余言與廈門(mén)大學(xué)程誠的對話(huà)
http://gexsq396264.anyp.cn/031222111915828.aspx?ml1=2
2006-07-13 21:09 程誠
我很想結識不僅對普里高津的耗散結構感興趣，而且對生命哲學(xué)也有研究的前輩、朋友。
第一次來(lái)您的網(wǎng)頁(yè)，感覺(jué)那就是：似乎熱衷于“耗散結構”領(lǐng)域的人很少；即使喜愛(ài)這個(gè)領(lǐng)域的人，似乎也分不清究竟誰(shuí)是巨人，而誰(shuí)又是站在巨人肩上的人。
在我看來(lái)，將普里高津列為生命哲學(xué)學(xué)派的代表人一點(diǎn)也不過(guò)分。因為他的思想大多是繼承了生命哲學(xué)輝煌時(shí)代的締造者——亨利·柏格森。布魯塞爾學(xué)派，是生命哲學(xué)的一個(gè)科學(xué)分支。普里高津，是站在亨利·柏格森肩膀上的一個(gè)成功者！
雖說(shuō)我沒(méi)有讀過(guò)柏格森的全部作品，但是我一直把生命哲學(xué)看成一個(gè)整體對待。從叔本華、尼采，到柏格森、海德格爾。。。甚至還要把每一位哲學(xué)家所處的背景、前后關(guān)系、歷史地位統統的考慮進(jìn)去，這樣才能對于一個(gè)哲學(xué)家又一個(gè)清晰的認識。進(jìn)而才能知曉，在他所處的歷史，他能做什么、思想有可能是什么。
目前，學(xué)術(shù)界似乎還沒(méi)有人做過(guò)普里高津與柏格森哲學(xué)關(guān)系的研究，我認為，這項研究才算是真正的了解普里高津、揭示其思想地位的正途。
我從2003年10月份開(kāi)始接觸“生命哲學(xué)”，直到現在已經(jīng)快三年了?，F在我在廈門(mén)大學(xué)化學(xué)系就讀，本科一年級。我先知道的柏格森，后知道的普里高津。但是對于柏格森的作品讀的還不算多，只是《創(chuàng )造進(jìn)化論》而已。
新版的《時(shí)間與自由意志》目前我校圖書(shū)館還沒(méi)有。
作為一個(gè)晚輩，今天說(shuō)話(huà)放肆了一些。但是，以上的文字就是我對比柏格森、普里高津的結果。
上學(xué)期，我曾經(jīng)花了兩個(gè)月的時(shí)間研究耗散結構，并且寫(xiě)了一篇“耗散結構與B-Z反應”的論文（水平有限，未曾發(fā)表）。
期待跟您在這個(gè)問(wèn)題上的討論，謝謝！
余言回復(2006-07-14 11:31:32):
歡迎光臨.很高興與一位"熱衷于耗散結構領(lǐng)域的人"探討"普里高津與柏格森哲學(xué)關(guān)系".你在廈門(mén)大學(xué)化學(xué)系就讀,令人羨慕, 1994年我出差去過(guò)廈門(mén), 很美. 難怪蔣介石別墅設在鼓浪嶼。
你的留言中對比柏格森、普里高津的結果,使我感到清爽快暢,后生可畏,倒不在意什么"說(shuō)話(huà)放肆了一些"!學(xué)術(shù)探討理該獨抒已見(jiàn),勢不可擋!
我很同意你認為通過(guò)了解普里高津與柏格森哲學(xué)關(guān)系的研究,而揭示其思想地位.這也是我在網(wǎng)頁(yè)首頁(yè)特意標明"各耗其能各取所序"的意向,更凸顯普里高津強調科學(xué)所致力的是理解世界的本性,必須善于從"時(shí)間"中找靈感和"狀態(tài)"中查規律.
至于普里高津是否繼承了生命哲學(xué)輝煌時(shí)代的締造者——亨利·柏格森,有一篇介紹亨利·柏格森生平資料:
"柏格森倡導的生命哲學(xué)是對現代科學(xué)主義文化思潮的反撥。他提倡直覺(jué)，貶低理性.柏格森的生命哲學(xué)具有強烈的唯心主義和神秘主義的色彩.但它對種種理性主義認識形式的批判和沖擊，對于人類(lèi)精神解放確有重要意義，因而不僅成為現代派文學(xué)藝術(shù)的重要哲學(xué)基礎，而且對現代科學(xué)和哲學(xué)也影響很大。"(http://www.lxbook.org/nobel/1927.htm )
2006-07-14 12:00 程誠
從生命哲學(xué)的整體上講，學(xué)派的開(kāi)上祖師“叔本華”在他的著(zhù)作《意志與表象世界》中對生命哲學(xué)所思考的對象已經(jīng)作了一個(gè)初步的規劃。對于柏格森的研究，大多只是翻譯外文文獻，但是很少有人能從叔本華的最早構想出發(fā)?？v觀(guān)我國早年對柏格森作品的翻譯，尤其是早期的《時(shí)間與自由意志》，翻譯的水平不敢恭維！并且強制性的加入了類(lèi)似階級斗爭的思想。這也是當今國內對柏格森的認識有很大的偏激、歪曲、不全面的原因。個(gè)人認為，要認識柏格森，就要先認識叔本華。上個(gè)學(xué)期，我參考了斯坦福大學(xué)的研究資料http://plato.stanford.edu/entries/schopenhauer/#7，重新認識了叔本華的思想，并且更堅信的人為，要研究一個(gè)哲學(xué)家的思想，必須認識到他所處的歷史地位，承前的是什么，啟后的又是什么。
您給我的那個(gè)連接——理想藏書(shū)，是我的一位高中老師幫助建立的，我高中是天津三中畢業(yè)的
余言回復(2006-07-15 09:42:51):
你小小年紀居然如此感概:"強制性的加入了類(lèi)似階級斗爭的思想。這也是當今國內對柏格森的認識有很大的偏激、歪曲、不全面的原因。"其實(shí),你也許未必了解哲學(xué)界的紅與黑!別說(shuō)西方哲學(xué),即使黨內學(xué)者也在劫難逃!當年文革前夕"山雨欲來(lái)風(fēng)滿(mǎn)樓":1964年夏,中央黨校副校長(cháng)楊獻珍講課用"合二為一"對辯證法作通俗概括,結果遭到全國性規模圍攻清剿,批判為反毛的修正主義觀(guān)點(diǎn),居然聽(tīng)課者也受到批判和打擊,文革期都慘遭迫害.另如武漢大學(xué)校長(cháng),哲學(xué)家李達也被加罪為"武漢三家村"迫害致死.(參閱<文革中的李達與王任重>http://gexsq396264.anyp.cn/3/articles/060303105024554.aspx?z=124067&m=233979)
叔本華有關(guān)資料:
他主張，知覺(jué)作用所認為的我的身體其實(shí)是我的意志。叔本華講，世界及其一切現象不過(guò)是意志的客觀(guān)化。用叔本華喜歡的經(jīng)院哲學(xué)說(shuō)法即“個(gè)體化原則”—的來(lái)源正是空間和時(shí)間。所以我的意志是一個(gè)，而且是無(wú)時(shí)間性的。他的哲學(xué)盡管前后矛盾而且有某種淺薄處，作為歷史發(fā)展中的一個(gè)階段來(lái)看還是相當重要的.有許多現代的哲學(xué)家，值得注意的是尼采、柏格森、詹姆士和杜威，向來(lái)以這種或那種形式主張過(guò)意志至上說(shuō)。而且，這學(xué)說(shuō)在專(zhuān)門(mén)哲學(xué)家的圈子以外也風(fēng)行開(kāi)了。(西方哲學(xué)史第二十四章 叔本華
http://www.tianyabook.com/zhexue/xifang/073.htm)
2006-07-30 20:48 程誠
建議明年增設柏格森板塊
關(guān)于普里高津與亨利·柏格森思想關(guān)系的研究，在國外、甚至臺灣省都隨著(zhù)近幾年混沌概念成為物理、化學(xué)研究主流而開(kāi)展起來(lái)。國內在混沌領(lǐng)域的研究，就晚輩看來(lái)大部分都只是照搬國外文獻，而對于思想起源（即柏格森哲學(xué)）的研究甚少。說(shuō)穿了，就是沒(méi)有抓住事情的根本。亨利·柏格森在混沌領(lǐng)域奠定了哲學(xué)基礎。
http://www.powells.com/biblio/61-9027701865-1
所列舉的這套書(shū)，其影響力是很大的，已成為很多物理、化學(xué)文章的重要文獻。但是在國內的研究幾乎等于0
余言回復(2006-07-31 09:45:14):
你建議明年增設柏格森板塊,是個(gè)好主意.但是網(wǎng)站空間有限,而且我甚為心虛:<關(guān)天茶舍>有位老網(wǎng)友<欣夫>發(fā)科學(xué)哲學(xué)的帖子<耗散結構自組織和生命的創(chuàng )生>,語(yǔ)驚四座爭辯不休.http://www.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?flag=1&idWriter=0&Key=0&idArticle=95580&strItem=no01
伊利亞.普利高津在<確定性的終結━時(shí)間、混沌與新自然法則>一文中提到"觀(guān)察演化的世界存在不確定性,柏格森才應是第一人"：
我當然不是第一個(gè)感覺(jué)到時(shí)間的空間化與我們周?chē)^(guān)察到的演化的世界，以及與我們人自身的經(jīng)驗不相容的人，法國哲學(xué)家柏格森才應是第一人。對他來(lái)說(shuō)，“時(shí)間就是創(chuàng )造，或者什么都不是”。在第一章，我曾提到他后來(lái)的一篇文章“可能與現實(shí)”，這是他于1930年在諾貝爾獎頒獎大會(huì )上的演講。在那個(gè)場(chǎng)合，他表達了他的感受：人類(lèi)存在由“不斷創(chuàng )生不可預測的新鮮事物”組成；而且他得出了這樣的結論：時(shí)間證明，自然界存在不確定性。我們周?chē)挠钪嬷皇窃S多“可能”世界中的一個(gè)。
2007-01-09 12:19廈大程誠cheng
余老前輩：我是那個(gè)廈大的程誠，喜好柏格森和普里高津。一個(gè)多月沒(méi)有來(lái)您的網(wǎng)站，沒(méi)想到發(fā)生了這么多的事情。我也很納悶為什么網(wǎng)海探熵網(wǎng)頁(yè)上不去了，原來(lái)是這樣。我能為您做的只能是送一句祝福了：祝愿您永遠身體安康。網(wǎng)海探熵這個(gè)網(wǎng)站是在中國能夠找到的唯一耗散結構理論相關(guān)的網(wǎng)站，我也不想這個(gè)網(wǎng)站停下來(lái)。我學(xué)習這些內容也很長(cháng)時(shí)間了，如果您認為我能夠幫上什么忙，請盡管給我指示吧。我的郵箱：tjchengch@163.com 再次送上晚輩的祝福。
2007-01-13徐善謙回復程誠
謝謝"誠"的關(guān)心和祝福.欣慰尤甚,難得網(wǎng)情!
06-12-20封網(wǎng)不久,電郵又關(guān)仃半月至07-01-09才恢復.不得不慮及避免連累他人!電郵恢復后,除個(gè)別老年網(wǎng)友外,仍不便回復各網(wǎng)友的關(guān)注及問(wèn)候.
你在留言中認為"網(wǎng)海探熵這個(gè)網(wǎng)站是在中國能夠找到的唯一耗散結構理論相關(guān)的網(wǎng)站",這正是我對耗散結構理論的推崇意愿,著(zhù)意反思文革納入科學(xué)模式,排除中國久陷"文人論政"的弊病! 封網(wǎng)表明：阻力真不??！令人欣慰的是：辦網(wǎng)兩年半，耗散結構理論終于引起不少網(wǎng)友們的關(guān)注。你的鉆勁更引人注目，相信你的努力一定會(huì )結出碩果。我們的網(wǎng)上對話(huà)早巳轉錄在《余言與廈門(mén)大學(xué)程誠的對話(huà)》
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