節選自財富雜志對華為副董事長(cháng)、輪值CEO徐直軍的采訪(fǎng)
國際收入占到68%
我們國際化是被逼出來(lái)的。如果所有的市場(chǎng)只在中國,我們的增長(cháng)和發(fā)展是受限的。在電信這么標準化的行業(yè),你必須走向全球, 所以就下定決心做國際市場(chǎng)。
為了做好國際市場(chǎng),全公司一切政策導向和一切干部行為都是向做國際市場(chǎng)傾斜:叫你去做就得去,不去從此你就沒(méi)有前途。
我們有好幾位主管,不去,或者去了跑回來(lái)了,從此在公司就不提拔。從1998年一直到現在,我們的干部政策都是如此:第一你要主動(dòng)申請去;第二如果派你去你不去,就不可能再提拔。
對干部就得這樣,否則誰(shuí)去做國際市場(chǎng)呀?隨著(zhù)中國經(jīng)濟的發(fā)展,現在北京、上海這些的城市比國外很多城市生活環(huán)境都要好,再加上是在中國,我們生長(cháng)在這里,這時(shí)如果在干部、待遇政策上沒(méi)有導向,那誰(shuí)愿意去做國際市場(chǎng)。
而且我們派出去的人都在30歲左右,不像西方公司大概都在40歲左右,他們家里很多問(wèn)題都解決了,再加上西方公司都是全家搬過(guò)來(lái),而我們也鼓勵全家搬,但還不一定做得到。中國與國外的教育體系不一樣,所以中國去拓展國外市場(chǎng)難度更高。
關(guān)于虛擬股制度與上市
我們沒(méi)有融資要求,只有一個(gè)流動(dòng)資金貸款。我們努力做的是:使我們流動(dòng)資金貸款來(lái)自全球,而不僅是中國。
我們每年把利潤都分掉了,我們也跟任總(編者注:任正非)商量過(guò)能不能有一年不分,只要一年不分就馬上有20多億美元,可充當流動(dòng)資金,但任總主張要分。
分是從激勵員工的角度,不分是從財務(wù)的角度。我們這幾年凈利潤100%分掉,賺多少分多少。去年利潤為什么低,其實(shí)是有意的。前年利潤賺得多了,因為08、09年的金融危機,我們投資收緊了,所以2010年利潤賺得太多,每股分2.98元。
去年,我們進(jìn)了2.8萬(wàn)人,研發(fā)投資比前年多了9.5億美元,匯兌損失比前年也多了5.5億美元。這兩塊就多支出了15億美元,所以利潤就低了。
我們確實(shí)要控制利潤,不能太高,也不能太低。太高了分了之后,員工的期望提高了,自從前年分了2.98元之后,家屬天天就想著(zhù)2.98元,去年分了1.46元,家屬就有意見(jiàn)。我們不能把員工的期望吊得這么高。
不分,留存下來(lái)也有問(wèn)題,留下來(lái)就意味著(zhù)資本增值,意味著(zhù)資本投入,新員工配股的成本就高,回報就低了。
全世界沒(méi)有我們這樣的公司。我們公司有些事情最好玩的。
這種模式我們很早就開(kāi)始了。任總認為高科技行業(yè)需要大家一起進(jìn)行利益分享,才能團結大量的人。當時(shí)社會(huì )上就有知識資本化的概念,我讀書(shū)的時(shí)候,知識資本化是很流行的詞,現在不大講了。
我們的員工持股就是知識資本化,員工分享企業(yè)的利益。正是因為員工持股,才使我們團結了這么多的人。西方顧問(wèn)公司到我們公司來(lái)做咨詢(xún),發(fā)現我們公司干部隊伍儲備是很充足的,他們不可想象的。
我們公司的中高級主管和專(zhuān)家基本不辭職,除了自己休息或者創(chuàng )業(yè)。要想挖我們一位中高級主管很難,因為待遇你是開(kāi)不起的(華為的股東權益回報率近幾年分別為21%、42%、40%和17%)。
工資你可以給得高一點(diǎn),但沒(méi)有股權,我們公司要求離開(kāi)的人就得退股。任總從創(chuàng )業(yè)開(kāi)始建立的這個(gè)分享機制,也就是華為成功的最核心的要素。
當然,最成功的要素走到今天,也有它的問(wèn)題。問(wèn)題就是我們有一部分人不干活、不進(jìn)步,只要在華為待得下去就行了。
這時(shí)激勵就失效了,因為股權的機制只要你在華為就一直有。我們這個(gè)員工持股機制說(shuō)是長(cháng)期激勵,但事實(shí)上不是長(cháng)期激勵,還是知識資本化的概念。
長(cháng)期激勵是根據長(cháng)期績(jì)效來(lái)回報的,而我們的是一旦配股給你了,只要你在華為就長(cháng)期有,這是我們面臨的新的挑戰。歷史上員工持股成就了華為,團結了一大批人才,但走到今天,這些新問(wèn)題是我們下一步要想辦法解決。
我們總的目的就是要讓每一個(gè)人都被激勵起來(lái),也就是我們說(shuō)的奮斗,在華為你不奮斗是不行的。我們一直是希望我們的員工逐步走向富裕,而不是一夜暴富。
不能上市
首先,國家政策不允許。國家規定只能有200個(gè)股東,我們有6萬(wàn)多員工股東,而且明確員工持股會(huì )不能作為上市公司持股主體。中國平安的員工持股是通過(guò)信托公司解決的。我們6萬(wàn)多員工股東,要300多個(gè)信托公司,最終還是超過(guò)了200個(gè)股東上限規定。
其次,上市之后,員工一夜暴富之后還干不干活,如果員工都不干活了,那我們上市做什么?我們上市的目的是為了促進(jìn)公司的發(fā)展和競爭力的提升,如果上市目的就是為了大家分點(diǎn)錢(qián),那我們早就分了。
6萬(wàn)多員工股東合法么?
員工的股票我們稱(chēng)為虛擬受限股,因此這6萬(wàn)多員工股東不是嚴格意義上的股東。公司真正的股東只有兩個(gè):一個(gè)是任總,另一個(gè)是工會(huì )持股會(huì )。
員工持股是在工會(huì )持股會(huì )下面。你也可以簡(jiǎn)單認為是從員工集資了,然后投到華為。但是我們這個(gè)制度是深圳在改革開(kāi)放的時(shí)候,有正式批文的,允許我們存在,后來(lái)就不批了,全國類(lèi)似我們這樣的公司有千家左右。
當然,按現在的法律是不合法的,但當時(shí)特區特批的,是合法的。目前,任總在華為控股也只有很少的股份。(1.42%)
內部穩定最重要。一切事情從外部看是一個(gè)視角,從內部看又是一個(gè)視角。如果讓員工都能看同事持有多少股,目前時(shí)機還不成熟,我們還需要做調整。不能為了上市、為了透明把內部搞得雞飛狗跳的。
我們不缺錢(qián),透明的目的是干什么?無(wú)非就多拿幾個(gè)合同。華為增長(cháng)速度夠快的,為什么要把公司做得那么大?我們已經(jīng)夠大的了,今年360億美元左右,2015年真做到我們預計的700億美元,這還不包括美國市場(chǎng),那已經(jīng)是巨無(wú)霸,搞那么大做什么呢?
話(huà)說(shuō)回來(lái),做企業(yè)都希望做得更好,但做得好內因才是最關(guān)鍵,只有內部是團結的、堅不可催的,才能抵御外部的任何困難。一切都要考慮內部的團結。不能上完市,大家都不干活了。
研發(fā)實(shí)踐
我們不是技術(shù)驅動(dòng)的公司,在我們公司這是受批判的觀(guān)點(diǎn)。當然,我們是有技術(shù)情結的,但純粹一個(gè)技術(shù)驅動(dòng)的公司是不能走到今天的。
客觀(guān)講我們是一家客戶(hù)需求驅動(dòng)的公司,說(shuō)我們完全沒(méi)有技術(shù)情結那也是假的。我們每年維持這么高的研發(fā)投入,是因為這對于公司競爭力的提升、價(jià)值創(chuàng )造是有用的。
每年12%以上的研發(fā)投入,這是要保證的。今年我們研發(fā)投資大概45億美元,在全球公司里也是排在前面的。
7萬(wàn)多人的研發(fā)隊伍,還能有序地開(kāi)展工作,這是我們1998年跟IBM開(kāi)始的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)變革的貢獻,我們叫IPD(集成產(chǎn)品開(kāi)發(fā))。
我們從1998年開(kāi)始到現在不斷在優(yōu)化研發(fā)流程,不斷在優(yōu)化組織,不斷在提升研發(fā)能力,從來(lái)沒(méi)有停過(guò)。
我個(gè)人從2002年開(kāi)始,就一直負責研發(fā),前年交給丁耘了,但我還是一直很關(guān)注研發(fā)。從一個(gè)創(chuàng )意到走向產(chǎn)品,整個(gè)的管理體系、流程、工具、能力提升,這個(gè)過(guò)程華為沒(méi)有停止過(guò)。
現在不管有多少人,別說(shuō)7萬(wàn)人,再加7萬(wàn)人,我們管理也沒(méi)有問(wèn)題,能夠有序地運作,確保把產(chǎn)品做出來(lái),而且做出來(lái)的產(chǎn)品是穩定的、達到質(zhì)量要求,這是我們這么多年管理體系和研發(fā)流程優(yōu)化的結果。
流程管理沒(méi)有問(wèn)題,現在做什么就成了最關(guān)鍵的了。從2005年開(kāi)始,我們就建立了一個(gè)戰略營(yíng)銷(xiāo)體系,更多聚焦怎么傾聽(tīng)客戶(hù)需求,怎么理解客戶(hù)需求,跟客戶(hù)探討他到底要什么,然后來(lái)定義我們的產(chǎn)品和產(chǎn)品的規格。通過(guò)這些年的努力,這個(gè)體系也建立起來(lái)了。這就使我們做什么的判斷能力、決策能力提升了。
研發(fā)首先是你有一個(gè)很好的組織流程和團隊,這樣產(chǎn)品才能做得出來(lái)。有了這個(gè)以后,就是不斷提高效率的問(wèn)題。接下來(lái),“做什么、什么時(shí)候做、什么時(shí)候做出來(lái)”就成了最核心的問(wèn)題。
這兩者是相輔相成的,光有研發(fā)隊伍和流程是不夠的。因為你可能讓研發(fā)天天做錯的東西,比如本來(lái)要做個(gè)手機,他卻做個(gè)杯子出來(lái)。因此集成產(chǎn)品開(kāi)發(fā)和戰略營(yíng)銷(xiāo)體系這兩者保證我們做出來(lái)的東西是真正符合客戶(hù)需求的。
在信息通信產(chǎn)業(yè),如果你做出的東西不符合客戶(hù)需求,又得等兩年才能做出符合客戶(hù)需求的產(chǎn)品,那你就落后了。每個(gè)產(chǎn)品、產(chǎn)業(yè)的競爭,都是在客戶(hù)恰好要的時(shí)候,你就有;當然,競爭對手也會(huì )有;沒(méi)有的廠(chǎng)家,這一輪競爭就出局了。
但是你還得有競爭力,競爭力無(wú)非是三點(diǎn):一是對客戶(hù)需求的滿(mǎn)足,第二是成本,第三是時(shí)間點(diǎn)。
我們經(jīng)常有一句話(huà):“在客戶(hù)恰好要的時(shí)候,你恰好推出來(lái),而且恰好是滿(mǎn)足客戶(hù)需求,相比競爭對手還有競爭力,那就是最偉大的”。我們的研發(fā)體系如果能達到這個(gè)目標,那就是最偉大的。
研發(fā)早了也不行,晚了也不行。早了效率低,晚了就出局了。
一體化研發(fā)
三星的崛起是一體化的成功,原因在于過(guò)去你可以在別人產(chǎn)品都做出來(lái)后,你再做。那時(shí)產(chǎn)業(yè)鏈是成熟的,別人的產(chǎn)品都出來(lái)了,所有器件都是現成的,你拿過(guò)來(lái)做就行了,只是設計和開(kāi)發(fā)軟件。
走到今天,我們基本上是每個(gè)產(chǎn)品出來(lái),從器件、到芯片到產(chǎn)品,是同步進(jìn)行的。華為要走向未來(lái),那我們大量的產(chǎn)品應該是從芯片級開(kāi)始做,不能從業(yè)界獲得現成的芯片、器件,要不就自己做,要不就和供應商一起做,是用一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈把一個(gè)產(chǎn)品推出來(lái),這樣我們必須有核心能力。
如果沒(méi)有核心能力是做不出來(lái)的,我們如果再等到業(yè)界的器件和芯片都出來(lái)了,再做產(chǎn)品,那就要落后別人兩年,這是歷史上的做法。
現在我們是要在業(yè)界同步或者領(lǐng)先推出,在通信行業(yè),很多核心產(chǎn)品我們現在都是領(lǐng)先推出。軟件有人總歸是可以做得出來(lái),關(guān)鍵是得有芯片,有器件。
擁有所有硬件的核心能力對于華為面向未來(lái)的競爭是非常關(guān)鍵的,要不你永遠只能跟在別人后面。你要等著(zhù)別人做出來(lái)。而且如果是供應商做的定制,供應商是不能直接賣(mài)給你的,必須要等到定制的做完,然后再開(kāi)發(fā)一個(gè)標準化的芯片賣(mài)給你。我們在供應商那里訂制的芯片也是不能直接賣(mài)給其他人的。
別人說(shuō)華為公司是傻冒,我們也習慣了,就算原來(lái)芯片原來(lái)用的是別人,慢慢地我們也要做一個(gè)自己的出來(lái)?,F在有些芯片是用我們自己的,這樣可降低成本、進(jìn)行差異化。
華為治理
CEO輪值制度是我們的首創(chuàng )。只能靠未來(lái)去檢驗。未經(jīng)檢驗的東西你怎么能下判斷呢?我們有一句話(huà),這個(gè)東西效果如何,成功了,那一切都是對的。華為再過(guò)10年、20年,如果說(shuō)輪值CEO制度一直在轉,而轉得華為公司很好,那么大家就會(huì )說(shuō)華為的輪值CEO制度是成功的;如果說(shuō)最終轉得華為沒(méi)了,那肯定是失敗的,沒(méi)有什么說(shuō)的。
我們是在有明確分工的基礎上進(jìn)行CEO輪值。我們有三個(gè)人各自有分管領(lǐng)域:一個(gè)是管人力資源委員會(huì ),我是管理戰略與發(fā)展委員會(huì ),還有一個(gè)就管財經(jīng)委員會(huì ),也就是公司的人、財、事,這三個(gè)是固定分工。
一個(gè)公司這三項管完之后還多少事呢?剩下的就是公司運轉過(guò)程中,內外部事務(wù)的處理。處理也不是輪值CEO一個(gè)人來(lái)處理,很多事情還是要召集大家來(lái)討論,每個(gè)月都有董事會(huì ),還有日常例會(huì )。
輪值CEO一個(gè)月只開(kāi)一次會(huì )。具體來(lái)講,像最近的危機公關(guān),美國政府指責我們,我這個(gè)輪值CEO就要管事了。也就是說(shuō)危機事件、內外事件的處理,輪值CEO要牽頭;這一段時(shí)間內一些重點(diǎn)工作的推動(dòng),輪值CEO也要牽頭。
總體上,我們三個(gè)人各自有分工。輪值CEO期間做的事情是全面的,但自己分管的工作還是要做的。
2005年顧問(wèn)公司幫助進(jìn)行組織架構優(yōu)化,優(yōu)化之后就要開(kāi)執行團隊的會(huì )議,一個(gè)月開(kāi)一兩天的會(huì ),任總說(shuō)他不開(kāi)。說(shuō)他坐不住。
CEO不主持會(huì )議,那怎么辦?如果說(shuō)當時(shí)任總同意主持開(kāi)會(huì ),就沒(méi)有后面EMT主席輪值這回事了。他不開(kāi)會(huì ),我們就做工作,說(shuō)以他感興趣的議題開(kāi)會(huì ),開(kāi)會(huì )就要有人主持吧,這就產(chǎn)生了EMT主席,于是EMT主席輪值制度就出來(lái)了。
開(kāi)了會(huì )之后,任總變成很積極,覺(jué)得這一個(gè)月一次的會(huì )很有收效,發(fā)言最積極了。原來(lái)要他坐下來(lái)開(kāi)一天會(huì ),是想都不敢想象的。他之前也會(huì )開(kāi)會(huì ),比較隨意?,F在就是我們三個(gè)人(另外兩位輪值CEO是胡厚盭和郭平)主持會(huì )議,日常工作都到業(yè)務(wù)部門(mén)去了,我們基本上沒(méi)有日常工作。
印象深刻的事
華為的成長(cháng)道路跟中國企業(yè)走的是完全不同的。我們私下跟任總閑聊的時(shí)候,我們在中國做一個(gè)民營(yíng)企業(yè),走的路都是爬北坡的路,不是一般人理解的民營(yíng)企業(yè)應該走的路,完全不是。
別人該上市的時(shí)候上市,我們不上市;別人該投房地產(chǎn)的時(shí)候投房地產(chǎn),我們不投;別人有錢(qián)投到其他領(lǐng)域,我們天天投研發(fā)。我們跟政府關(guān)系也就是跟他們保持一個(gè)正常的溝通關(guān)系,我們在深圳市,但不跟深圳市領(lǐng)導吃飯的。
我們就是一門(mén)心思盯著(zhù)客戶(hù)。我們公司的高管從來(lái)不上電視媒體,不是有規定,誰(shuí)都不愿意。原來(lái)跟你們雜志見(jiàn)面都不愿意,現在好一點(diǎn),是因為號召大家要多跟媒體打交道。我們公司做事的風(fēng)格就是只知道做事,踏踏實(shí)實(shí)地把事做好。因為走的路跟其他企業(yè)不一樣,就造成了中國不理解華為,國外也不理解華為。
中國不理解華為,就是不知道華為怎么能夠成長(cháng)到現在,華為走的這條路,中國公司很少走過(guò)。一個(gè)是我們研發(fā)的投入,第二個(gè)是我們真正的全球市場(chǎng),第三是我們這么大規模的管理變革投入,一般1~2%的收入投資在IT和管理變革——我們整個(gè)管理變革要落到IT系統上。
國外看我們:“你說(shuō)你沒(méi)有上市,沒(méi)有資本支持,還天天說(shuō)國家沒(méi)有資助你,你憑什么發(fā)展起來(lái)的?”美國人是不能想象的。后來(lái)外國人也搞清楚了,我們的發(fā)展資金還是來(lái)自于員工,但還是有沒(méi)有搞明白的,我們憑什么走到今天。
事實(shí)上,華為這個(gè)故事如果在美國,就是一個(gè)像比爾·蓋茨、邁克爾·戴爾一樣的創(chuàng )業(yè)故事,包括跟阿爾卡特創(chuàng )業(yè)者的故事是一模一樣的,但他們在創(chuàng )業(yè)過(guò)程中是有資本市場(chǎng)支持的,我們恰好沒(méi)有。
這是西方國家最關(guān)心的問(wèn)題,后來(lái)我們把股權講清楚,他們就慢慢明白了。我們公司不上市,但每年擴股不少,一年擴股10%就進(jìn)來(lái)幾十個(gè)億,因此,我們公司的資金是員工拿自己的錢(qián)幾十年滾起來(lái)的。
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