新東方的徐小平說(shuō)：“人生沒(méi)有設計，你離挨餓只有三天。”“哈佛爸爸”高燕定說(shuō)：“人生設計在童年，別讓你的孩子輸在起跑線(xiàn)上。”
合理的人生規劃將給你帶來(lái)一個(gè)怎樣不同的將來(lái)？如何解決目前面臨的困惑？特別邀請了新東方著(zhù)名人生規劃大師徐小平與“哈佛爸爸”高燕定做客聊天室，進(jìn)行人生設計領(lǐng)域最前沿的思想碰撞，有關(guān)中美教育文化差異的大師級解讀。以下為本次聊天的實(shí)錄：
主持人：各位網(wǎng)友大家好！歡迎大家光臨聊天室，今天要和大家一起度過(guò)一段愉快時(shí)光的是來(lái)自新東方的著(zhù)名人生規劃大師職業(yè)設計大師徐小平老師，和人稱(chēng)“哈佛爸爸”的高燕定老師，今天徐小平老師還有另外一個(gè)身份，將作為今天的嘉賓主持人和網(wǎng)友交流，網(wǎng)友朋友們如果你們有關(guān)于人生規劃和中美教育的任何問(wèn)題，可以跟兩位老師進(jìn)行在線(xiàn)交流。
徐小平：各位的網(wǎng)友大家好，很高興來(lái)到這里做嘉賓，同時(shí)也兼任嘉賓主持，這是我一直向往以久的工作，正好今天的主持病了。我做嘉賓已經(jīng)很長(cháng)時(shí)間了，今天多了一個(gè)身份，我所得到啟發(fā)和幫助的一個(gè)朋友，一個(gè)真正的美國留學(xué)專(zhuān)家和教育專(zhuān)家，在開(kāi)始之前，我講一個(gè)小故事，2003年我去休斯敦看一個(gè)老朋友，當時(shí)有一個(gè)我的崇拜者要見(jiàn)我，我說(shuō)見(jiàn)一見(jiàn)，沒(méi)想到高燕定出現了，第一句話(huà)就是對我進(jìn)行評判，他說(shuō)：“徐老師，你的人生理論不錯，但是不完整。”我當時(shí)還假裝有風(fēng)度的問(wèn)他，為什么不完整，他說(shuō)：“人生規定到你那個(gè)年齡層次已經(jīng)滿(mǎn)了，人生設計在童年，這是我提出的觀(guān)點(diǎn)。”我當時(shí)跟他進(jìn)行了半個(gè)通宵的聊天，后來(lái)在我文字里面，演講里面把高先生的觀(guān)點(diǎn)多次引用，并且最終我看到了高先生把他在美國，從事教育咨詢(xún)的經(jīng)驗和智慧縮成了一本書(shū)，現在這本書(shū)以及這本書(shū)的作家高燕定先生就出現在這里。
高先生現在請你自我介紹一下？
高燕定：怎么自我介紹，姓高，高燕定，人稱(chēng)“哈佛爸爸”，其實(shí)我是自稱(chēng)“哈佛爸爸”，為什么說(shuō)自稱(chēng)“哈佛爸爸”，大家可能不知道的一點(diǎn)在美國，你如果上了耶魯，那么你的爸爸就可以叫做耶魯爸爸，媽媽就叫耶魯媽媽?zhuān)⒆由狭斯鸫髮W(xué)，爸爸就叫“哈佛爸爸”，媽媽就叫“哈佛媽媽”，滿(mǎn)街賣(mài)的都是“哈佛爸爸”的T恤，滿(mǎn)街都是。
徐小平：高先生給我們帶來(lái)了兩本書(shū)，高老師的女兒在哈佛讀書(shū)，去年畢業(yè)進(jìn)入了哥倫比亞大學(xué)，現在即將成為一名杰出的律師，高老師編了兩本書(shū)，一本是《人生設計線(xiàn)路圖—美國升學(xué)與前途》，這本書(shū)我讀了好幾遍，寫(xiě)了序，里面關(guān)于很多小學(xué)教育、中學(xué)教育、大學(xué)入學(xué)的秘密和經(jīng)驗，做的非常清楚，如果你的子女有意到美國讀本科，甚至早點(diǎn)去讀高中，這么這本書(shū)會(huì )有巨大幫助，介紹美國的書(shū)很多，我也都讀過(guò)寫(xiě)過(guò)不少序，但是這本書(shū)值得向大家推薦，這是為了你子女的前途。
下一本書(shū)叫《人生設計在童年》，當時(shí)高先生說(shuō)在耶魯和哈佛有無(wú)數的“哈佛爸爸”T恤，哈佛不是高燕定生的，但是哈佛有一個(gè)學(xué)生是他生的。
這兩本書(shū)由廣西師范大學(xué)出版社隆重推出，我們今天由這本書(shū)開(kāi)始談美國教育。我先問(wèn)第一個(gè)問(wèn)題，去美國讀本科是不是一個(gè)普通人可以選擇的道路？
高燕定：我覺(jué)得是的，只要有一定的英文基礎，我覺(jué)得每個(gè)人都可以去。
徐小平：這個(gè)英文基礎，有沒(méi)有一個(gè)底線(xiàn)？我可以說(shuō)你好，我可以去嗎？
高燕定：還是要有一定的基礎，至少有一個(gè)托福475分，這是最低的基礎。還要看你自己的期望值是多少，你想上什么樣的大學(xué)。
徐小平：我想上哈佛，我想去哈佛。
高燕定：那我就不知道。
徐小平：哈佛多少分？
高燕定：很難說(shuō)，600分是基本的分數。
徐小平：據我所知哈佛是650。錢(qián)的問(wèn)題呢？我有托福了，但是一分錢(qián)沒(méi)有？
高燕定：如果家里沒(méi)有一分錢(qián)肯定不行，你至少還要考托福的費用或考SAT的費用，還有報名費，除此之外都不必了，如果你沒(méi)有錢(qián)，又被哈佛錄取了，你可以上學(xué)，哈佛有新的規定，任何一個(gè)家庭只要年收入少于4萬(wàn)5，可以拿到全獎，這個(gè)全獎不是常常一般概念說(shuō)的自己要出兩千三千五千，不是的，你可以一分錢(qián)都不出。
徐小平：這么說(shuō)我也可以去哈佛了，我托?？隙ㄟ^(guò)475？
高燕定：475可以到美國留學(xué)，但是不可以上哈佛。
徐小平：475分是可以去美國讀書(shū)的，好多學(xué)校很多的官方錄取線(xiàn)都是450和475，這個(gè)不是什么好學(xué)校，但是比沒(méi)有學(xué)校要好得多。同時(shí)我還要告訴大家一個(gè)新聞，賴(lài)斯寫(xiě)的信，當然不是寫(xiě)給我的信，簽證官不能以這個(gè)人的英文不好拒絕他，也不能因為他要去的學(xué)校很爛拒絕他，所以美國留學(xué)迎來(lái)了一個(gè)新的世紀，這是非常重要的，所以在這個(gè)時(shí)刻我們請到了高燕定先生有重大的意義，美國留學(xué)一個(gè)國家的大學(xué)幾乎囊括了所有國家的大學(xué)的總和還要翻一番，很多美國大學(xué)使人們望而生畏，這個(gè)時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了。新的時(shí)代到來(lái)了。
我想問(wèn)一下兩本書(shū)有什么差異，功能和目的你分開(kāi)寫(xiě)的意義在哪里？
高燕定：這么講吧，這本書(shū)《人生設計在童年》我花了4年寫(xiě)的，《人生設計線(xiàn)路圖—美國升學(xué)與前途》是我花了4個(gè)月寫(xiě)的。這是2002年開(kāi)始寫(xiě)這本書(shū)，為什么？我想提出一個(gè)理念，人生是可以設計的，可以從童年開(kāi)始，我提出來(lái)如果有了科學(xué)理性的人生規劃，人們可以不靠伯樂(lè )按部就班可預見(jiàn)性的獲得人生必然的成功。
我在寫(xiě)這本書(shū)的時(shí)候，剛才徐老師已經(jīng)說(shuō)了，寫(xiě)到一半的時(shí)候，看到他，就抨擊它，你這么給人生道路上出很大問(wèn)題的人做人生規劃。
徐小平：因為這個(gè)比較容易。
高燕定：都是20幾歲到40幾歲的人，但我覺(jué)得到了這個(gè)時(shí)候就太晚了，人生規劃要從童年開(kāi)始，很多人會(huì )認為說(shuō)，我這里自我介紹一下，從我女兒5歲時(shí)候到美國，我就給她設想了她今后應該是上哈佛，學(xué)法律，當律師，整天給她管這個(gè)迷魂湯，很多人會(huì )認為把自己的愿望強加給孩子身上，很多人會(huì )問(wèn)你的孩子這樣子會(huì )愉快嗎？會(huì )幸福嗎？這是她想要的嗎？其實(shí)很多有這樣的想法，他們認為人生設計只是家長(cháng)的設計，他們不知道，實(shí)際上設計要家長(cháng)和孩子一起來(lái)設計，真正非常重要的是應該由孩子自己來(lái)設計自己人生。
說(shuō)到設計人生和人生規劃，我就想給大家推薦，美國有一個(gè)美國國家職業(yè)發(fā)展指導分針，或者是指導規范，這個(gè)規范要求職業(yè)指導要從6歲開(kāi)始，我帶來(lái)了，這是美國國家職業(yè)信息協(xié)調委員會(huì )公布的，全國國家職業(yè)發(fā)展指導規范，要求把所有的人分成四個(gè)階段，從小學(xué)到一個(gè)階段，初中一個(gè)階段，然后高中一個(gè)階段，成人一個(gè)階段。四個(gè)階段，每一個(gè)人都進(jìn)行三個(gè)環(huán)節的人生規劃。
徐小平：講講哪三個(gè)環(huán)節？
高燕定：第一個(gè)是自我認識，第二個(gè)叫做要探索教育與職業(yè)的關(guān)系，第三個(gè)才是職業(yè)決策，或者是職業(yè)規劃，大家所講的職業(yè)規劃，或者是人生設計，或者是人生規劃，都是誤認為，其實(shí)他們都把第三個(gè)步驟作為僅有的一個(gè)步驟，實(shí)際上要經(jīng)過(guò)三大環(huán)節，自我認識，教育與職業(yè)關(guān)系，和職業(yè)決策，這三步，不是說(shuō)一下子就走到第三步了，這是一個(gè)循環(huán)的過(guò)程，不是一下子就到。剛才說(shuō)的自我認識，不是家長(cháng)的認識，而是孩子的自我認識。因為找工作，找職業(yè)是孩子的事情，不是家長(cháng)的事情，所以家長(cháng)強加在孩子身上的職業(yè)是不對的，人生設計是錯誤的。
徐小平：但是家長(cháng)的意識、價(jià)值觀(guān)和職業(yè)背景會(huì )影響孩子，怎么協(xié)調影響與被影響者之間的關(guān)系呢？
高燕定：我們大家知道，很多藝術(shù)家，他們的孩子比如說(shuō)也成為藝術(shù)家，在美國，很多律師的孩子，幾乎無(wú)一例外都是律師，是子承父業(yè)，家庭的影響有很大的關(guān)系在里面。
還有一個(gè)原因就是因為從律師，我們就講從律師這個(gè)方面來(lái)講，律師這個(gè)方面，它社會(huì )地位比較高，收入比較高，當然很多人也想去走這條路，那些律師家庭可能有很多的資源，一般家庭可能就沒(méi)有這方面資源，不懂得怎么走這條路，怎么樣這條路走的比較好，這是個(gè)問(wèn)題。 所以非律師家庭，沒(méi)有律師背景的家庭可能要花更多的時(shí)間來(lái)進(jìn)行三個(gè)環(huán)節的探索，自我認識、教育與職業(yè)的關(guān)系，做自我設計這三個(gè)內容非常廣泛，有60、70項的指標。包括小學(xué)生，他們也要達到這60、70個(gè)指標。
徐小平：這個(gè)是相當復雜的系統，相當難以把握的概念，我現在代表網(wǎng)友問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，你說(shuō)的人生設計在童年，這個(gè)人生設計有沒(méi)有一個(gè)什么一兩句話(huà)能夠讓我看了以后，我就可以設計到的東西？或者你的人生設計的基本理論是什么？
高燕定：基本理論就是說(shuō)要經(jīng)過(guò)長(cháng)期循環(huán)往復的過(guò)程，一個(gè)人的職業(yè)方向要經(jīng)過(guò)循環(huán)往復的過(guò)程，才可以有自己真正熱愛(ài)的方向?，F在大學(xué)生找不到工作，很大一個(gè)原因，就是因為他們沒(méi)有經(jīng)歷一個(gè)很長(cháng)的職業(yè)預備期，這是我提出來(lái)的一個(gè)概念，我們現在很多學(xué)生沒(méi)有經(jīng)歷一個(gè)很長(cháng)的職業(yè)預備期，這么一個(gè)鍛煉。
他們認為我大學(xué)畢業(yè)了一定能找到工作，這其實(shí)是計劃經(jīng)濟的一個(gè)產(chǎn)物，我們這一代人和上一代人習慣了大學(xué)畢業(yè)就一定找到工作，大學(xué)生找不到工作，這不對，怎么大學(xué)畢業(yè)都找不到工作，覺(jué)得亂了。好象現在這個(gè)社會(huì )有問(wèn)題，其實(shí)不是社會(huì )有問(wèn)題，自己有問(wèn)題，而是我們的教育有了問(wèn)題了。因為我們的教育沒(méi)有意識到?jīng)]有知道，沒(méi)有承擔起社會(huì )的責任，教育應該承擔社會(huì )的責任，他們要讓學(xué)生知道，他們學(xué)習的目標不是為了去上大學(xué)，最后的目標要走到職業(yè)場(chǎng)上去，要為社會(huì )服務(wù)。
徐小平：這可能是人生設計最基本的精髓，我來(lái)提煉一下，我跟高先生在討論，人生設計的精髓，無(wú)論在童年還是在老年，老年就不必設計了，替孩子設計，但是在童年上大學(xué)不是目的，教育的最終目標是走向社會(huì )，成為對社會(huì )有用的人是這個(gè)概念吧？
高燕定：對，有這么一個(gè)情況，很多人認為，我再重復一下，很多人認為上大學(xué)一定能找到工作，造成很多人上大學(xué)他們沒(méi)有很好地去努力學(xué)習，或者說(shuō)沒(méi)有很好的去練就某些職業(yè)的技能，他們沒(méi)有去進(jìn)行三大環(huán)節。
徐小平：認識自我、認識教育和職業(yè)的關(guān)系。
高燕定：然后確定職業(yè)決策，這是循環(huán)往復的過(guò)程，在自我認識的過(guò)程中，我這個(gè)不適合做，認識有這方面或者是那方面的長(cháng)處或者是短處，第二步采取尋找，我這個(gè)職業(yè)，某一些職業(yè)，需要什么樣的知識背景，需要什么樣的技術(shù)技能，才去不斷去提高自己，然后到了第三步，再來(lái)決策，看看這兩樣工作是不是對自己合適，然后再做出決策，但是這個(gè)決策不是說(shuō)做到這里就完了，就停住了，再回去，再自我認識，循環(huán)往復，這個(gè)時(shí)間很長(cháng)。 我見(jiàn)了很多的學(xué)生，他們就是到了高中、大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候才想起來(lái)，我現在該做什么工作，看看現在什么東西賺錢(qián)多，但是你想想看，賺錢(qián)多的職業(yè)有的是，問(wèn)題你是有多少本事呢？
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