70歲以上老人幾乎1/3有黃斑變性
訪(fǎng)談全文
主持人：各位網(wǎng)友好，歡迎您收看專(zhuān)家訪(fǎng)談。今天我們非常榮幸的邀請到上海市第一人民醫院眼科孫曉東教授教授來(lái)到訪(fǎng)談間，和大家一起聊一聊老年黃斑變性的問(wèn)題。孫教授您好，首先請您跟網(wǎng)友打一聲招呼。
孫曉東教授：各位網(wǎng)友你們好，早上好！
主持人：提到今天的主題是老年黃斑變性，請孫教授給大家介紹一下，這個(gè)黃斑究竟是什么樣的概念呢？
孫曉東教授：整個(gè)眼球的后5/6就是視網(wǎng)膜，在這當中有一個(gè)最小的組織，它叫黃斑。黃斑只有在一個(gè)毫米左右，搜集的信息占整個(gè)眼球搜集信息的70%—80%。一旦黃斑壞掉了，視力就受到損害。就是因為黃斑是視覺(jué)細胞最敏感最敏銳的部位，也是眼球重點(diǎn)保護的部位。
主持人：老百姓都聽(tīng)說(shuō)有視網(wǎng)膜這個(gè)名詞，黃斑和視網(wǎng)膜是什么樣的關(guān)系？
孫曉東教授：對，確實(shí)，我們在臨床當中，經(jīng)常有病人在看門(mén)診的時(shí)候說(shuō)，醫生我有黃斑，我是不是有??？其實(shí)黃斑不是病，它是視網(wǎng)膜組織結構中的一個(gè)特殊部位，就是在視網(wǎng)膜的當中，是視覺(jué)最敏感的地方。由于有一些黃的色素沉積，有一些感光細胞特別密集所形成的結構叫黃斑，每個(gè)人都有黃斑，如果沒(méi)有黃斑你就看不見(jiàn)東西了。
主持人：這是人體正常的結構。
孫曉東教授：對，所以黃斑是視網(wǎng)膜的一小部分。
主持人：我們提到這個(gè)名詞，叫老年黃斑變性，它有兩個(gè)信息點(diǎn)，一個(gè)是老年，另外是黃斑變性，請孫教授介紹一下，這究竟是怎樣的一種疾病呢？
孫曉東教授：您總結的非常好。確實(shí)，剛才已經(jīng)介紹了，黃斑是視網(wǎng)膜或者是視覺(jué)成像最重要的部分。大家可以看到，如果是黃斑發(fā)生了變性，也就是生了疾病，他的視力肯定會(huì )大大受到損害。剛才您說(shuō)的老年，也形成了這個(gè)疾病的特征，就是老年，一定是在老年的時(shí)候，由于各種各樣的原因導致黃斑出現小的變化，最終導致視力的下降。
主持人：這種疾病是不是老年人比較多發(fā)，隨著(zhù)年齡的增長(cháng)有沒(méi)有發(fā)病率增加的趨勢？
孫曉東教授：確實(shí)是在老年人當中多發(fā)。它一般是隨著(zhù)年紀增大以后，黃斑這樣的一些組織細胞，它的代謝能力下降，逐漸積累了一些疾病的病因，慢慢就發(fā)展。一般統計，在55歲以上患病率是16%左右，但是到了65歲的時(shí)候，患病率一下子跳到了22%，如果到了75歲的時(shí)候，患病率已經(jīng)到了37%。也就是說(shuō)70歲以上，差不多1/3的人，或多或少或輕或重都有一些黃斑的變性，它是在老年人群當中第一位的致盲疾病。
主持人：致盲性的，它有可能導致眼部失去光明？
孫曉東教授：對，它和白內障不一樣，它會(huì )導致眼部失去光明。
主持人：我們常聽(tīng)老百姓說(shuō)的眼病比較多的就是白內障、青光眼，老年黃斑變性和這兩種疾病有什么區別，另外這個(gè)疾病都有哪些癥狀？
孫曉東教授：首先我想區分一下白內障和青光眼，白內障是老百姓家喻戶(hù)曉的一個(gè)疾病。因為宣傳了很多年，而且政府做了很多惠民工程，所以大家都知道白內障，但白內障是可逆性盲。也就是說(shuō)只要通過(guò)手術(shù)，白內障就算成熟了，或者說(shuō)耽誤一段時(shí)間，但是通過(guò)手術(shù)以后能夠重新復明。青光眼也是對視力比較有危害的疾病，但是它是以視神經(jīng)的改變或者損害，由于眼壓增高或者視神經(jīng)的缺血缺氧的一些改變，導致視神經(jīng)的損害，最后導致視力失明。黃斑變性和它們不一樣，白內障部位是在晶體，青光眼是在視神經(jīng)，黃斑變性是在光感受細胞，也就是視網(wǎng)膜當中。它就是將我們看到的外界彩色圖象，轉變成電信號傳到大腦當中。它是眼光最敏感的部位發(fā)生了變性，所以它的疾病性質(zhì)和部位和上述兩種疾病是不一樣的。
由此大家明白了，在黃斑這兒如果出現老年變性，首先是視力模糊。因為它沒(méi)有辦法將我們外界看到的信號，光信號轉變成電信號，所以視力下降。其他的是視物模糊，尤其還有視物變形，這是早期癥狀。隨著(zhù)疾病進(jìn)展，慢慢中心的視力就會(huì )逐漸喪失，導致當中一團黑影，你睜開(kāi)眼睛看，視野中固定的有一團黑影，不動(dòng)的，跑到哪里就在這里。這樣生活質(zhì)量各方面就會(huì )有顯著(zhù)的影響。
主持人：網(wǎng)友們很關(guān)注一個(gè)問(wèn)題，年輕的時(shí)候自己有近視眼或者是散光這樣的疾病，這些疾病和老年黃斑變性之間有沒(méi)有相關(guān)性？
孫曉東教授：近視和散光，和老年黃斑變性并沒(méi)有明確的相關(guān)性。它還是由于年齡，相關(guān)的黃斑或者視網(wǎng)膜的改變導致的變性。
主持人：一只眼診斷老年黃斑變性之后，這只眼視力已經(jīng)下降了，另外一只眼是不是也有可能得這種疾病呢？
孫曉東教授：確實(shí)。大家知道黃斑變性是與年齡相關(guān)的，或者是老年退行性改變?yōu)橹鞯募膊?。大家可以想，兩個(gè)眼睛的結構是對稱(chēng)的，當一個(gè)眼睛生了這個(gè)病以后，激起產(chǎn)生或者是導致這些疾病發(fā)生的危險因素依然是存在的。有文獻報道，五年當中有1/3的患者對稱(chēng)眼也會(huì )發(fā)生同樣的毛病，只是發(fā)病有先有后，有輕有重，但是雙眼的患病率還是相當高的。
主持人：您剛才提到了有危險因素，老年黃斑變性致病的危險因素都有哪些？
孫曉東教授：現在很明確的致病因素就是吸煙。大家都知道吸煙對肺癌有影響，但實(shí)際上吸煙與黃斑變性也是有非常高的關(guān)系。其次是肥胖、高血壓、糖尿病，還有一些飲食的偏食。最近幾年在科學(xué)研究上有了一個(gè)很大的突破，發(fā)現一些遺傳基因的改變或者是突變，會(huì )大大的增加黃斑變性的易感性。通俗點(diǎn)說(shuō)，如果某一個(gè)基因不太好，同樣的危險因素在這個(gè)人身上，他要比一般人更加容易生黃斑變性。
主持人：這個(gè)疾病和人群中比如這個(gè)人的性別，他的種族，或者是他的地區分布，這樣的因素有沒(méi)有關(guān)系？
孫曉東教授：也有關(guān)系，你說(shuō)的很好。相比較其他人種，白人比較容易生黃斑變性，確實(shí)是有人種上的不一樣。在性別上，好像目前沒(méi)有很大的區別，但隨著(zhù)年齡增高，患病率會(huì )不斷的增高。
主持人：您剛才說(shuō)這個(gè)疾病非常危險，有可能導致失明。到醫院之后，都有哪些檢查方法幫助醫生確診這樣的疾??？
孫曉東教授：最近幾年隨著(zhù)科學(xué)技術(shù)的發(fā)展，眼科技術(shù)也有很大的發(fā)展?，F在有非常多的技術(shù)手段可以早期的診斷和發(fā)現，或者確診這個(gè)疾病。比如說(shuō)一個(gè)患者來(lái)到醫院，首先要進(jìn)行視力的矯正。我們了解他的視力，了解他最早期的癥狀。同時(shí)通過(guò)立體的眼底檢查，可以看到黃斑的結構，通過(guò)醫生的經(jīng)驗判斷黃斑是不是有出血，是不是有水腫，是不是有滲出，是不是有瘢痕，其次還有眼底照相，可以把它拍下來(lái)?，F在還有熒光造影，包括脈絡(luò )膜熒光造影，雙層的造影，可以看到黃斑結構血液的供應，包括血液的新生血管，其他的一些異常改變。最近幾年又有一個(gè)最新的技術(shù)，叫光學(xué)相干斷層掃描，在門(mén)診的時(shí)候醫生會(huì )說(shuō)做OCT。它有點(diǎn)像放射科的CT，做斷層掃描，但是它是對視網(wǎng)膜做斷層掃描，利用光學(xué)，它對眼睛沒(méi)有傷害，但它是非常清楚的，它的分辨率達到3—5個(gè)μm，可以非常細的看到黃斑的組織結構。通過(guò)這一系列的檢查，在臨床上可以確診黃斑變性。
下圖為老年黃斑變性自我檢查的Amslen(阿姆斯勒)方格表
對患者來(lái)說(shuō)有沒(méi)有很好的自我檢查方法？剛才已經(jīng)說(shuō)了，癥狀有視力下降，有視物變形，但是還有一個(gè)非常簡(jiǎn)單的方法，叫Amslen(阿姆斯勒)方格表，有點(diǎn)像小學(xué)生的統計表，統計的一個(gè)方格。這個(gè)方格，注視它，看到如果有變形，就可以到醫院。通過(guò)這樣一個(gè)簡(jiǎn)單的手段，可以很早期的發(fā)現這些疾病。剛才也說(shuō)了，為什么要早期發(fā)現？因為黃斑變性它的危害，不僅是視力的危害，還對生活質(zhì)量有非常大的影響。比如運動(dòng)能力，比如憂(yōu)郁癥和焦慮癥的患病率等同于艾滋病和腫瘤，它要比普通的疾病高得多。大腦的信息70%—80%來(lái)自于視覺(jué)，當視覺(jué)受到損害以后，心里有一種恐懼。WHO（世界衛生組織）做過(guò)一個(gè)統計，人類(lèi)對于失明的恐懼，是僅次于對癌癥的恐懼，這是憂(yōu)郁和焦慮。其他的是生活自理能力的喪失，碰到的最大問(wèn)題是容易摔跤。我們在骨科看到很多老人摔跤，就是由于一個(gè)眼睛有了變性以后，立體視覺(jué)弱了。視力下降以后，走路的能力，看樓梯的能力下降，容易摔跤，所以它的危害是全方位的，對整個(gè)身體、身心都有非常大的影響。
主持人：不知道孫教授在門(mén)診中有沒(méi)有遇到這樣的患者，他覺(jué)得老年黃斑變性最嚴重也不過(guò)就是眼病，對人的生命不造成任何的危害，所以他不去重視這個(gè)疾病。對這樣的患者您有什么樣的建議？
孫曉東教授：他的話(huà)說(shuō)對了一小半，確實(shí)對生命是沒(méi)有影響的。大家要明白，我剛才說(shuō)了，一旦人不能感知外界的社會(huì )，你會(huì )生活在恐懼中，人對黑暗是很恐懼的。當老年黃斑變性到了晚期，超出了醫學(xué)的治療手段以外，當他失明時(shí)，整個(gè)生活質(zhì)量影響是非常大的。自己的身心受到了影響，對家庭,對社會(huì )，還有看護成本，照顧成本，關(guān)鍵現在講究的是要有生活質(zhì)量，沒(méi)有生活質(zhì)量了，生活在黑暗中，你會(huì )非常痛苦。
主持人：特別是這個(gè)人原來(lái)雙眼是好的，突然進(jìn)入到黑暗中。您提到在醫院中有很多檢查項目，想補充問(wèn)一下，這些檢查項目是每個(gè)患者都必須要做的嗎，有沒(méi)有先后順序，比如先查哪一項后查哪一項？
孫曉東教授：診斷黃斑變性，無(wú)論是國際，還是在中華眼科學(xué)會(huì )的眼底病學(xué)所，他們都制訂了一個(gè)規范。大家知道中國地域非常大，醫院有大有小，醫生有的經(jīng)驗豐富，有的經(jīng)驗不豐富，按照這些規范做，我們就能做的更好。他的規范包括，第一個(gè)是視力檢查，第二是眼底檢查，第三是眼底的照相，第四是OCT的檢查，第五是熒光照明的檢查。一般通過(guò)這些檢查，基本上能夠明確，這也是每次黃斑變性就診時(shí)，或者是初診時(shí)必須完成的最基本的檢查，當然還有更多的檢查，但這些是作為診斷中非常重要的基本治療手段。
主持人：患者很關(guān)心這些檢查中，有沒(méi)有像胃癌做胃鏡這種金標準的檢查，哪個(gè)更重要一些？
孫曉東教授：我覺(jué)得一個(gè)疾病的診斷，比如做胃鏡檢查，也需要病理的支持。我覺(jué)得最重要的，比如視力，是了解病變的程度，OCT是了解水腫的程度和病變的定位，造影是確診病灶在哪個(gè)部位。我覺(jué)得這些檢查聯(lián)合起來(lái)才能確診，而且這些檢查除了造影以外是微創(chuàng )的，因為它除需要靜脈注射造影劑以外，其他都是無(wú)創(chuàng )的檢查，對眼睛的視網(wǎng)膜、細胞都沒(méi)有損害，而且檢查的速度非?？?，而且只需要十分鐘到十五分鐘就可以完成檢查。造影是微創(chuàng )的檢查，但并不需要每次隨訪(fǎng)。在初診或者是病情有發(fā)展，或者是治療效果不好時(shí)才需要重復檢查。整個(gè)檢查對患者都是非常簡(jiǎn)單易行的。
主持人：孫教授剛才介紹了這個(gè)疾病對患者們造成很大的困擾，這種疾病對患者家庭有什么樣的負擔？診治這樣的疾病，經(jīng)濟負擔是不是比較高？
孫曉東教授：確實(shí)是。在醫學(xué)上有一個(gè)衛生經(jīng)濟學(xué)的概念，我們國內還缺乏相關(guān)的數據，我知道一些學(xué)校在做一些統計。美國和英國以及歐洲，包括其他不發(fā)達國家都做了黃斑變性衛生經(jīng)濟學(xué)的考察，發(fā)現當患有黃斑變性以后，第一，醫療費用會(huì )增長(cháng)，需要定期到醫院就診，第二，病人視力異常，就需要家屬來(lái)照顧，導致看護成本增加。政府的醫療成本也會(huì )增加，沒(méi)有及時(shí)治療，到了晚期用的藥成本高，整個(gè)社會(huì )醫療負擔也會(huì )增加。第三，社區比如居委會(huì )對他的照顧、看護，整個(gè)成本會(huì )增加，我覺(jué)得更重要的是患者病人，在心理上、身體上、生活質(zhì)量上受到的影響。其他都可以通過(guò)義工等等社會(huì )援助幫助，但他個(gè)人生活非常痛苦。我的很多病人，都八十歲、九十歲了，他來(lái)看我門(mén)診，視力已經(jīng)很差，他說(shuō)，醫生無(wú)論怎么樣，希望讓我活的有點(diǎn)尊嚴。經(jīng)常會(huì )碰到這些病人，到這個(gè)年紀都不愿意放棄，為什么？他覺(jué)得很難過(guò)，電視不能看，只能拿無(wú)線(xiàn)電，我原來(lái)以為無(wú)線(xiàn)電已經(jīng)沒(méi)有用了，后來(lái)發(fā)現接觸那些老年黃斑變性的患者才知道，他們經(jīng)常聽(tīng)無(wú)線(xiàn)電，因為他們沒(méi)有辦法看。那是對我非常大的震撼，就像您這個(gè)采訪(fǎng)，對一些黃斑變性的患者，他根本沒(méi)有辦法看到，他只能通過(guò)無(wú)線(xiàn)電廣播學(xué)到這些知識。我覺(jué)得能夠幫助他們，無(wú)論是對社會(huì )還是醫生，都是非常重要的責任。
主持人：您剛才提到患者看不到，只能收聽(tīng)無(wú)線(xiàn)電，這樣的患者在日常生活中有沒(méi)有注意的地方？
孫曉東教授：黃斑變性起病的原因是多因素的。首先我們需要把吸煙、高血壓、糖尿病、血脂高、肥胖，我們這些能做到的事情先避免。第二，在美國，完成了年齡相關(guān)性眼病研究，我們稱(chēng)之為AREDS研究，他觀(guān)察了五年，現在又在觀(guān)察第二個(gè)五年。研究發(fā)現補充了一些營(yíng)養素，比如鋅、銅，包括葉黃素、玉米黃質(zhì)、Ω—3的魚(yú)油等等。這些營(yíng)養素補充以后，在五年中可以減少29%也就是1/3的人中度的視力喪失。此外，我們可以適當的補充一些非常容易的維生素，比如葉黃素，比如深色的蔬菜，比如多吃一點(diǎn)珍珠米。最簡(jiǎn)單的，珍珠米本來(lái)就是粗糧，早飯的時(shí)候不要吃的那么精致，吃點(diǎn)玉米，就可以大大增加黃斑色素。黃斑結構中就是因為黃色素比較多，它和其他的視網(wǎng)膜結構不一樣，這個(gè)黃色素是維持正常功能非常重要的補充。我們補充點(diǎn)黃色的或者是深色的蔬菜，我們覺(jué)得還是有所幫助。另外像您剛才說(shuō)的，我們用Amslen表來(lái)自我檢查、定期隨訪(fǎng)。確實(shí)，到了55歲以后或者50歲以上，患病率是逐年升高。
主持人：您剛才說(shuō)補充葉黃素這些食物，患者在生活中有沒(méi)有必要刻意的每天多吃這樣的東西嗎？
孫曉東教授：當已經(jīng)有了黃斑變性，比如已經(jīng)有早期的干性黃斑變性的變化，這時(shí)候是推薦長(cháng)期服用葉黃素的。你沒(méi)有這個(gè)疾病的時(shí)候，我覺(jué)得藥補不如食補。葉黃素也是一個(gè)保健品，并不是一個(gè)藥，飲食中多吃點(diǎn)玉米、深色的蔬菜，可以多吃點(diǎn)魚(yú)，可以起到預防的作用。當你有了癥狀，或者有了體征以后，再額外的多補充一些葉黃素。
主持人：就像孫教授剛才介紹的，還是應該把吸煙這種生活不良習慣改掉。
孫曉東教授：對，不能一邊補一邊又在害它。
主持人：很多人關(guān)心這種疾病有沒(méi)有遺傳性？比如父母得了這個(gè)疾病，子女是不是需要高度警惕也有可能得這種疾??？
孫曉東教授：雖然做了很多遺傳學(xué)研究，現在明確的發(fā)現黃斑變性的基因改變或者是易感性要比正常的老年人群高得多。但是它對子女的遺傳性，并不是非常明確，但是有一定的數據支持，父母有這樣的基因突變，也許子女也會(huì )有這樣的基因改變，他的易感性要比普通人群高一些。大家也不用過(guò)于緊張或者恐慌，隨著(zhù)科學(xué)的發(fā)展一定能夠明確的解釋這些問(wèn)題，同時(shí)早期的注意，比如預防紫外線(xiàn)，多吃點(diǎn)玉米等等，也許就能預防這些改變，而不要等有了病以后再去治療。
主持人：您提到子女還是相對高一些，他們就會(huì )很關(guān)心有沒(méi)有可靠的預防方法預防這種可怕的疾??？
孫曉東教授：目前沒(méi)有可靠的預防方法。就像我和病人經(jīng)常說(shuō)，就像你年紀大了有白頭發(fā)或者是有了皺紋，這是與年齡退性改變有關(guān)的，但是我們可以通過(guò)生活中的一些生活習慣的改變，飲食習慣的改變，來(lái)相對的預防這些疾病的發(fā)生，或者說(shuō)延緩這些疾病的發(fā)生。
主持人：近視的人可以戴近視眼鏡延緩疾病的進(jìn)展，已經(jīng)確診黃斑變性的人，他可不可以通過(guò)戴眼鏡或者其他一些物理的手段延緩疾病的進(jìn)展？
孫曉東教授：當你有屈光不正，戴了眼鏡以后確實(shí)能夠矯正，但戴眼鏡本身并不能延緩黃斑變性的發(fā)生，這是完全兩個(gè)不同的癥狀。一個(gè)是屈光，度數的問(wèn)題，一個(gè)是眼底器質(zhì)性的改變，戴眼鏡并沒(méi)有能夠延緩黃斑變性的發(fā)展，它只是提高有限的視力，這是有幫助的。
主持人：還有人畏光，比如戴一個(gè)墨鏡是不是對眼睛有保護作用？
孫曉東教授：提得非常好。在黃斑變性發(fā)病的高危因素中，有一個(gè)是紫外線(xiàn)的損害。從機理來(lái)說(shuō)，有一個(gè)物質(zhì)叫紫色素，它是眼睛代謝的一個(gè)產(chǎn)物。當它受到紫外線(xiàn)照射以后，會(huì )產(chǎn)生一些光化學(xué)的反應，或者是氧化應激的反應，損害神經(jīng)細胞和支持細胞，加重黃斑變性的發(fā)生。戴墨鏡特別是防紫外線(xiàn)，鍍過(guò)一層紫外線(xiàn)膜的墨鏡，確實(shí)是有預防。我建議在強陽(yáng)光，或者是低緯度高海拔地區，紫外線(xiàn)很強的情況下，比如夏天還是戴墨鏡，有一定保護作用。平時(shí)生活中好像也不是非常必要。
主持人：陽(yáng)光特別強烈的時(shí)候戴。
孫曉東教授：對。
主持人：現在我們談?wù)勛铌P(guān)鍵的，這個(gè)疾病應該如何治療呢？
孫曉東教授：醫學(xué)界對這個(gè)疾病的認識已經(jīng)有很多年了，但真正有治療手段，第一個(gè)分水嶺是2000年，2000年以前基本沒(méi)有治療手段，所以黃斑變性也不被人家重視，或者說(shuō)因為沒(méi)有辦法治療，大家就覺(jué)得看了黃斑變性，說(shuō)你是了，就等著(zhù)視力慢慢變差。
2000年以后有了光動(dòng)力治療，現在在我們國內包括在國際上還有一些醫院在使用，它對一些特殊病人還是有非常大的幫助。
主持人：這是一種怎么樣的治療？
孫曉東教授：光動(dòng)力治療，通過(guò)靜脈打一個(gè)造影劑，它是光敏劑，通過(guò)血循環(huán)到了眼睛里，用非常柔和的激光激發(fā)它，讓它產(chǎn)生光化學(xué)反應，然后封閉濕性黃斑變性的新生血管。2000年上市以后，證實(shí)它延緩了疾病的發(fā)展，保存了有用的視力。在過(guò)去十幾年中，能夠嘗試的比如激光治療、手術(shù)治療等等，都沒(méi)有確切的療效。比如手術(shù)，有一段時(shí)間很多醫生或者是科學(xué)家探索，確實(shí)一部分病人能夠延緩，但是并發(fā)癥各方面也多很多。最重要的突破是在2006年，2004年以后在美國包括其他國家開(kāi)展了臨床前的一些研究，證明促新生血管的一個(gè)因子，它叫VEGF，是導致濕性黃斑變性最重要的致病因子，這個(gè)被明確了。明確以后，針對這個(gè)因子采用現代的生物科學(xué)技術(shù)，也就是生物抗體技術(shù)醫治它，這樣治療黃斑變性。結果在2006年取得重大突破，當年在新英格蘭醫學(xué)雜志上連續發(fā)表了兩篇有關(guān)抗VEGF治療濕性黃斑變性的臨床研究成果。過(guò)去PDT（光動(dòng)力療法）治療只是延緩疾病的發(fā)展，但它非但能延緩，而且有30%—35%的患者視力提高了三行以上，這是非常驚人的突破。也就是由于這一系列科學(xué)研究的突破，2006年《科學(xué)》雜志評選當年度的世界十大科學(xué)突破，其中有一個(gè)就是黃斑變性抗新生血管治療研究。在我印象中，在眼科歷史上好像是第一次有一個(gè)治療方法進(jìn)入到世界十大科學(xué)突破，這是非常不容易，也是人類(lèi)的一個(gè)重大突破。自此以后，2006年以后，全世界就廣泛開(kāi)展抗VEGF治療，目前已經(jīng)治療了幾百萬(wàn)人次。在中國，2011年年底抗VEGF治療獲得國家食品藥品監督管理局的批準上市，逐漸開(kāi)始治療?，F在中國的老百姓也可以和其他國家的老百姓一樣，得到最新最好的治療方法?，F在在醫學(xué)界，將抗VEGF治療作為濕性黃斑變性治療的金標準。所有的治療，開(kāi)發(fā)新藥必須以這個(gè)作為參照。很多循證醫學(xué)的證據認為，這是一線(xiàn)的首選治療方法。
主持人：抗VEGF具體的操作形式是怎么樣的？
孫曉東教授：它是一個(gè)生物抗體藥，是一個(gè)蛋白藥物，靶向性的結合致病因子，我們過(guò)去吃的阿司匹林等等，這些都是化學(xué)藥物，化學(xué)藥物是作用于全身多部位。而這個(gè)藥是抗體，只作用有害的因子，所以它對其他的組織沒(méi)有影響，這是它的第一個(gè)優(yōu)點(diǎn)。
第二個(gè)優(yōu)點(diǎn)是治療方法，把這個(gè)藥物直接注射到病變部位，也就是眼球中。直接打進(jìn)去，這個(gè)藥物直接彌散到黃斑。這樣它又不會(huì )對全身造成影響，藥物用非常低的濃度，非常小的劑量，就可以直接醫治病變部位。既保存了全身有益的因素，同時(shí)又在局部產(chǎn)生了高濃度。有時(shí)候做化療，叫導管化療，或者是局部化療，把管子插到病變腫瘤組織當中做化療，性質(zhì)是一樣的。
主持人：您說(shuō)的玻璃體內注射，操作具體的流程是什么樣的？比如術(shù)前準備，術(shù)后的注意事項。另外一個(gè)患者很關(guān)心，它畢竟是往眼里打針，這個(gè)有沒(méi)有風(fēng)險？
孫曉東教授：這個(gè)在門(mén)診中患者是最關(guān)心的。其實(shí)不光患者最關(guān)心，也是我們醫生最關(guān)心的。玻璃體內注射，它是一個(gè)微創(chuàng )的操作，微創(chuàng )到什么程度？真的開(kāi)始治療到結束，準備時(shí)間不算，可能也就幾十秒中。
眼組織是神經(jīng)組織，有點(diǎn)像大腦，它是比較脆弱的和敏感的部位，一定需要有經(jīng)驗的醫生，在有條件的醫院開(kāi)展治療。整個(gè)治療的流程，講起來(lái)和肌肉注射性質(zhì)是一樣的，但打到肌肉里，一般人不會(huì )認為有多危險，但是眼球，大家想的就比較可怕，實(shí)際上還是很安全的注射。第一個(gè)，術(shù)前要用抗生素，手術(shù)以前一到三天點(diǎn)一些抗生素，每天點(diǎn)四五次，目的是預防眼周細菌的感染。第二，眼內注射在國外都是在門(mén)診做的，可想它是不是微創(chuàng )。門(mén)診看完病以后醫生直接幫你把藥打到眼內。但是在國內為了更好的保護患者的健康利益，我們都推薦在手術(shù)室內開(kāi)展這個(gè)治療。手術(shù)室是開(kāi)展內眼手術(shù)，比如白內障、視網(wǎng)膜脫離、糖尿病手術(shù)的地方，我們按照最高級別去做最小的事情?；颊哌M(jìn)了手術(shù)室以后，由護士進(jìn)行眼睛的清洗、消毒，接著(zhù)醫生再在眼睛進(jìn)行真正的消毒，然后鋪巾，鋪巾以后醫生換上手術(shù)衣，戴上手套，抽取這個(gè)藥物，然后再把眼球打開(kāi)，再對眼睛內部用特殊的藥物聚維酮碘消毒，消完毒以后打針。真正打針的操作過(guò)程可能就三十秒鐘，但準備可能要花十分鐘，結束以后患者就可以回家。當然也有些醫院為了觀(guān)察一下，也有留院。通常在我們醫院，就讓病人回家了，讓病人定期復診，回去以后會(huì )讓患者每天點(diǎn)一點(diǎn)抗生素的眼藥水預防感染。本身這個(gè)操作是微創(chuàng )，為什么我們要這么細心、謹慎？主要是將感染等并發(fā)癥的風(fēng)險降到最低。
主持人：您剛才提到這些有并發(fā)癥，具體可能產(chǎn)生哪些并發(fā)癥？
孫曉東教授：眼內注射是微創(chuàng )操作，目前全球大概完成了500多萬(wàn)次的注射。從經(jīng)驗和文獻的統計，一些科學(xué)證據來(lái)說(shuō)，碰到的并發(fā)癥，最怕的就是眼內炎，其他的就是視網(wǎng)膜脫離、出血、碰傷晶體、局部的紅，還有非特異性炎癥，其他的還有像色素上皮撕裂等等，這些都是比較罕見(jiàn)的并發(fā)癥。但是這些并發(fā)癥當中，發(fā)生率都是在1%甚至是千分之一以下。對醫學(xué)來(lái)說(shuō)，說(shuō)它千分之一的概率，那已經(jīng)是很低了，因為醫學(xué)沒(méi)有辦法做到百分之百。我們用最嚴格安全的措施，為什么這么嚴格的消毒？我們怕的最嚴重的并發(fā)癥就是感染，發(fā)生率在千分之一左右。已經(jīng)有文獻證明，你采取最嚴格的措施，它也是有發(fā)生的，這是無(wú)法避免的。當你做到幾千或上萬(wàn)次，它一定會(huì )有的一定幾率發(fā)生。這個(gè)和眼球結構有關(guān)，因為眼球是開(kāi)放的，就像手上或者是口腔里沒(méi)有細菌，那是不可能的事。眼球結膜囊和外界時(shí)時(shí)刻刻接觸的，正常情況下百分之二十幾人的結膜囊，也就是眼睛里面培養出來(lái)有細菌，這個(gè)細菌是條件致病菌。大家要知道，這是在老年人當中治療，老年人的一個(gè)特征就是抵抗力比較弱。抵抗力弱的情況下，就很容易發(fā)生，當這個(gè)細菌平時(shí)在正常情況下沒(méi)事，可一治療的時(shí)候，針就隨著(zhù)細菌進(jìn)到眼內。抵抗力比較弱的時(shí)候，就會(huì )發(fā)生感染。我們進(jìn)行最嚴格的消毒，就是為了避免感染。一旦發(fā)生以后確實(shí)是很?chē)乐氐?，甚至有些患者是沒(méi)有辦法挽回的。我們把這個(gè)概率已經(jīng)降到最低，我們采用最嚴格的消毒措施降低它。你了解了眼球的結構就知道，這些確實(shí)是無(wú)法避免的。因為我們眼球不能酒精消毒，不像打肌肉。眼睛是角膜，沙子都不能進(jìn)去，不能把酒精這么辛辣的東西放進(jìn)去，它沒(méi)有辦法消毒，只是沖洗，再怎么沖洗那些細菌也無(wú)法消除，抵抗力弱，加全身的因素合在一起，確實(shí)是可能發(fā)生感染。但總的來(lái)說(shuō)，它的安全系數已經(jīng)被上百萬(wàn)次的證明還是非常高的，但我們還是要非常嚴格的認真，重視任何潛在的并發(fā)癥，我們希望得到最好的效果，降低最低的感染等發(fā)生率。
主持人：剛才您提到了這個(gè)疾病中，即使我們最努力也有可能發(fā)生我們意想不到的并發(fā)癥，規范化治療其實(shí)是非常重要的一項。咱們醫院在患者檢查和治療中，在規范化方面有哪些特色？
孫曉東教授：在黎曉新大夫的帶領(lǐng)下，中國進(jìn)行了規范化的眼內注射，包括診斷、治療、隨訪(fǎng)的規范化療程。我們醫院在國內屬于最早一批開(kāi)展抗VEGF治療的單位，我們醫院建立了非常嚴格的規范制度，比如患者的就診流程，來(lái)了以后怎么去診斷，一二三四五項。第二，在治療中藥品的管理：因為它是抗體藥物，蛋白藥物，必須是冷鏈的。所以如何進(jìn)藥，如何甄別藥物，整個(gè)過(guò)程是怎么監控的，怎么抽檢的，我們都建立了一整套的東西。第三，我們的藥師管理委員會(huì )，建立了藥物不良反應的記錄流程。第四，我們建立了應急反應規范。假設產(chǎn)生了并發(fā)癥，比如發(fā)生了眼內炎，發(fā)生了視網(wǎng)膜脫離，在我們醫院很多病人都是外地的，他們怎么能夠緊急的聯(lián)系到當時(shí)的醫生，到了醫院以后怎么急診的處理，我們建立了一整套的規范。接著(zhù)就是隨訪(fǎng)，按照中華眼底病學(xué)規范和國際規范，我們建立了一整套隨訪(fǎng)的流程。同時(shí)加強患者的教育，我覺(jué)得更重要的是讓患者知道什么是重要的什么是不重要的。一個(gè)外地患者剛剛回到家里，他覺(jué)得不舒服又要趕過(guò)來(lái)，他的負擔也是很大的。我們通過(guò)患者的教育，建立一整套規范化的流程，首診負責制，誰(shuí)就診誰(shuí)打針，有定期規范的消毒流程，手術(shù)室的安全核查等等。我們建立這個(gè)流程以后，可以最規范的，或者說(shuō)在最低的風(fēng)險下進(jìn)行治療。
主持人：市一醫院眼科每年治療老年黃斑變性的規模是怎樣的？
孫曉東教授：因為我們醫院是“東方一只眼”趙東生教授建立的，從40年代末解放初期，那時(shí)候我們就是以眼底病治療為特色，最早開(kāi)始視網(wǎng)膜脫離的治療，后來(lái)逐漸延伸到整個(gè)眼底病。我們現在有二十多位眼底病大夫，專(zhuān)門(mén)診治黃斑變性、視網(wǎng)膜脫離和糖尿病視網(wǎng)膜病變等眼底病。我們病人中50%—60%都不是上海本地病人，很多都是外地的慕名而來(lái)的。我特別感謝這些病人對我們醫院的信任，在許迅院長(cháng)的帶領(lǐng)下，我們建立了一個(gè)非常強大的眼底病的組，分為眼底病外科、眼底病內科、中西醫結合眼科等。一方面開(kāi)展黃斑變性的研究，獲得了很多課題資助，在國內外發(fā)表了非常多的具有影響力的文章、科學(xué)研究。第二，臨床中我們建立了診治的規范和特色。我記得剛剛開(kāi)展抗VEGF治療的時(shí)候，我們醫院大概是全國治療患者最多的，因為我們那時(shí)候開(kāi)得比較早，有有利條件，現在各個(gè)醫院的水平也都有了提高，每家醫院做的都非常好。我們積累了很多經(jīng)驗，在這些病人中不斷的總結歸納，形成了自己的診療特色，而且通過(guò)舉辦規范化專(zhuān)項培訓班，將治療經(jīng)驗和技術(shù)帶給更多的醫生，輻射出去，惠及更多的患者。
主持人：咱們醫院有沒(méi)有患者的關(guān)愛(ài)項目或者是患者的教育活動(dòng)？
孫曉東教授：兩三年以前，北京協(xié)和醫院陳有信教授做過(guò)一個(gè)調查，問(wèn)病人知不知道白內障，在普通老百姓當中大概80%都知道，問(wèn)青光眼就跌到50%了，但是問(wèn)黃斑變性只有20%-30%。我們注意到這個(gè)問(wèn)題以后，2004年建立了一個(gè)愛(ài)眼學(xué)校，每?jì)芍芤淮芜M(jìn)行健康宣教，至今大概已經(jīng)有接近上萬(wàn)的人次在我們醫院進(jìn)行患者的教育，我們稱(chēng)之為黃斑變性的俱樂(lè )部。因為黃斑變性重在早期預防，到了晚期階段總歸治療效果不如人意?，F在門(mén)診病人中50%的人都知道黃斑變性了，這樣才能早期診斷和治療。我們每年愛(ài)眼日都會(huì )常規做一些活動(dòng)，讓那些患者現場(chǎng)參觀(guān)我們的手術(shù)、操作流程。讓大家看了以后就知道原來(lái)是這樣，大家就不緊張了。第二個(gè)，每年在媒體支持下開(kāi)展大型的健康宣教。每?jì)芍芘e辦一次小型的講課，有白內障的醫生，有青光眼的醫生，有眼底病的醫生，有眼內注射的醫生，給大家進(jìn)行宣教活動(dòng)，也是在我們醫院的會(huì )議室，這個(gè)是比較大型的，可能有四五百人參加。通過(guò)宣教以后讓患者提高對這個(gè)疾病的認識，從恐懼變?yōu)榻邮?，變?yōu)槭煜?，變?yōu)樵缙诎l(fā)現治療。從身心幫助患者一起提高，和這個(gè)疾病抗爭。
主持人：您剛才提到患者教育工作持續了很多年，從您門(mén)診和日常接待病人過(guò)程中來(lái)看，患者跟過(guò)去相比，對疾病的接受程度和知識層面是不是已經(jīng)有了明顯的提高？
孫曉東教授：是的。無(wú)論網(wǎng)絡(luò )媒體，還是報紙、電視、廣播，大家過(guò)去把焦點(diǎn)集中在白內障，現在大家知道白內障是可逆性的，花點(diǎn)錢(qián)就可以解決的，但黃斑變性不是這樣的。早期發(fā)現，早期治療，對這個(gè)疾病的愈后有非常大的影響。這幾年在政府、媒體朋友們，包括醫生醫院的共同努力下，患者的知識水平有了明顯提高，問(wèn)出來(lái)的問(wèn)題是很專(zhuān)業(yè)的?；颊邌?wèn)專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題，其實(shí)我覺(jué)得是個(gè)好事兒。畢竟在門(mén)診的時(shí)候，和每一個(gè)患者接觸的時(shí)間是有限的，更多的病人，我們需要通過(guò)集中宣教，讓他們在那邊可以自由的提問(wèn)，隨便你問(wèn)多少問(wèn)題。經(jīng)過(guò)這幾年，患者對疾病的掌握情況真的出現了非常大的改變。我相信未來(lái)會(huì )越來(lái)越好。
主持人：是不是患者知識層面提高，對醫生救治工作有極大的便利？
孫曉東教授：是的?；颊邔︶t生的理解度高了。因為再好的醫療治療手段都是有風(fēng)險，有局限的。我經(jīng)常和病人說(shuō)，不可能把所有的癌癥都治愈，把所有的艾滋病都治愈，但是我們在做努力，治愈率從20%到30%再到40%、50%，這就是進(jìn)步。我們需要大家的理解，但是如何規范的治療？醫院和醫生提供最好的治療方法，患者理解以后，與醫生互相配合。黃斑變性的抗爭是長(cháng)期的過(guò)程，趙明威教授說(shuō)八年抗戰，其實(shí)只要你活著(zhù)，黃斑變性就要不斷的治療。醫生需要患者的理解。而患者有了相關(guān)的知識以后，也會(huì )更好的配合治療，達到更好的治療效果。
主持人：最后想請問(wèn)孫教授，您提到過(guò)最好的治療，那您覺(jué)得對于老年黃斑變性患者，什么樣的方式才是最好的治療方式？
孫曉東教授：黃斑變性分為兩種，一個(gè)是干性黃斑變性，一個(gè)是濕性的，對干性黃斑變性最好的治療方法是用營(yíng)養素，比如剛剛提到的葉黃素、魚(yú)油、玉米黃質(zhì)等等，包括飲食中增加一些東西預防它。然后通過(guò)每半年或者一年，根據病情的輕重定期隨訪(fǎng)。有一些高危因素的病人，比如吸煙的、喝酒的，要改變生活習慣，增加檢查的頻率。預防干性黃斑變性有兩個(gè)目的，第一個(gè)不讓黃斑細胞萎縮掉，萎縮掉就沒(méi)細胞了，就看不見(jiàn)了，第二不讓干性的變成濕性的，能達到這兩個(gè)目的就是最好的治療方法。到了濕性的階段，我們稱(chēng)為新生血管性的黃斑變性，都是采用抗VEGF治療?，F在雷珠單抗是國內唯一的獲得國家SFDA（食品藥品監督管理局）批準的抗VEGF治療藥物，也是世界抗VEGF金標準的藥物之一?，F在給病人采用這樣的治療以后，大部分的患者視力能夠保持穩定，甚至一小部分患者的視力還能得到提高，患者的生活質(zhì)量能夠不斷的改善。
主持人：剛才您把疾病分析的非常透徹了，我相信每個(gè)患者都是有自己個(gè)體化的需求，請您給廣大網(wǎng)友介紹一下您的門(mén)診時(shí)間和門(mén)診地點(diǎn)。
孫曉東教授：我的門(mén)診時(shí)間，目前是每周一的全天，眼科中心大樓的五樓門(mén)診，每周一天。
主持人：最后想請孫教授給廣大患者和他們的家屬講幾句話(huà)。
孫曉東教授：我覺(jué)得黃斑變性并不是非?？膳碌募膊?，最重要的是早期發(fā)現及早去預防，當有了疾病以后要及時(shí)就診和治療。治療當中最重要的就是規范的治療。對干性黃斑變性，我們已經(jīng)有了明確的預防方法。濕性的黃斑變性現在也有了金標準的治療方法，這是很大的進(jìn)步。黃斑變性是與年齡相關(guān)，或者是與老年人相關(guān)的疾病，也注定了抗爭之路是長(cháng)期的、漫長(cháng)的。我相信隨著(zhù)醫學(xué)科學(xué)的發(fā)展，今后會(huì )有越來(lái)越多的類(lèi)似于像雷珠單抗這樣的金標準的藥物上市，給患者帶來(lái)新的福音。我相信未來(lái)科學(xué)的發(fā)展，一定能夠治愈或者幾乎完全控制黃斑變性的發(fā)展。2009年美國的年會(huì )總結了一句話(huà)：“在過(guò)去的五年中黃斑變性是老年人中第一位的致盲原因?！钡请S著(zhù)抗新生血管治療的廣泛開(kāi)展，在未來(lái)五年，我相信它一定是可以戰勝的，我有這個(gè)信心。
主持人：感謝孫教授的精彩講解，也感謝廣大網(wǎng)友的收看，下次節目再見(jiàn)。
孫曉東教授：謝謝各位網(wǎng)友和好大夫在線(xiàn)。
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