但斌：價(jià)值投資的內在邏輯價(jià)值投資的優(yōu)勢bbs.solarzoom.com v$]0]T2q~8^2Y)O
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《證券市場(chǎng)周刊》：做價(jià)值投資是不是需要相對閉塞一些，消息太多的人恐怕做不了吧？
v:g_Psy|但斌（深圳東方港灣）：這倒不是一個(gè)核心問(wèn)題，如果你自己有主心骨，比如說(shuō)巴菲特自己有信仰，誰(shuí)告訴他明天加息，他沒(méi)有什么反應的。還是你自己的這種抑制力、信仰和對投資的理解在起作用，一個(gè)成熟的投資者不會(huì )因為別人告訴他一個(gè)什么東西就跟隨別人的做法，這是大忌。bbs.solarzoom.com}/a T-Rk |tY2UF
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《證券市場(chǎng)周刊》：跟其他投資方式比較，做價(jià)值投資的優(yōu)勢在哪？bbs.solarzoom.com;[%x Zfwd
但斌：叔本華說(shuō)人生總是在得不到時(shí)的痛苦與得到之后的厭倦之間徘徊，那這樣的人其實(shí)總是有很多短期的目標，所以才會(huì )不斷重復痛苦與厭倦。但是價(jià)值投資是一種信仰，是一生的、甚至是穿越幾代人的一個(gè)目標，所以它是可以讓人擺脫這種低級循環(huán)的。實(shí)際上一個(gè)價(jià)值投資者的一生會(huì )很沉穩，你要想讓一筆財富穿越很多年的歲月，你更多的注意力就不會(huì )在這個(gè)短期的過(guò)程中。而這種對遙遠歲月的判斷和把握，會(huì )讓你思考得更多、更深邃。
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Z比如我一個(gè)朋友原來(lái)炒垃圾股，買(mǎi)呀買(mǎi)呀，一不留神變成第一大流通股了，后來(lái)虧得很厲害?，F在他做價(jià)值投資，你看他生活很瀟灑，去西藏、去非洲旅游，他開(kāi)摩托車(chē)橫穿沙漠，他說(shuō)夜里我一個(gè)人躺在沙漠里面，萬(wàn)籟俱寂，我想想我的股票，我可以不去管它，很放心地十幾天在外面玩。他已經(jīng)不需要天天動(dòng)腦筋去想股票短期走勢，他的生活完全不一樣了。然后他做慈善，在思茅，現在改名叫普洱市，建立了一個(gè)希望小學(xué)。他設立了一個(gè)專(zhuān)門(mén)賬戶(hù)，我們幫他免費操作，這個(gè)帳戶(hù)只要掙錢(qián)全部捐給希望小學(xué)。所以說(shuō)價(jià)值投資這種方式，對自己、對他人、對社會(huì )，可以讓各方都獲益，而且大家都是一個(gè)比較積極的心態(tài)。
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實(shí)際上價(jià)值投資的這種優(yōu)勢有內在邏輯性，它是一個(gè)游戲規則的問(wèn)題。資本市場(chǎng)里有兩種規則，一種是零和游戲，就是我輸你贏(yíng)，跟去澳門(mén)賭博沒(méi)什么兩樣。多數人都是按照這個(gè)規則在玩，聽(tīng)個(gè)消息，賺一把就走。但實(shí)際資本市場(chǎng)還有另一個(gè)非零和游戲的規則，比如萬(wàn)科總是在增長(cháng)，是這個(gè)企業(yè)給你帶來(lái)收益，誰(shuí)贏(yíng)了呢？企業(yè)贏(yíng)，國家贏(yíng)，投資者也贏(yíng)，參與者都共同獲益，這才是資本市場(chǎng)的本質(zhì)。大家更多的是合作而非博弈，用不著(zhù)互相算計。它的核心是靠企業(yè)的增長(cháng)。
2|uX4VJ:_j這種規則，就像我前面說(shuō)的，你只要選對了企業(yè)，躺著(zhù)就把錢(qián)賺了，而且你跟其他人的關(guān)系是和諧的。像索羅斯確實(shí)很偉大，但是他在很多國家都不受歡迎。但是巴菲特呢，從政府到民間，每一個(gè)國家都歡迎他。巴菲特投資中石油，中石油請他來(lái)參加股東大會(huì )他沒(méi)有來(lái)，那么中石油的管理層親自去家里拜訪(fǎng)他。如果十月份他能夠成行來(lái)中國，我想他會(huì )受到極高規格的接待。就是說(shuō)他是一個(gè)建設的力量、起一個(gè)積極的作用，他做的事符合資本市場(chǎng)的本質(zhì)。 O)I4^*t#x`k,YM
#udh%V? s uOTg)l《證券市場(chǎng)周刊》：索羅斯似乎總是在挑起沖突。d o5\ E%b;o @K
但斌：?jiǎn)渭儚馁嶅X(qián)的角度來(lái)說(shuō)這也沒(méi)有錯，就是發(fā)現漏洞，然后沖上去。但是一個(gè)社會(huì )、一個(gè)人身上有弱點(diǎn)，你去指責他、打擊他，他本能地會(huì )抵抗，這是天性。那你表?yè)P他他總是高興的，所以一個(gè)建設性的參與者更容易獲得認同。從更大的、社會(huì )學(xué)的邏輯來(lái)說(shuō)，巴菲特這種賺錢(qián)方法更符合社會(huì )發(fā)展的規律，我覺(jué)得是這樣。
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好股票賣(mài)了難回頭:c7sor9}%lG
u7` I\ wp"L9nO《證券市場(chǎng)周刊》：最近的操作策略是怎么樣的？TOFs j"@3s5A \
但斌：我們還是沒(méi)變，基本上是來(lái)錢(qián)就買(mǎi)，買(mǎi)的股票也沒(méi)多大變化。光伏太陽(yáng)能論壇 Photovoltaik Solar Forum5|4v6]}*D}_4_(B
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《證券市場(chǎng)周刊》：“東方馬拉松”信托項目里一共多少股票？
K!U&J(P(V Ea ?NV光伏太陽(yáng)能論壇 Photovoltaik Solar Forum但斌：也就12個(gè)左右。
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b(W-j《證券市場(chǎng)周刊》：主要是哪些行業(yè)？
K3xvV B!?v但斌：銀行、保險、地產(chǎn)、消費。地產(chǎn)配了3個(gè)股票，銀行2個(gè)。I DZX2h ?A(E
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《證券市場(chǎng)周刊》：信托項目里邊的資金受“雙10%”限制吧？I(UR9t Gb9{TZ2A
但斌：對，不過(guò)稍微好一點(diǎn)，是按照成本法計算的。2Tt
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R!z]NVD&|g8mS《證券市場(chǎng)周刊》：在東方港灣投資的整個(gè)過(guò)程中，賣(mài)出股票的情況多嗎？
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n d9\但斌：寥寥無(wú)幾，深赤灣、鹽田港，云南白藥和張裕減持了不少，但是張裕B股沒(méi)有賣(mài)，更早的時(shí)候還有深南電。其實(shí)這些股票的基本面還是不錯，主要是估值原因。然后其它股票更有吸引力，就換一下。應該說(shuō)我們運氣也不錯，基本上都是在最高點(diǎn)減持，換到更好的股票里面。
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《證券市場(chǎng)周刊》：假如股票長(cháng)期不賣(mài)，隨著(zhù)股價(jià)的上漲，會(huì )出現缺乏安全邊際的問(wèn)題吧？bbs.solarzoom.com!wv*~.N qL
但斌：如果真的能夠發(fā)現非常偉大的企業(yè)，不斷給我們驚喜，為什么要賣(mài)掉它？最好是永遠不賣(mài)。但實(shí)際上在投資中，一個(gè)企業(yè)確實(shí)可能被高估，到底多少算高估？這是一個(gè)問(wèn)題。如果是50倍的PE，連續三年增長(cháng)50%，就變成15倍PE，如果它仍然是一個(gè)偉大的企業(yè)，這時(shí)候看就是低估了，關(guān)鍵就是你能不能看遠一些。
R|:U7qU#WMo看遠一些首先是心態(tài)上，你是不是價(jià)值投資。然后是判斷能力上的問(wèn)題。中國這一輪高速增長(cháng)能持續多少年，這個(gè)你怎么判斷？很多人一提黃金十年就想到股價(jià)上去了，其實(shí)它首先是經(jīng)濟增長(cháng)、企業(yè)增長(cháng)的一個(gè)判斷。你要說(shuō)真是黃金十年，就相當于臺灣、新加坡、韓國、香港、日本高速經(jīng)濟增長(cháng)期的那個(gè)回報，那為什么不可以長(cháng)期投資？起碼現在還看不到這個(gè)經(jīng)濟增長(cháng)有剎車(chē)的跡象，今年深圳稅收據說(shuō)增長(cháng)了50%以上，稅收都增長(cháng)50%，你想想企業(yè)增長(cháng)是什么樣的情況。$K!cN@*[4G
再一個(gè)我們以前一直在說(shuō)萬(wàn)科連續10年增長(cháng)30%會(huì )怎樣，那比如說(shuō)中間有3年是100%增長(cháng)，然后再回到30%，這個(gè)差別又很大。就是說(shuō)像2007年這樣的高增長(cháng)也許不能持續太長(cháng)，以后即使增長(cháng)率回來(lái)一些，但仍然維持在一個(gè)稍高水平，那么這個(gè)成長(cháng)還是很可觀(guān)的。
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《證券市場(chǎng)周刊》：但是現在個(gè)人投資者普遍感覺(jué)股價(jià)太高，沒(méi)有特別安全的股票了。
y&Qj_T,ubbs.solarzoom.com但斌：熊市的時(shí)候有很多股票可以挑，打個(gè)比喻，就像打高爾夫球一樣，很多球都倒到地上，可以不斷地打，打飛一個(gè)以后還有。熊市里，如果錯過(guò)茅臺還有招商銀行，錯過(guò)招商銀行還有萬(wàn)科?，F在是打一個(gè)少一個(gè)，快打光了。u!i#U)Py}5E&y
很多人“5.30”空倉了，他想球還會(huì )落在地上，還會(huì )讓他有一個(gè)合適的位置打，但是恰恰相反，他想買(mǎi)的東西不斷往上漲，他不想買(mǎi)的東西不斷往下跌，他沒(méi)有球可打。更可怕的是，如果他認為這些股票高估的假設是成立的，也許還能夠等到這個(gè)球，如果事情的發(fā)展超出他的想象，真的100%增長(cháng)連續3年，這個(gè)球就永遠打不到了。
7L$@n"S_ ^-W‘i光伏太陽(yáng)能論壇 Photovoltaik Solar Forum如果思維方式不變，或者是對于這個(gè)增長(cháng)老是持懷疑態(tài)度，他永遠打不著(zhù)這個(gè)球。所以投資難在哪？長(cháng)期投資堅持的是什么？是對于一個(gè)國家、一個(gè)企業(yè)，它長(cháng)期發(fā)展的邏輯有沒(méi)有一個(gè)合理判斷，有了這樣一個(gè)合理的判斷，你才有機會(huì )打出好球，否則的話(huà)很遺憾。
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F)s《證券市場(chǎng)周刊》：茅臺在達到百元之后，最近一段時(shí)間比較沉寂。
d.|;y0f C\光伏太陽(yáng)能論壇 Photovoltaik Solar Forum但斌：去年茅臺銷(xiāo)售差不多是7000噸，相比茅臺最終能夠達到的產(chǎn)量，比如說(shuō)4萬(wàn)、5萬(wàn)噸，現在實(shí)際上只是一個(gè)零頭。另外，將來(lái)10年、20年當中，茅臺提價(jià)能提多少？所以除了這個(gè)企業(yè)的經(jīng)營(yíng)、產(chǎn)量增長(cháng)之外，它還有自然增長(cháng)，能夠提價(jià)抵御通貨膨脹。實(shí)際上從投資來(lái)說(shuō)，你能夠抵御通貨膨脹，某種意義上就勝出了。人們往往高估了我們這一代人的重要性，低估了人類(lèi)繁衍的持久性與未來(lái)久遠歲月的影響力。我們比較容易看到自己眼前的東西，不愿多想20年后的事情。比如說(shuō)七幾年，茅臺7塊錢(qián)一瓶，那時(shí)候打死你也不會(huì )想到它變成700塊錢(qián)。那現在讓你想20年以后，你敢想嗎？
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QR^9l e}T-i《證券市場(chǎng)周刊》：對招商銀行怎么看？%y1HY,E%V-p
但斌：招行實(shí)際上我們也一直在討論高估低估的問(wèn)題。還是從大的背景角度來(lái)看，第一次接受你們采訪(fǎng)的時(shí)候，招行市值大概是1200億，現在招商銀行4000多億市值，也就是500多億美金，第一大股東持股比例是21%。假如我有錢(qián)，我現在愿意拿出多少錢(qián)來(lái)控股招商銀行？假如我是美國比較大的金融集團，我拿出100多億美金，就能夠控制一個(gè)未來(lái)10年、20年有可能中國盈利最好的一個(gè)商業(yè)銀行，我干不干？換句話(huà)說(shuō)，招商銀行能夠這樣便宜賣(mài)給他們嗎？這是個(gè)判斷的角度問(wèn)題。而且說(shuō)老實(shí)話(huà)，這個(gè)銀行只需要在中國做業(yè)務(wù)就可以了，因為我們的經(jīng)濟體規模足夠大。2T t+_3A1X^v
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《證券市場(chǎng)周刊》：該怎樣看待股市過(guò)熱對工業(yè)精神的損害？
7Jty PFA但斌：我覺(jué)得應該分兩方面來(lái)看。一個(gè)是最近一年多的這種漲法確實(shí)有些不正常、不可能持久。但另一方面，從積極的角度來(lái)看，它實(shí)際上是對全民的財富觀(guān)念的再教育。只有這種東西才能喚起全民的覺(jué)醒，包括現在豬肉漲價(jià)很多人突然對通貨膨脹有感覺(jué)了。實(shí)際上過(guò)去60年，美國的通貨膨脹是1000％，英國是4000％，這種通貨膨脹是一個(gè)必然的結果。好了，那我怎樣來(lái)抵抗通貨膨脹，通過(guò)什么方式保值增值、延續財富？實(shí)際上是一個(gè)全民的再教育。
;ig vBeg*Bbbs.solarzoom.com說(shuō)到工業(yè)精神，我的理解，可能在某一階段會(huì )出現異?，F象，挪一部分資金出去做短平快的事情；但真正的企業(yè)家他怎么可能去做這個(gè)事情？他要投資也是請專(zhuān)家來(lái)做，比如華為該做什么還是做什么。股市熱了才過(guò)來(lái)、冷了就撤出的人不會(huì )是價(jià)值投資者，一般也沒(méi)有什么好結果。進(jìn)來(lái)炒一把只能是短期的，真正具有工業(yè)精神的企業(yè)家他自身能夠抵御這個(gè)東西，而資本市場(chǎng)長(cháng)期發(fā)展靠的就是這樣的企業(yè)家和企業(yè)。所以說(shuō)工業(yè)精神可能在股市過(guò)熱的某個(gè)階段看起來(lái)有點(diǎn)失落，但這個(gè)社會(huì )不會(huì )失去這種企業(yè)家精神。
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《證券市場(chǎng)周刊》：您對中國經(jīng)濟增長(cháng)很樂(lè )觀(guān)吧？
H+p)o~3ni"e U5h但斌：歷史上中國曾經(jīng)是一個(gè)經(jīng)濟大國，將來(lái)回歸到經(jīng)濟大國的行列是很正常的。對于很多國人來(lái)說(shuō)，好像中國變得這么強大是不可思議的，這其實(shí)是一個(gè)常識錯誤。你看中國和國外從硬件上來(lái)說(shuō)，實(shí)際上差別已經(jīng)不大了，要是給中國20年的機會(huì )，中國真的會(huì )成為很了不起的國家，這是我的強烈感覺(jué)。這期間一定會(huì )有一些最好的企業(yè)，它理應高于社會(huì )平均增長(cháng)的水平，會(huì )有一些偉大的公司不斷給我們驚喜。在這樣一個(gè)大背景下，你該做什么呢？那就是挑最好的企業(yè)，做完這10年、20年的時(shí)間，就這么簡(jiǎn)單。至于它能漲多少你是不知道的，誰(shuí)都不知道，問(wèn)題是你挑的這個(gè)東西能不能走過(guò)這10年、20年，如果能走過(guò)你就贏(yíng)了。所以說(shuō)大環(huán)境是很重要的。巴菲特的成功因素之一，是他生在美國，他這幾十年正好是美國蓬勃發(fā)展的幾十年，這肯定是有關(guān)系的。
xnEv}Mbbs.solarzoom.com你看那個(gè)片子《大國崛起》，近代的一些國家，都是伴隨著(zhù)資本市場(chǎng)的這種便利，資金的流入，提供了更多可供建設的資源，導致一個(gè)一個(gè)國家的興起，可以肯定地說(shuō)，資本市場(chǎng)在中國崛起當中一定會(huì )發(fā)揮很重要的作用，今天（2007年8月9日）正好滬深股票總市值21.1466萬(wàn)億首超GDP，2006我國GDP總額為21.087萬(wàn)億，這應該是有紀念意義的一天。另外一點(diǎn)，中國還不是完全市場(chǎng)經(jīng)濟的國家，隨著(zhù)市場(chǎng)化程度的進(jìn)一步提高，像這種并購，會(huì )給各行各業(yè)帶來(lái)根本的變化。
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OWx?.]E_《證券市場(chǎng)周刊》：消費主義的興起對經(jīng)濟增長(cháng)也起了很大作用吧？bbs.solarzoom.com)J5]je9WP&@a3w
但斌：我覺(jué)得更重要的，是沒(méi)有任何力量能夠阻擋13億人追求幸福生活的權利。這種強烈的愿望超過(guò)任何一個(gè)時(shí)代。中華民族壓抑了幾千年了，這樣一個(gè)強烈的追求生活幸福的愿望，在此刻爆發(fā)了，壓都壓不住。包括股市上漲帶來(lái)的對理財、對財富的重新認識，都是一個(gè)正面的東西。
0W)i.O3^ \^7C @G S p光伏太陽(yáng)能論壇 Photovoltaik Solar ForumT a9M \ ~v0h
結束
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a如果你把文章看完了，并且感覺(jué)對你的投資理念有幫助，拜托給我加點(diǎn)分，總分很久沒(méi)變化了，先謝謝了??！
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