水皮林園坐而論道經(jīng)典對話(huà):啟動(dòng)08年賺錢(qián)機器
水皮:你現在手上持續時(shí)間最長(cháng)的股票,大概有多長(cháng)時(shí)間?
林園:最長(cháng)的就是五糧液,一上市我就買(mǎi)。2003年進(jìn)行大幅度加倉。很多人覺(jué)得這價(jià)位高,實(shí)際上這不是最終的風(fēng)險,企業(yè)經(jīng)營(yíng)是最終的風(fēng)險。這種優(yōu)質(zhì)賺錢(qián)機器的公司,我們能擁有就不錯了。
李南:賺錢(qián)機器的標準是什么?
林園:每年不受任何因素的影響,它不斷地盈利,不斷地像印鈔機一樣把錢(qián)給你。
水皮:能夠取得明確回報。有沒(méi)有一些指標,你比如說(shuō)市盈率也好,或者說(shuō)凈資產(chǎn)收益率也好,來(lái)衡量它就是一個(gè)賺錢(qián)機器?
林園:當然我們有自己的標準。我們投資股市,首先最重要的要點(diǎn)是什么?就是它的確定性。我首先一定要能算到它未來(lái)三年的賬,比如說(shuō)我今天買(mǎi)一只股票,那么它2007年、2008年、2009年每股盈利是多少,我要能算得到。
水皮:你這個(gè)話(huà)的境界,跟索羅斯差不多是一樣的。索羅斯最害怕的就是不確定性。
李南:不確定性越大,不是收益越大嗎?
林園:那不一定,確定性和收益沒(méi)有直接的關(guān)系。確定性大,就能把股市上的風(fēng)險化解掉。我所謂的確定性,也就是它盈利的確定性。如果你算不到,那你實(shí)際上在做賭博了。我認為按我的標準來(lái)說(shuō),95%以上的公司是算不到盈利的確定性的。
水皮:你是說(shuō)95%的公司是充滿(mǎn)著(zhù)不確定性因素的?
林園:我不會(huì )去冒任何風(fēng)險,我自己能掌握住任何我做的事。算賬是通過(guò)我的調研、跟蹤來(lái)進(jìn)行的。
林園:我給我自己的要求,是必須長(cháng)期做有錢(qián)人,我不可能再倒退。那么對我的資產(chǎn),我就要有一個(gè)長(cháng)期的打算。我今天要做的事,我預想到未來(lái)三年是一個(gè)什么結果?這里邊就有個(gè)資產(chǎn)配置的問(wèn)題。我會(huì )配置17%~20%的等同于現金的資產(chǎn)。
水皮:就是說(shuō)你不指望它漲的。
林園:每年的分紅也足夠我吃喝了。
李南:現金流就是這么來(lái)的。
水皮:所以只有這樣,你才能扛得住。你的股票配置里,等同于現金的配置是17%,那么其他的配置呢?比如說(shuō)在股價(jià)上能比較快地反映出預期的,這一部分能夠配置多少?或者不管現在估值高低,相對長(cháng)期來(lái)講肯定會(huì )漲的股票,又會(huì )配置多少?
林園:這個(gè)問(wèn)題要分情況看,你不同的時(shí)期配置是不一樣的。比如說(shuō)熊市里邊,我就要配確定性非常高的,比如說(shuō),一定要能算到18個(gè)月的,18個(gè)月后一定要漲的公司,我就滿(mǎn)倉加透支。
李南:你無(wú)論什么時(shí)候都是滿(mǎn)倉?
林園:全部都是滿(mǎn)倉。
水皮:過(guò)去大熊市的兩年中有一只股票漲10倍,叫蘇寧電器,你有沒(méi)有配置這個(gè)?
林園:我沒(méi)有配置,熊市里面我就三只股票,五糧液、茅臺和云南白藥。這三只股票,它的毛利率不會(huì )變化,不會(huì )降價(jià)。這是熊市里的辦法,到牛市里邊方法就不一樣了。牛市的特征就是持續上漲,根據牛市的不同時(shí)期,我的配置不一樣。牛市里面什么股票最能漲?就是龍頭股和優(yōu)質(zhì)的小盤(pán)股。那么我可能會(huì )把龍頭和小盤(pán)股各占30%~40%,然后再加上一點(diǎn)現金配置。
李南:靠投資組合,去控制整個(gè)盤(pán)子的系統性風(fēng)險。
林園:對。
水皮:這么說(shuō)越來(lái)越像一個(gè)普通的股民了,越來(lái)越像長(cháng)期被套牢的老股民了。但是他們的區別可能就在于套的品種不一樣,結果肯定也不一樣。
林園:對未來(lái)36個(gè)月內,我所投資的公司將要發(fā)生什么事,我是清楚的。我認為,三年后我的資產(chǎn)必上大臺階。為什么?我給企業(yè)算的賬都是三年。那么怎么才能上大臺階,一定是你重倉的股票能夠漲10倍,甚至20倍的。
李南:就是說(shuō)三年之內漲10倍到20倍的股票,才能讓你的資產(chǎn)上大臺階,要找這樣的股票?
林園:對。
水皮:這是理想,一般人做不到的,我相信對林園來(lái)說(shuō)也是一個(gè)目標。
林園:不是目標,我每三年一定都是上大臺階。三年什么股票最能漲?能漲10、20倍的股票,我已經(jīng)給它畫(huà)了像圈起來(lái)了。
水皮:哪些領(lǐng)域的公司?從基本面上來(lái)講,或者從宏觀(guān)面上來(lái)講。
林園:基本面最能漲的,一定就是小投入大產(chǎn)出的,它一定是零庫存,它目前又是全世界做得領(lǐng)先的企業(yè),甚至是行業(yè)老大。它是“嬰兒的股本,巨人的品牌”。品牌能保證盈利的確定性。
水皮:小型巨人企業(yè),又帶有壟斷行業(yè)地位,是吧?
林園:對,它現在的盈利還很小,或者銷(xiāo)售額還很小,但是它的這個(gè)勢頭已經(jīng)出來(lái)了,我們指望著(zhù)它的高速增長(cháng)期。
水皮:我特別想知道,未來(lái)三年宏觀(guān)面上,你覺(jué)得確定要發(fā)生的,我們一般人還不知道的事情有哪些?
林園:這個(gè)猜謎語(yǔ)的事我說(shuō)不準,但是總的趨勢是看好的。所以我說(shuō)牛市里你看空,風(fēng)險也很大。
水皮:這次牛市的時(shí)間,你是看三年呢,還是看一年半呢?
林園:至少現在我認為還不會(huì )結束,最起碼未來(lái)三年里面還是維持牛市這種局面。
水皮:很樂(lè )觀(guān),這就果然是看到2010年以后了。
李南:那你對市場(chǎng)最終漲到5000點(diǎn)還是6000點(diǎn),有判斷嗎?
林園:判斷不了,那都是猜謎語(yǔ)。但是未來(lái)三年的牛股,就是從我給你說(shuō)的這些股票圈圈里產(chǎn)生的。
李南:你現在圈了多少只?
林園:20多只,但是20多只可能有一半以上,它是不可能上漲10倍、20倍的,因為它不具備漲10倍、20倍的基本素質(zhì)。我講的基本素質(zhì),它體現在財富指標上,就是每股盈利應該是很高的,最好是50%以上的毛利率,并且毛利率變化一定是趨升的,或者至少穩定的。
水皮:還得越來(lái)越高,50%、60%、70%。
李南:你怎么確認買(mǎi)點(diǎn)呢?你不管對這個(gè)公司的估值是怎樣的,只要你覺(jué)得它合適,你就買(mǎi),不管價(jià)位高還是低?
林園:對,因為我在乎的不是你價(jià)位的高低。我買(mǎi)的量的多少,是我最在乎的。很多股民一定關(guān)心的是這個(gè)價(jià)他能不能買(mǎi)。我認為一家好公司,如果說(shuō)它已經(jīng)透支兩、三年,這個(gè)不叫風(fēng)險,最多睡兩年覺(jué),等著(zhù)。
水皮:你的意思最多套兩年,在大牛市里讓人家套兩年。
林園:熊市也一樣,因為我們算的是三年的賬。三年股價(jià)必然到,這和大市沒(méi)關(guān)系的。我的經(jīng)驗就是,不是說(shuō)你股價(jià)高低就是買(mǎi)點(diǎn)。企業(yè)經(jīng)營(yíng)一定是進(jìn)入高增長(cháng)期了,盈利的增長(cháng)比如30%以上,才是買(mǎi)點(diǎn)。這就是我們對一個(gè)行業(yè),或者對一個(gè)企業(yè)的判斷。買(mǎi)入的時(shí)候,首先是想它的風(fēng)險,把三年的賬算死。股票的特征是90%甚至以上的時(shí)間它都是在休眠。我試過(guò)一只股票,三年沒(méi)漲,到第四年才開(kāi)始漲,一年不到漲了32點(diǎn)。
李南:那你會(huì )怎么樣,你會(huì )持有三年等它漲,還是說(shuō)等它快漲的時(shí)候,你預測到了,然后你買(mǎi)進(jìn)去?
林園:我就持有。
水皮:李南你說(shuō)的是絕大部分股民的心態(tài)。他們做股票就是希望告訴他買(mǎi)哪個(gè)股票,明天就能啟動(dòng),然后連續有10個(gè)漲停板。他們恨不得就是這樣。
林園:如果有那個(gè)判斷的話(huà),我也不是林園了,那真是成神了。我也不知道這股票什么時(shí)候漲。股票不跌就是最好的結果,就有機會(huì )。
李南:但你拋出股票的標準是什么呢?
林園:拋出股票可能是很多種情況,一個(gè)是企業(yè)經(jīng)營(yíng)變壞了。如果毛利率降低的話(huà),盈利就不確定了,我就拋出了。還有,就是我始終在市場(chǎng)上找最便宜的東西。
李南:你不是說(shuō)你不管價(jià)格,怎么又找便宜的?
林園:那當然要管價(jià)格了。我找便宜的、可能有替代它的東西。比如他們是同類(lèi)的公司,那么我去買(mǎi)我認為便宜的公司,可能我就要把現有的公司賣(mài)掉??赡苓@公司還會(huì )創(chuàng )新高,但我要找最便宜的公司。
李南:雖然你持有的是二十只股票,但其實(shí)你會(huì )關(guān)注五六十只股票,因為他們的同行你全部都要跑去看。
林園:對,我只是說(shuō)A股里邊,我就是這二十幾只,出了這個(gè)圈子咱不管。未來(lái)三年企業(yè)的盈利怎么算?比如說(shuō)茅臺,現在公布的業(yè)績(jì)大概是58倍到59倍。那么我給茅臺算了個(gè)賬,如果茅臺保持零庫存的話(huà),我認為未來(lái)三年會(huì )保持在30%以上的增長(cháng)。那么我算到2009年,2007、2008、2009年的PE又漲到19倍了。我們認為茅臺酒的合理PE應該在60倍以上。
水皮:就是說(shuō)現在買(mǎi),你也是可以接受的。
林園:可以接受。就是算PE從19倍到60倍,我還賺三倍。
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