，F在挑戰不在于選定一個(gè)很性感、很熱門(mén)的主題組織Web2.0服務(wù)，那就不是2.0了，2.0是個(gè)人化，不要把一個(gè)人切成七塊、八塊的，要綜合開(kāi)發(fā)，2.0架構理論上提供一個(gè)以較低的成本較大的空間，較有效的結構使得人們在里面比較舒服的進(jìn)行信息傳播，社會(huì )交往和服務(wù)傳播，這是2.0的魅力。
如果有一些以主題，比如原來(lái)大家很向學(xué)的美國的，以音樂(lè )為主題的，到現在有2、3千萬(wàn)人，你根本不知道你用戶(hù)在你理論上想創(chuàng )造的音樂(lè )空間里想干什么？這里面生活方式、娛樂(lè )、交友、藝術(shù)都來(lái)了，商務(wù)都開(kāi)始了。
主持人：實(shí)際不用管人們在里面什么愛(ài)好？
謝文：你架構要滿(mǎn)足各種需求的功能?，F在比如雅虎360，MSN、GOOGLE新的服務(wù)，都是我提供一個(gè)架構，一開(kāi)始由于我能力和資源會(huì )選一兩個(gè)突破口。比如和訊以前是中產(chǎn)階級財經(jīng)，我們以中產(chǎn)階級為夙求開(kāi)始。后來(lái)有25、6歲的年齡白領(lǐng)愿意在里面聊的，你能不允許。我個(gè)人感覺(jué)從一個(gè)主題特定人群出發(fā)是可以的，但是作為歸結點(diǎn)，作為商業(yè)模式的終結點(diǎn)大可不必，何必束縛自己。
主持人：你講的這個(gè)，比如貓撲一開(kāi)始有一個(gè)大雜燴，貓撲這樣一個(gè)是一個(gè)社區網(wǎng)站，那BLOG和社區有沒(méi)有區別？
謝文：我們現在講的社區化在我概念中定義過(guò)的，比如網(wǎng)易曾經(jīng)是中國最大的社區，是它的BBS最活躍，誰(shuí)都可以發(fā)文章，按照主題索引大家跟帖，現在CHINABBS、貓撲實(shí)際上也是BBS，這一類(lèi)是1.0社區，人氣再旺，在我看來(lái)和2.0無(wú)關(guān)。2.0社區什么意思？我自己過(guò)去搞游戲的，就有點(diǎn)那個(gè)意思，無(wú)非游戲社區里面，場(chǎng)景按照編程規定好的，你扮演一個(gè)角色按照程序允許的套路去殺人、謀生、發(fā)展。新的2.0社區應該是活生生的個(gè)人，通過(guò)互動(dòng)、通過(guò)自己的夙求形成一個(gè)一個(gè)人群，這人群包含你個(gè)人一部分，但又不是你個(gè)人，是一群人在里面展開(kāi)自己的生活，就像現實(shí)世界當中，你在天極工作，這只是你生活一部分，你周末有其他的夙求，你還要組織家庭，還有同鄉、同學(xué)，新的社區是創(chuàng )造這樣一個(gè)空間使得你在真實(shí)空間里社會(huì )需求得到充分滿(mǎn)足。
當然信息交換、發(fā)表言論和別人討論問(wèn)題是這個(gè)社區線(xiàn)索之一，但一定不是全部，如果社區只是言論交換，我們也算念點(diǎn)書(shū)，搞互聯(lián)網(wǎng)的，你認識多少人以文會(huì )友，不知道，我們現在要做全面的，好幾維，一維是信息，一個(gè)是社交、一個(gè)是需求，如果我們可以建立這樣一個(gè)架構，大家可以通過(guò)各種手段，可能有上百種手段進(jìn)行互動(dòng)，產(chǎn)生一種社會(huì )活動(dòng)那叫社區，就跟真實(shí)的社區有點(diǎn)像，正規組織是正規化的，社區是松散的，非正規化的，這種社區以BBS為基礎骨干的社區完全兩回事，不排除由于BBS大家越說(shuō)越投機，到外面吃飯了，后來(lái)大家成好朋友了，但至少在互聯(lián)網(wǎng)架構上沒(méi)有提供這樣一個(gè)架構，使得人們各種需求可以充分展開(kāi)，形成比較接近真實(shí)社會(huì )的社區。在這個(gè)意義上，貓撲也好、天涯這種，也許他們正在努力向2.0方式轉換，但是到目前為止我認為他們還是1.0，和我說(shuō)的社區不是一回事。
主持人：在你構建社區里如何解決這樣的問(wèn)題，比如我現在遇到一個(gè)問(wèn)題，我寫(xiě)BLOG有關(guān)IT的看的人也不少，偶爾今天不想寫(xiě)IT，想寫(xiě)一個(gè)其他的東西，但是寫(xiě)了以后，別人在后面罵我，說(shuō)你怎么寫(xiě)這個(gè)東西，他就不允許我改變了，在你們社區里如何能夠避免這樣的問(wèn)題發(fā)生？
謝文：這是1.0向2.0轉換常見(jiàn)的問(wèn)題，大家思維方式互聯(lián)網(wǎng)提供空間的特性，使得大家分門(mén)別類(lèi)尋找信息，你已經(jīng)被切割成七、八塊了，你在這個(gè)BBS或者專(zhuān)欄、空間里面是一個(gè)單面人，你就是IT人，IT言論家、IT評論者，來(lái)看的也是這類(lèi)人，這是你的生活全部嗎？不是。如果按照被改了的翻譯博客意思，博的意思不存在的，你是在特定領(lǐng)域博，也不是完整的個(gè)人，大家也不習慣用完整個(gè)人跟你溝通，這是典型1.0思維，好處是很專(zhuān)門(mén)，因為過(guò)去互聯(lián)網(wǎng)太簡(jiǎn)陋就那么點(diǎn)東西，而且早期互聯(lián)網(wǎng)業(yè)、IT業(yè)、通信業(yè)這么一批人，人口非常簡(jiǎn)單，現在互聯(lián)網(wǎng)是大眾化的東西，我們看看手機，4、5億手機?，F在好歹也1億網(wǎng)民，我們要把單面、被迫的習慣成自然，我是博客寫(xiě)手就感興趣生活中的事，我寫(xiě)完博客就寫(xiě)超女，寫(xiě)完超女就寫(xiě)世界杯，你要跟我交往就全面交往，我里面10篇IT，里面有10篇足球、10篇超女，你不看就不看，但是不能把我人切割了，自有一批同事感興趣，也有人專(zhuān)門(mén)寫(xiě)我看足球，專(zhuān)門(mén)看我寫(xiě)超女，不看我寫(xiě)IT為什么不可以，這樣個(gè)人就活生生生活在互聯(lián)網(wǎng)上，過(guò)去你等于IT評論家，這就是1.0、2.0差別。我就是這個(gè)人可以寫(xiě)七、八個(gè)題目，你愛(ài)看不看，因為博客是個(gè)人化非商業(yè)的，我是為我而寫(xiě)作，如果有人愿意看那是附加的，就像我的日記除了最隱私部分我愿意和你分享，沒(méi)有強迫你看，這就是2.0帶來(lái)新的空間活力，大家習慣一下就好了。
主持人：今年Web2.0還有很多其他新的應用出來(lái)，不知道有沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)，所謂土豆網(wǎng)，豆瓣網(wǎng)、易趣下面分類(lèi)廣告的。他們這些也在Web2.0旗號下分門(mén)別類(lèi)不同功能的網(wǎng)站，他們前途在哪兒？
謝文：如果把2.0看成潮流、運動(dòng)、動(dòng)向，凡是你做的東西支持個(gè)人化，個(gè)性化，社區化、服務(wù)化這四大秉性不妨都可以叫2.0，如果現在誰(shuí)說(shuō)自己是正宗其他都是旁門(mén)左道，那叫無(wú)知或狂妄。商業(yè)模式千奇百怪，現在沉淀下來(lái)四大類(lèi)，廣告、無(wú)線(xiàn)、服務(wù)、電子商務(wù)。但是大家下面做法不一樣，因為2.0更接近真實(shí)社會(huì )就更不好分類(lèi)，有人突出信息，有人以社交互動(dòng)為主，有人以服務(wù)性質(zhì)的，剛剛說(shuō)的分類(lèi)廣告，我覺(jué)得要看輸入產(chǎn)出，或看形態(tài)可能不好分類(lèi)，什么都可以，如果看基本機制，只要向這個(gè)方向運動(dòng)，我都承認是2.0的一種嘗試，能不能最終在商業(yè)上取得成功，能不能規?；?，能不能有真正自己的核心競爭力，還需要等相當一段時(shí)間來(lái)看。如果硬要分得很多，前一陣有純博客，有純社交，有純服務(wù)，這倒有點(diǎn)問(wèn)題，因為真實(shí)社會(huì )不是這樣組織的，如果越純，就變成了1.0，別管里面用了多少所謂新技術(shù)或新方法，還是1.0的思維。
這是一個(gè)漫長(cháng)過(guò)程，我們試圖在互聯(lián)網(wǎng)平臺上，虛擬網(wǎng)絡(luò )空間，用0、1這樣數碼化的形式，一點(diǎn)一點(diǎn)從非常不逼真，非常簡(jiǎn)陋，非常支離破碎到越來(lái)越逼近現實(shí)的生活過(guò)程，這是一個(gè)總的趨勢，我們都在一點(diǎn)一點(diǎn)做這樣的事情，所以往這方向努力一點(diǎn)，我都說(shuō)你叫1.75也行，2.0也行，2.25也行，無(wú)所謂，只要往這方面努力都是現在叫2.0運動(dòng)當中一分子，無(wú)所謂高低貴賤。如果綜合判斷，可能在商業(yè)前景效率、成本、效益、規?；?，可能會(huì )有高低之分，但是就本質(zhì)來(lái)講一樣的，2.0是一個(gè)大名詞，Web2.0這詞用的很抽象了，上面百花齊放，當然要善于發(fā)現，善于擺脫傳統1.0的思維，這是一個(gè)考驗，特別我們做了互聯(lián)網(wǎng)很多人，剛剛進(jìn)來(lái)的1.0沒(méi)有經(jīng)歷的無(wú)所謂，可以瞎做。
主持人：那Web2.0下新誕生的網(wǎng)站，他們個(gè)體也好，集成也好，他們有沒(méi)有機會(huì )把三大門(mén)戶(hù)給顛覆？
謝文：我上次在易觀(guān)講話(huà)，新浪登了，我那個(gè)判斷仍然成立，2.0這撥里面有很多人，很多公司，誰(shuí)在1.0階段沒(méi)有全面深入參與過(guò)，并且取得某種成功，上來(lái)就從2.0上手應該機會(huì )不大，為什么？因為1.0造就了一批非常好的公司，實(shí)力非常強大的公司，他們有一些歷史包袱、習慣思維，特別上市公司有報表壓力，他們轉型快慢一一點(diǎn)，但是這批人也是千軍萬(wàn)馬當中殺出來(lái)的，你要相信他們有這個(gè)悟性，或遲或早會(huì )轉入2.0方向，并沒(méi)有拋棄原來(lái)的東西，所以這一批人一進(jìn)來(lái)就不像當初做1.0，1.0下面是0.0，大家在一個(gè)起跑線(xiàn)上，現在有了1.0、2.0的人成功可能性比較大的是1.0比較能干的人，或者至少從失敗中獲得很多經(jīng)驗教訓再做2.0成功把握大一些。
完全靠一個(gè)口號，到目前為止2.0展現給用戶(hù)的那點(diǎn)東西技術(shù)含量很小，基本都是應用層次的，不是2.0沒(méi)有核心技術(shù)，2.0有很多巨大的核心技術(shù)挑戰的，在現在這個(gè)階段要問(wèn)我有沒(méi)有誰(shuí)取代三大門(mén)戶(hù)，這問(wèn)題本身就不成立。
主持人：會(huì )不會(huì )有小公司做大了？
謝文：永遠有，但是做大取代什么意思，比如現在看納斯達克各個(gè)公司的市值早就取代了，包括網(wǎng)易自己取代自己了，它還是門(mén)戶(hù)嗎？它主要不是門(mén)戶(hù)，TOM是門(mén)戶(hù)嗎？TOM主要是無(wú)線(xiàn)，現在要原來(lái)真正意義上的門(mén)戶(hù)可能就新浪、搜狐、騰訊主要還是靠QQ掙錢(qián)，所以形式在變化，如果按市值，營(yíng)業(yè)額，利潤率或者利潤總額，還是社會(huì )影響度，實(shí)際上排名是按UVPV。
所以本身如果1.0時(shí)代三大門(mén)戶(hù)已經(jīng)不能代表互聯(lián)網(wǎng)全貌了，只是一種商業(yè)模式，無(wú)論從純粹的營(yíng)收無(wú)論利潤率，社會(huì )影響力都不是當年的狀態(tài)。有沒(méi)有2.0已經(jīng)是一個(gè)新的格局了，現在可能比較恐怖的是有些成功者墨守陳規不利用自己先發(fā)優(yōu)勢取得的市場(chǎng)地位，不斷挑戰自己，更新自己，以為自己曾經(jīng)成功過(guò)的可以吃一輩子是比較可悲的。今天早上看GOOGLE市值超過(guò)IBM，IBM是什么？百年老店，無(wú)數獲得諾貝爾獎金的技術(shù)、核心競爭力，巨大的營(yíng)銷(xiāo)體系，巨大的品牌，這不是后來(lái)者居上嗎？但是GOOGLE可以占多久？這是一個(gè)變化，現在要說(shuō)現有中國哪一個(gè)公司在看得見(jiàn)的未來(lái)一定可以超過(guò)現有三大門(mén)戶(hù)的狀態(tài)，如果這么定義，我可以說(shuō)一個(gè)都沒(méi)有。從營(yíng)收角度，現在哪一個(gè)2.0公司年收入可以超過(guò)10億，不要說(shuō)有沒(méi)有利潤，應該說(shuō)不可想像，當然有人敢說(shuō)那數，信不信是一回事。還也以2.0平臺出發(fā)，2.0旗號打著(zhù)，實(shí)際上重復、學(xué)習、模仿1.0的商業(yè)運作模式，就更不是我們今天要討論的問(wèn)題?，F在2.0有一批1.0的公司趕熱潮打2.0好融資，有一批已經(jīng)是2.0平臺卻不會(huì )好好利用，退回去做1.0的事。
主持人：Web2.0核心技術(shù)和以前互聯(lián)網(wǎng)有什么區別？
謝文：大致上三個(gè)大方向，是2.0能否成功三大瓶頸或挑戰，只有在三大瓶頸挑戰上取得一定成功后才真正有別于1.0的公司。第一類(lèi)是平臺、這個(gè)Web2.0平臺上，現在知道的那點(diǎn)技術(shù)或產(chǎn)品，都是剛剛開(kāi)始，只有整合一個(gè)大平臺，可以提供3、50種非常傻瓜、可靠、穩定、簡(jiǎn)易的功能供用戶(hù)在里面生活使用，可能是信息、可能社交、可能服務(wù)沒(méi)關(guān)系，非常穩定，可以接受大容量，比如同時(shí)在線(xiàn)500萬(wàn)人，你還可以穩得住，這樣一個(gè)大平臺應該是一個(gè)巨大的挑戰?？梢钥吹靡?jiàn)的例子是游戲平臺，比如聯(lián)眾、騰訊，能夠做到這樣一個(gè)好的平臺，規范化、模塊化的、穩定的能夠自如的進(jìn)行社會(huì )生活，這個(gè)挑戰絕不是一年兩年、1、200人可以做成的，有一些軟件公司老總總結很有意思，說(shuō)這平臺就是軟件網(wǎng)絡(luò )化，也就是那個(gè)平臺可能要寫(xiě)幾百萬(wàn)行、幾千萬(wàn)行源代碼，形成一整套的規范技術(shù)，標準化，支撐著(zhù)人們進(jìn)行深度的社會(huì )生活，現在的這些東西，恐怕以后被別人提起來(lái)都很少。第二類(lèi)用大家聽(tīng)得懂的話(huà)、搜索技術(shù)，現在搜索僅僅以關(guān)鍵詞、文本為搜索對象，而社區化、個(gè)人化的2.0平臺可能其中7、80%是動(dòng)作，而不是言詞，或者真實(shí)意義只有七、八個(gè)詞串起來(lái)才能看明白，叫模式分析或行為分析。比如你同時(shí)寫(xiě)IT、寫(xiě)足球、寫(xiě)超女，單獨攝取你是三個(gè)不同的人，模式識別就是把同時(shí)關(guān)心這三個(gè)人有多少，然后想辦法介紹起來(lái)，串起來(lái)。
所以我估計以后出現這類(lèi)的東西。這些都是比較難的，涉及很深的數學(xué)、涉及很深的計算機技術(shù)，有時(shí)候理論上可以達到，但是發(fā)現成本上承受不了，或效率上承受不了，這樣一個(gè)大方向，誰(shuí)可以先解決，假如你社區夠大，社區內搜索可以把大量的信息，因為互聯(lián)網(wǎng)上每個(gè)人的動(dòng)作是有記錄的，怎么分門(mén)別類(lèi)有效判定介紹給用戶(hù)，讓用戶(hù)使用，這套技術(shù)可能也是搜索界現在興起的公司，百度、GOOGLE做這類(lèi)東西，2.0公司如果這技術(shù)不過(guò)關(guān)你社區不是很有效。第三類(lèi)多媒體跨平臺技術(shù)，2.0和1.0最大區別就是不在一個(gè)平臺考慮問(wèn)題，現在很多1.0也在做無(wú)線(xiàn)，如果加上未來(lái)的電視，其他可能會(huì )出現的終端，平臺多種，現在是文字為主，文字、圖像、聲音、圖片，這一類(lèi)混合的在多平臺上有效地服務(wù)于你的用戶(hù)，我相信這也是一個(gè)巨大的基礎挑戰，我們叫核心技術(shù)，所以這三個(gè)方向在2.0稍微成熟一點(diǎn)，比如一年以后將會(huì )突出擺在各個(gè)公司面前，你往前走一步可能就是能夠取代三大門(mén)戶(hù)的侯選者，如果上不去可能就是見(jiàn)過(guò)很多1.0時(shí)代的。
其實(shí)2.0平臺出來(lái)以后UVPV已經(jīng)不再是關(guān)鍵指標，那是1.0指標、媒體指標，2.0作為社會(huì )生活綜合平臺，更多用付費人數，同時(shí)在線(xiàn)人數，網(wǎng)民的在線(xiàn)平均時(shí)長(cháng)作為衡量的指標，因為大量社會(huì )活動(dòng)，大量網(wǎng)上行為跟PV緊緊相關(guān)，而UV的數在社區下應該兩個(gè)人產(chǎn)生一個(gè)關(guān)系，應該是2的N次方，很多根本不是網(wǎng)站運營(yíng)者和用戶(hù)之間發(fā)生互動(dòng)，是用戶(hù)之間發(fā)生互動(dòng)，跟你沒(méi)關(guān)系，所以更好的描述是最高同時(shí)在線(xiàn)人數和平均在線(xiàn)時(shí)長(cháng)，更像游戲。當然用戶(hù)也一樣，來(lái)多少人看是典型的媒體判斷。我看那個(gè)有時(shí)候覺(jué)得有點(diǎn)可笑，反正三年前沒(méi)有想現在居然給大家融資提供一個(gè)很好的工資，弄虛作假提供了很好的舞臺。
主持人：下面脫離社區Web2.0，就整體互聯(lián)網(wǎng)電子商務(wù)、搜索、網(wǎng)絡(luò )游戲幾方面，大概講講他們發(fā)展的方向？
謝文：2005年從我角度來(lái)看是網(wǎng)絡(luò )廣告商業(yè)模式或收入來(lái)源進(jìn)一步證明是健康、穩定高速成長(cháng)的行當。開(kāi)始出現網(wǎng)絡(luò )廣告分散化的趨勢，曾經(jīng)前幾年說(shuō)新浪加搜狐占了廣告2/3，現在出現了分散化趨勢，如果有權威數據統一一下，新浪加搜狐在網(wǎng)絡(luò )廣告占的比例我猜應該開(kāi)始下降。這就像原來(lái)做過(guò)一些調查，三大門(mén)戶(hù)、四大門(mén)戶(hù)在網(wǎng)絡(luò )流量當中所占的比例每年降10%一樣，本身數字在增長(cháng)，但是因為餅做大，相對的比例在下降。網(wǎng)絡(luò )廣告的形式也多樣化，廣義的廣告、和服務(wù)相關(guān)的多形式的，互動(dòng)的，或者多媒體的廣告越來(lái)越多了。
無(wú)線(xiàn)和游戲這兩個(gè)曾經(jīng)在2003年、2004年，高速猛進(jìn)發(fā)展，2005年開(kāi)始回落，進(jìn)入穩健健康的發(fā)展，比如盛大、網(wǎng)易、TOM、空中、靈通等出現，形成了一批龍頭企業(yè)，形成一些新路數，但整個(gè)的暴發(fā)，增長(cháng)速度可能一年幾十倍，或者誰(shuí)進(jìn)來(lái)?yè)埔话讯伎梢該频玫?，這兩個(gè)東西在這兩個(gè)領(lǐng)域，應該說(shuō)是趨于正常了。
2005年另外一個(gè)商業(yè)模式就是電子商務(wù)，以阿里巴巴和雅虎結合為標志，應該說(shuō)是電子商務(wù)作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)講2005年到達了盈虧點(diǎn)，2005年以前電子商務(wù)規模效益沒(méi)有體現出來(lái)，我猜現在大致達到盈虧點(diǎn)，還有起來(lái)電子商務(wù)，不管B toB、B to C還是C to C?？偟膩?lái)說(shuō)2005年對電子商務(wù)應該是一個(gè)歷史性的領(lǐng)軍企業(yè)集體浮出水面的一年，明年、后年應該大放異彩，正如前面說(shuō)的，2.0方興未艾，以后是不是還應該這么劃分會(huì )不會(huì )出現很難歸類(lèi)的情況，或者新的類(lèi)別出現，那是明年總結時(shí)候要討論的。
服務(wù)類(lèi)也是一大支，以協(xié)成、易龍、以及教育，游戲用廣義定義也是服務(wù)類(lèi)，服務(wù)和商業(yè)的區別就是服務(wù)用錢(qián)買(mǎi)看不見(jiàn)的東西，商業(yè)是用錢(qián)買(mǎi)看得見(jiàn)有形的東西，服務(wù)有很多很成功的已經(jīng)很棒了，能不能加速？或者是利用原來(lái)單打一，或者現在擴張，這些可能性都存在，整個(gè)國家從互聯(lián)網(wǎng)界來(lái)看，服務(wù)類(lèi)是比較少的，成規模高速成長(cháng)，有品牌，我個(gè)人認為2.0一大特點(diǎn)是服務(wù)化可以收錢(qián)的，這可能是明年主戰場(chǎng)，非?；钴S，會(huì )看到各種嘗試。各種各樣的服務(wù)、各種各樣辦法，和無(wú)線(xiàn)結合，和那個(gè)結合，其實(shí)騰訊做得滿(mǎn)不錯，現在收入40%還是60%都是來(lái)自看不起眼的小服務(wù)。這是我明年寄希望這一支能起來(lái)，這一支起來(lái)應該可以取代廣告，廣告從絕對金額來(lái)講占的比例應該會(huì )下降。
主持人：最早做互聯(lián)網(wǎng)時(shí)候，有網(wǎng)絡(luò )雜志，現在他們又火起來(lái)了，這如何看？網(wǎng)絡(luò )雜志自己宣傳，對平面媒體有很大的沖擊？
謝文：我個(gè)人這么看，沒(méi)有2.0之前在1.0格局下，網(wǎng)絡(luò )雜志會(huì )是一個(gè)不大不小的動(dòng)靜， 也許有一小塊陣地，隨著(zhù)2.0社區化出來(lái)以后，至少在成本上，網(wǎng)絡(luò )雜志希望比較渺茫了。當然網(wǎng)絡(luò )雜志有好多種，有人說(shuō)我就是紙質(zhì)雜志的電子化發(fā)行給別人，這很多都嘗試過(guò)，我不認為這有什么大前景。第二種說(shuō)重編，重寫(xiě)重組織，那跟社區化的信息，因為社區化會(huì )形成雜志，你的BLOG就是你的雜志跟那個(gè)比成本很吃虧，如果是多媒體的，把視頻、音頻、圖文都弄起來(lái)，靠這個(gè)來(lái)做成本還是夠嗆，關(guān)鍵的核心是中國社會(huì )體制下，不太可能有太多的持續、獨家新聞、深入報道是別人得不到的。主流的大家都是在那個(gè)屋檐下進(jìn)行信息的傳播，更何況在2.0框架下展開(kāi)。信息作為互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)的主要內容時(shí)代應該開(kāi)始過(guò)去，以服務(wù)為核心的新時(shí)代會(huì )開(kāi)始，不是信息沒(méi)用了，信息仍然極為重要，信息在互聯(lián)網(wǎng)活動(dòng)中占的比例會(huì )下降。而網(wǎng)絡(luò )雜志正好屬于你走向比例下降的市場(chǎng)中試圖分一瓢羹，如果沒(méi)有殺手锏我不認為有大前景，作為一個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)講我相信不會(huì )出現剛才說(shuō)的廣告、無(wú)線(xiàn)、游戲、電子商務(wù)作為一大類(lèi)，網(wǎng)絡(luò )雜志類(lèi)可以產(chǎn)生多少收入，也許是信息或廣告一類(lèi)下面小分支，從這市場(chǎng)分一小部分。對開(kāi)辟互聯(lián)網(wǎng)空間來(lái)說(shuō)意思不大。
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