愛(ài)國體現在什么地方？我覺(jué)得更多地應該體現為熱愛(ài)祖國的文化。
中國教師報：在現代文明高速發(fā)展的今天，很多人開(kāi)始質(zhì)疑中華民族悠久的傳統文化，有人認為那些老古董的東西，已經(jīng)腐朽、過(guò)時(shí)，跟不上時(shí)代的步伐了，不如丟了算了。您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的？
李家聲：文化是很重要的，這是一個(gè)民族的安身立命之本。你必須得承認，中華文化，或者說(shuō)中華文明，是當今世界上惟一仍在傳承的古文明。四大古文明，為什么只有我們的中華文明能夠傳承下來(lái)呢？就從這點(diǎn)看，足以說(shuō)明它的價(jià)值，足以說(shuō)明它“好”了。如果它不好，它就一定會(huì )被淘汰，因為歷史是有義但無(wú)情的。經(jīng)過(guò)了歷史的淘洗和檢驗，我們的文化實(shí)在是太美了。就像我剛剛給學(xué)生講完的唐詩(shī)宋詞，只要你有相當的文化程度，它就像美酒一樣，沾唇即醉，你想說(shuō)我不受它影響都不可能。所以說(shuō)，它是很吸引人的。這么好的東西，你能拋棄它嗎？
人們常說(shuō)，要滅一個(gè)民族，先滅其文化。那么反過(guò)來(lái)，只要一個(gè)民族的文化不滅，它就有希望。我們可以以史為鑒。比如說(shuō)滿(mǎn)清，一個(gè)少數民族，為什么能夠統治中華二百多年？原因就是他們認可了中華文化。反之，太平天國，按理說(shuō)，推翻滿(mǎn)清應該說(shuō)是自明末以來(lái)大家盼望已久的一件事，可是最后，為什么卻很短命呢？而且像曾國藩這樣的知識分子，反而去鎮壓他呢？就是因為他不認可中華文化。從他的所作所為，我們就能夠看出，誰(shuí)要是和文化逆著(zhù)干，必是沒(méi)有好結果的。我們這個(gè)民族，這么大的面積，有統一的語(yǔ)言，統一的文字，是什么把人們凝聚在一起？應該說(shuō)是我們的文化，這是多不容易啊。你看看歐洲，那是多少種語(yǔ)言啊，從這可以看到我們強大的凝聚力。我們怎能拋棄它呢？
有很多事情往往是當事者迷，旁觀(guān)者清。我經(jīng)常到世界各地去，有時(shí)候跳出了我們這個(gè)文化圈子，再回頭看，也是一個(gè)佐證。比如去美國的華人，他們到了美國，是為了尋求一種更好的生活，可是，他們到了美國之后，最感到不足的就是文化。這些人是有比較的，這些人他們能在美國混出來(lái)，都是精英啊。他們比較之后，發(fā)現那里文化不行，不如我們的中華文化，因而更加倍地珍惜我們的文化了。美國很多華人社區，他們的心非常地齊，一有閑暇時(shí)間，大家都聚在一起，看看書(shū)法，讀讀中文報紙什么的。我有一個(gè)朋友在美國，當他看到自己的孩子成了“洋鬼子”了，自己晚上常常落淚。所以說(shuō)一旦離開(kāi)之后，才會(huì )更加感到珍貴。再比如，馬來(lái)西亞的華人，他們把中華文化保存得那么好，看得那么珍貴，是為什么，就是因為我們文化的“好”。
當然，當代的西方文化中，有很多好的東西，而我們傳統文化中的確有一些跟不上形勢的東西，有一些局限的東西。對于西方文化中的好東西，我們應該吸收。不能視而不見(jiàn)，閉著(zhù)眼睛，說(shuō)“不好就是不好”,這是狹隘的。但如果你說(shuō)我們的文化就是不行了，要拋棄它，我覺(jué)得還沒(méi)到那個(gè)時(shí)候。我們也不能因為過(guò)多地看到我們的文化中束縛人的東西，又看到西方文化中優(yōu)秀的東西，就覺(jué)得我們文化不值得珍視了，這是一個(gè)片面的想法。
好在這個(gè)傾向不是那么重，一些有深度的知識分子，還是認識到了這一點(diǎn)，他們大聲疾呼著(zhù)。再有一個(gè)，請大家相信，咱們的文化是經(jīng)得起歷史檢驗的，所以我們既憂(yōu)慮也不必為它憂(yōu)慮。歷史往往是一段直線(xiàn)，未來(lái)就是今時(shí)之延長(cháng)，“過(guò)去”是我們現在這段時(shí)間的往前延長(cháng)。我認為我們不是五千年的文明，而是近萬(wàn)年的文明，漢字差不多就有一萬(wàn)年的歷史，我可以考證，一萬(wàn)年，我們的文化都沒(méi)有斷，將來(lái)能斷嗎？所以我們不用過(guò)于憂(yōu)慮。不過(guò)，我們發(fā)現問(wèn)題，還是能解決為好。不然會(huì )受損失，就像文化大革命，雖然我們挺過(guò)來(lái)了，但是損失卻是很大的，難以彌補的。
我們經(jīng)常說(shuō)到愛(ài)國，而且往往把這個(gè)看作是第一位的，然而愛(ài)國有時(shí)候太抽象了，或者說(shuō)太寬泛了。愛(ài)國是一種情感，愛(ài)國體現在什么地方，我覺(jué)得更多地應該體現為熱愛(ài)祖國的文化。
我們在中學(xué)進(jìn)行傳統文化教育，不僅僅是給孩子講“四書(shū)五經(jīng)”。
中國教師報：目前，我們的學(xué)校教育里對傳統文化的教育很是不夠，所以有些地方出現了復古的“私塾”。您認為學(xué)校進(jìn)行傳統文化教育，就是給孩子講“四書(shū)五經(jīng)”嗎？
李家聲：我們在中學(xué)進(jìn)行傳統文化教育，不僅僅是給孩子講“四書(shū)五經(jīng)”。我覺(jué)得我們現在有些地方搞傳統文化教育，有點(diǎn)流于形式了。他們看到傳統文化的危機，所以就讓孩子們穿上古時(shí)候的衣服，讓老師穿上長(cháng)衫。我覺(jué)得這是從一個(gè)極端走到另一個(gè)極端了。難道我穿著(zhù)西裝革履，就不能講傳統文化了嗎？有些地方讓學(xué)生讀經(jīng)，搖頭晃腦的，也沒(méi)有必要?！墩撜Z(yǔ)》是要讀，但也不是非要從兩三歲的孩子就開(kāi)始。兩三歲的孩子可以熏染，比如，告訴孩子，“你要是不明白就問(wèn)啊”，孔子說(shuō)“知之為知之，不知為不知，是知也”。小孩子一聽(tīng)，噢，這句話(huà)是這么個(gè)意思。要是你告訴他“吾道一貫之，忠恕而已”。小孩子能懂嗎？就是大學(xué)生，甚至研究生，也不一定能讀懂。
所以，我覺(jué)得我們的傳統文化教育，不要去追求形式，畢竟我們現在是二十一世紀了，孩子們要學(xué)的東西很多。
中國教師報：那您覺(jué)得在學(xué)校中該如何進(jìn)行這種傳統文化教育？
李家聲：我們可以看看一些學(xué)校的做法。比如，北師大二附中，就對傳統文化極為重視，在校園里營(yíng)造了很好的文化氛圍。他們校園里經(jīng)常播放的是古曲、古樂(lè )，把古代先賢的語(yǔ)錄貼在校園里，還有各種文學(xué)社團，比如進(jìn)行古詩(shī)詞朗誦、古詩(shī)詞寫(xiě)作，這就形成了一種氛圍。我覺(jué)得他們做得就很好。把這些事情做好了，學(xué)生自然而然地就受到了傳統文化的熏陶。
中國教師報：有些老師擔心在學(xué)校開(kāi)展了傳統文化教育，會(huì )不會(huì )影響學(xué)校的“升學(xué)率”？
李家聲：其實(shí)不會(huì )的。我能夠理解這些老師的擔心，因為老師在學(xué)校的工作都是高考指揮棒在起作用。其實(shí)這些事情和高考并不矛盾，學(xué)生的文化素養好了，就會(huì )提升道德標準，也會(huì )提升對人生價(jià)值的認識，做事會(huì )更加認真，各方面的優(yōu)秀品質(zhì)都會(huì )得到提升。剛才提到的北師大二附中的文科試驗班，是全市高考成績(jì)最棒的，考上北大的學(xué)生數也是最多的。這就證明在學(xué)校開(kāi)展傳統文化教育，與“升學(xué)率”并不矛盾。
首先不要讓孩子對文化沒(méi)了興趣，這是最主要的。
中國教師報：在學(xué)校教育中進(jìn)行傳統文化教育，學(xué)生們的態(tài)度怎么樣？他們會(huì )歡迎嗎？
李家聲：我覺(jué)得只要老師講得好，孩子還是很喜歡的。就拿我們北京四中的孩子來(lái)看，他們還是很珍愛(ài)我們的文化的。其實(shí)只要你愛(ài)國，沒(méi)有不喜歡這種文化的。關(guān)鍵在于不要把傳統文化理解得太偏狹了，應該多讓孩子看到它的博大精深，以及美的特質(zhì)。比如有一次，我在我們學(xué)校高二開(kāi)了一個(gè)講座——“漢字與文化”，應該說(shuō)是挺枯燥的東西，后來(lái)講著(zhù)講著(zhù)，我發(fā)現外面天都黑了，我一看表，原定在四點(diǎn)半結束的講座，已經(jīng)超時(shí)了很久。于是我說(shuō)，不講了，到此打住吧。沒(méi)想到，孩子們都不愿意，在底下嚷嚷“別介，李老師，您講”?？梢?jiàn)，孩子們還是喜歡的，只看我們怎么教了。
中國教師報：那么如何讓孩子對我們的傳統文化產(chǎn)生興趣？
李家聲：首先不要讓孩子對文化沒(méi)了興趣。這是最主要的?，F在學(xué)校的很多做法，是讓孩子沒(méi)了興趣。
中國教師報：您覺(jué)得為什么我們的教育反而讓孩子沒(méi)了興趣呢？
李家聲：我覺(jué)得是因為急功近利，浮躁。其實(shí)整個(gè)社會(huì )都是如此，我們教師也不例外。我最近作為評審員參與了“多媒體教育”的評審工作，結果我發(fā)現怎么好多人的東西都一樣呢？后來(lái)才知道，原來(lái)網(wǎng)上都有，你要哪節課的都有，甚至年終總結都不必寫(xiě)，網(wǎng)上也有。你說(shuō)多浮躁啊。
教書(shū)這種工作是騙不了人的。老師靠浮躁得到的東西，一定感染不了學(xué)生。這一點(diǎn)有的老師不懂啊。我剛講完《琵琶行》，那里面的琵琶女“轉軸撥弦三兩聲，未成曲調先有情”。為什么呢？我們看真正融入感情的演員，出來(lái)一句話(huà)沒(méi)說(shuō)，往那兒一站，那種眼神，觀(guān)眾已經(jīng)被他感染了。他一定要有自己的深深的體悟和領(lǐng)悟，感情的投入。這也難怪，有的老師就是在網(wǎng)上，這一點(diǎn)，那一點(diǎn)，相當豐富，大拼盤(pán)，多好啊，可這種很淺的東西，學(xué)生決不買(mǎi)賬。誰(shuí)也騙不了人。你膚淺的東西，絕對感染不了人；而深的東西出來(lái)，不說(shuō)話(huà)，大家都會(huì )感覺(jué)到。
中國教師報：您是語(yǔ)文老師，您認為在我們的語(yǔ)文課如何滲透傳統文化教育？
李家聲：多展示這種文化的“美”的特質(zhì)，尤其是教語(yǔ)文的老師，我們的教學(xué)大綱就說(shuō)了，“語(yǔ)文，是交際工具，具有人文性”。人文性，更多的就是文化性。
首先，教材中，經(jīng)典的東西，必不可少，絕對不能沖掉?，F在有些人認為，沖掉，不要它。甚至有人都認為不必學(xué)語(yǔ)文了，有這功夫，學(xué)英文吧?，F在這樣的論調都出現了。這是不對的，有些文章是一定要留的。我們以前的教材就注意到了這一點(diǎn)，從《詩(shī)經(jīng)》到龔自珍（龔自珍應該說(shuō)是古典文學(xué)最后一位大家），都應該讓學(xué)生知道。
你要讓孩子們知道，這個(gè)東西“好”，如果他們認識不到這個(gè)東西的“好”，他們肯定要自己去找東西?，F在很多東西很令人迷惑，就說(shuō)這網(wǎng)絡(luò )，大家都沉浸進(jìn)去，孩子也沉浸進(jìn)去了，尤其是網(wǎng)絡(luò )游戲。一些少年，因沉迷網(wǎng)絡(luò )而迷茫，甚至自殺，很是讓人痛心。從我當老師這個(gè)角度說(shuō)，就是老師的問(wèn)題，你沒(méi)拿最美好的東西吸引住他，他就要自己找個(gè)東西。我是從老師的角度來(lái)說(shuō)，也許犯了眾怒。你看看現在的語(yǔ)文課，你不信問(wèn)問(wèn)學(xué)生，最不愿意上的就是語(yǔ)文課。這是多荒唐的事情。應該最吸引學(xué)生的就是語(yǔ)文課了。當然也不怨老師，就是那么多問(wèn)題，不能讓老師專(zhuān)注的做這些事情。比如一些教學(xué)的內容，教學(xué)的方法，教學(xué)的管理，弊端太大了。咱們也當過(guò)學(xué)生，語(yǔ)文課就是要大量的讀優(yōu)秀的作品，讀得多美??！可是現在的語(yǔ)文課呢，一節課，就光讓學(xué)生選ABCD了。剛才我上課的時(shí)候，還很激動(dòng)，中國唐宋時(shí)期，是世界上最輝煌的時(shí)期，李杜韓柳，這些大文學(xué)家，誰(shuí)讓他做ABCD的選擇了？把孩子那點(diǎn)興趣都磨沒(méi)了，好像現在不這么做就不是合格的老師。包括我們四中，都有這樣的苗頭了。所以我剛才對學(xué)生說(shuō)，你們就認認真真地讀文章，只要你自信，我是認真讀文章了，我讀懂了，上課認真聽(tīng)了，什么作業(yè)都可以不做。有些作業(yè)太磨孩子了。當然之所以有的老師、有的學(xué)校這么做，是因為高考指揮棒在那兒呢。以前有位專(zhuān)家來(lái)四中說(shuō)：“教育是雙刃劍。”我當時(shí)聽(tīng)了極不以為然，怎么能把教育都看成是雙刃劍呢？現在回過(guò)頭來(lái)看，的確如此啊。而且負面作用，太大了。四中的孩子很有思想，他們說(shuō)，他們小學(xué)說(shuō)是六年，實(shí)際上，六年級一年都沒(méi)干什么，就在那里整天磨呢，準備考初中；初中又有一年是在那兒磨呢，這個(gè)“磨”不起好作用，它把孩子的興趣都磨沒(méi)了。
剛才說(shuō)了教材要選擇那些能夠體現我們文化中具有美的特質(zhì)的一些經(jīng)典的東西，再者就是，作為語(yǔ)文教師要有這方面的素養，不但能夠把這些美的東西講出來(lái)，而且要開(kāi)掘其美質(zhì)，把美的東西給學(xué)生，引發(fā)學(xué)生對我們文化的熱愛(ài)。他熱愛(ài)了，自己就會(huì )去傳承。所以老師要在教材中，給孩子挖掘一些文化中的閃光點(diǎn)。比如講到司馬光，你可以給學(xué)生講講司馬光砸缸的故事，然后不僅僅停留在這個(gè)故事上，繼續告訴學(xué)生，就是這個(gè)司馬光，后來(lái)當了宰相了，而且是宋朝的宰相，宋朝有兩百多年的歷史，古語(yǔ)說(shuō)：“漢看將，宋看相。”從小時(shí)候砸缸就看出來(lái)，這孩子很有出息，后來(lái)果真如此。如果老師知道的多，就給學(xué)生講講，司馬光這么有出息，他是怎么刻苦讀書(shū)的，多么勤奮的工作，寫(xiě)資治通鑒，小孩子不懂，你可以把大書(shū)抱來(lái)，你看現在鉛印都要這么多，他一邊當宰相，還一邊寫(xiě)了這么大部頭的一部書(shū)，多了不起?，F在人們都失眠，他是怕自己睡著(zhù)，于是睡的警枕，就是一個(gè)圓木，只要一動(dòng)，就醒了，唯恐完不成。你能講出這么些東西，孩子自然就會(huì )愛(ài)聽(tīng)。再有，你在講到屈原的時(shí)候，可以結合我們的生活，聊聊端午節的故事等等。凡是教材提到的這些閃光點(diǎn)，你都不要局限在教材中，現在有些老師，就是那點(diǎn)教材，不敢越雷池一步，其實(shí)可以去挖掘一下，教材里有很多東西。
再有，我覺(jué)得我們要把很大的事情，滲透到很細小的方面去做,教學(xué)的每個(gè)環(huán)節都是如此。你比如漢字，現在教師都喜歡弄個(gè)筆記本電腦，梆梆梆，就敲出來(lái)了，學(xué)生感覺(jué)不到融入你情感的字，這就是一種欠缺。老師每寫(xiě)一個(gè)字，字中都含蘊著(zhù)對文化的情感，學(xué)生是能夠感覺(jué)到的。所以，教師要好好地用手寫(xiě)字，要讓學(xué)生也好好地用手寫(xiě)字。再比如講古典詩(shī)歌，作為一個(gè)語(yǔ)文老師，你應該能寫(xiě)出點(diǎn)詩(shī)來(lái)。
所以，我們的老師有必要加強自身在這方面的學(xué)養，只有自己的學(xué)養豐厚了，才能積極對孩子進(jìn)行滲透。
我覺(jué)得作為教師，還是應該對傳統文化加深認識，然后傳承它。
中國教師報：教師該如何提高自己的傳統文化素養？
李家聲：我們的傳統文化，那么的博大，可以就自己感興趣的東西，進(jìn)行大量的閱讀，只要感興趣，能夠讀進(jìn)去就行。讀進(jìn)去之后你就會(huì )發(fā)現，你會(huì )渴望開(kāi)掘了，會(huì )渴望擴展，會(huì )渴望深挖。為什么在大學(xué)要寫(xiě)一篇論文呢，實(shí)際上就是這個(gè)目的，讓你向深處開(kāi)掘一下。
教師這個(gè)職業(yè)之所以好，很多老師都沒(méi)有認識到，好就好在，先學(xué)。教師是個(gè)求知的職業(yè)，因而在文化方面應該積極地求知，不但要求知，還要達升。我給青年教師講，我從教３０多年，我的體會(huì )就是，從某種意義上來(lái)說(shuō)，對教師來(lái)講最重要的不是“教”，現在人們錯誤的把所有力量都放在“教”上了。整天，區里的、市里的教研，都在那兒聽(tīng)課，公開(kāi)課，怎么教，錯了，經(jīng)驗歪了。什么叫做“先生”啊，就像孔子說(shuō)的那樣，我就比你們大幾歲，我先學(xué)了，所以教師定位的應該在“求知”上。一個(gè)知識很深廣的老師，不受學(xué)生歡迎？我想不太可能。
中國教師報：您能具體談?wù)剢幔?/p>
李家聲：我覺(jué)得教師多閱讀一些傳統文化的著(zhù)作，對自身的人文素養的提高是大有益處的。比如《論語(yǔ)》，我覺(jué)得它就應該是我們國人，乃至于東方人的《圣經(jīng)》，就其對人自身的指導作用和對社會(huì )的和諧作用來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得沒(méi)準還高于《圣經(jīng)》呢，因為它沒(méi)有那么多的宗教性，對于社會(huì )的和諧有著(zhù)極大的作用。我自己也研究《論語(yǔ)》，《論語(yǔ)》是一本什么樣的書(shū)？在30年前，我就說(shuō)，《論語(yǔ)》就是一本講“和諧”的書(shū)。讀讀《論語(yǔ)》，這對自身提高人文素養是大有益處的。首先就是個(gè)人和諧，包括你的思想和你的行為，怎么和諧，你的生活怎么和諧，你的家庭怎么和諧，人與人的情感怎么和諧……論語(yǔ)都說(shuō)了。第二是人群的和諧，像我們語(yǔ)文教研組怎么和諧，一個(gè)學(xué)校怎么和諧……如果一個(gè)校長(cháng)，讓老師都有這方面的素養，你的學(xué)校保證和諧，你這個(gè)校長(cháng)就好當極了。第三，往大里說(shuō)，社會(huì )和諧，國家和諧，乃至世界和諧。
舉個(gè)例子來(lái)說(shuō)吧，《論語(yǔ)》開(kāi)篇就說(shuō)：“學(xué)而時(shí)習之，不亦悅乎？”這一句，強調了學(xué)習的重要，學(xué)習應該作為人生的第一需要，因此我就理解，你要學(xué)知、要提升自我，這樣你才能和諧，沒(méi)有這些，是不行的。“有朋自遠方來(lái)，不亦樂(lè )乎？”這實(shí)際上說(shuō)的是要交際，要友人，要和別人相友愛(ài)，這樣就可以促進(jìn)人群的和諧。“人不知而不慍，不亦君子乎？”這句說(shuō)要加強修養?！墩撜Z(yǔ)》談的都是具體的事情，尤其是這句話(huà)，“人不知而不慍，不亦君子乎”，說(shuō)的是要包容，要能夠容人。如果人人都不能容人的話(huà)，不就亂了嗎？要能夠換位思考，這不就和諧了嗎？
再有，孔子說(shuō)：“吾道一貫之。”
究竟是什么呢？孔子沒(méi)說(shuō)，孔子的弟子，由子說(shuō)了：“忠恕而已。”所謂“忠”，從古文字來(lái)說(shuō)，什么叫“忠”，就是盡心盡力為別人，不是為自己，為自己就不叫“忠”了，這可以說(shuō)是世界上最高的道德標準，就是舍己為人?？鬃右蔡岢隽俗罨镜牡赖聵藴?，就是待人如己，“己欲達而達人，己欲利而利人”“己所不欲勿施于人”，這都是基本的道德標準。所謂“恕”，就是寬容，一個(gè)“恕”字，提出了容他，能容別人，包括容別人不同的見(jiàn)解，這是最高的哲學(xué)境界了。就這句話(huà)就可以看出，孔子思想多么的先進(jìn)，拿到現在也是最先進(jìn)的。
因而，我覺(jué)得作為教師，還是應該對傳統文化加深認識，然后傳承它。我們靠這種文化的養育，我們也要回報這種文化，我們每個(gè)人都有回報的義務(wù)，也有傳承的使命。
李家聲
1950年3月生，北京市人，中國古代文學(xué)碩士研究生，中學(xué)特級教師，現任北京市第四中學(xué)語(yǔ)文教師。北京市優(yōu)秀教師，北京市教科院兼職教研員，北京市學(xué)科帶頭人。在《中小學(xué)教材教學(xué)》等國家級刊物上發(fā)表語(yǔ)文教學(xué)、古代文學(xué)研究論文多篇，參加多種文學(xué)理論著(zhù)作的編寫(xiě)工作。多次參加高中語(yǔ)文教材編寫(xiě)工作并為負責人。編寫(xiě)的《北京四中高中文言文輔助教材》在全國影響很大。有多種著(zhù)作出版，如《中學(xué)古文知識故事集》、《科川集較注》等，尤其是50萬(wàn)字的專(zhuān)著(zhù)《詩(shī)經(jīng)全譯全評》，可見(jiàn)辛勤付出與收獲。主編、編寫(xiě)了多種中學(xué)教學(xué)參考書(shū)籍，為中學(xué)教育教學(xué)作出了貢獻。
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