馬云，CEO，一個(gè)不懂IT的IT英雄，不通網(wǎng)絡(luò )的網(wǎng)絡(luò )精英。多年來(lái)，憑借著(zhù)自己前瞻的眼光與非凡的管理天才，他成了第一位登上《福布斯》封面的中國大陸企業(yè)家，在他領(lǐng)導下的管理團隊，兩度被錄為哈佛MBA案例。
2004年2月25日，一個(gè)風(fēng)和日麗的下午，在福州金源國際大飯店，馬云接受了記者采訪(fǎng)。結合的成長(cháng)經(jīng)歷，馬云為記者講述企業(yè)茁壯成長(cháng)的法寶。
馬云說(shuō)：“小企業(yè)成功靠精明；中等企業(yè)成功靠管理；大企業(yè)成功靠的是誠信?！钡还苣囊活?lèi)企業(yè)，要健康成長(cháng)，成就卓越，又怎一個(gè)“精明”、“管理”、“誠信”了得？所以在企業(yè)管理上，他告訴記者—
人力資源管理：“選人的第一要素是‘價(jià)值觀(guān)’?！?
“中國企業(yè)很少說(shuō)使命感、價(jià)值觀(guān)、理想、共同目標，而國外企業(yè)講的最多的就是使命感和價(jià)值觀(guān)?！瘪R云說(shuō)，誰(shuí)都知道現在的公司，有一個(gè)匯聚世界精英的團隊，但是，平時(shí)我們在用人上，“精英”卻不是首選，甚至連第二都排不上。我們選的是對公司的價(jià)值觀(guān)有認同感的人。
“我覺(jué)得人才進(jìn)入我們這公司以后，必須要認同我們的文化，認同我們一個(gè)理想。只要他不認同我們公司的目標——要做80年——或者認為，最好80年上市以后，大家分手就走。算了，這些人就不應該讓他進(jìn)來(lái)?！瘪R云十分肯定地認為，“進(jìn)我們公司有一個(gè)月的專(zhuān)門(mén)培訓，從第一天起，我們說(shuō)的就是共同的價(jià)值觀(guān)、團隊精神。我們要告訴剛來(lái)的員工，所有的人都是平凡的人，平凡的人在一起，做件不平凡的事。如果你認為你是‘精英’，請你離開(kāi)我們?！?
馬云舉例說(shuō)，在公司的平時(shí)考核中，業(yè)績(jì)很好，價(jià)值觀(guān)特別差，也就是，每年銷(xiāo)售可以賣(mài)得特別高，但是他根本不講究團隊精神，不講究質(zhì)量服務(wù)。這些人我們叫“野狗”，殺！我們毫不手軟，殺掉他。因為，這些人會(huì )對團隊造成傷害是非常大的。當然，對那些價(jià)值觀(guān)很好：人特別熱情，特別善良，特別友好，但就是業(yè)績(jì)永遠好不起來(lái)，也就是我們稱(chēng)之為“小白兔”的人，我們也要殺。畢竟我們是公司，不是救濟中心。不過(guò)，“小白兔”在離開(kāi)公司三個(gè)月后，還是有機會(huì )再進(jìn)，只要他能把業(yè)績(jì)搞上，而“野狗”就沒(méi)有這個(gè)機會(huì )了。
在馬云的眼中，“創(chuàng )辦一家偉大公司比上市更為重要?！彼f(shuō)，上市是個(gè)自然過(guò)程，包括在內的公司，都不要為了錢(qián)上市。就來(lái)說(shuō)，融錢(qián)是很容易的事情，本月我們就得到了互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)至今為止最大的一筆風(fēng)險投資8200萬(wàn)美元，但要做一個(gè)偉大的公司就沒(méi)有那么容易了。我們之所以提出“要做80年”，根本就不讓你看得到希望：什么八個(gè)月一年后會(huì )上市。我們就是要告訴員工，平時(shí)要做好基礎，少一份功利，多一份實(shí)在，為了上市來(lái)工作的，趁早離開(kāi)！ 一個(gè)有自己獨特價(jià)值觀(guān)的企業(yè)是穩固的?！拔覀冋f(shuō)要做80年的企業(yè)，成為世界十大網(wǎng)站之一，只要有商人的地方就有。這些東西我的股東和我的董事還有我的員工都必須認同，大家為這個(gè)方向去工作，我也是為這個(gè)方向去工作?！瘪R云說(shuō)，“在整個(gè)文化形成這樣的時(shí)候，人就很難被挖走了。這就像在一個(gè)空氣很新鮮的土地上生存的人，你突然把他放在一個(gè)污濁空氣里面，工資再高，他過(guò)兩天還跑回來(lái)。所以我常說(shuō)，天下不可能有人可以挖走我的團隊?！?
公司有效控制：“不靠控股，靠智慧胸懷眼光?！?
馬云告訴記者，在公司，人們之所以去聽(tīng)誰(shuí)的，不是因為這個(gè)人是CEO，是什么長(cháng)什么主任，而是因為他說(shuō)的對。這就要求一個(gè)企業(yè)領(lǐng)袖要有過(guò)人智慧、胸懷和眼光，以駕馭企業(yè)，而不是手中有多少股票。
“就我手中的股份，我是不足于駕馭的，因為我并沒(méi)有控股，我擁有的股份大概也只有10%左右的比例?！瘪R云說(shuō)，“從第一天開(kāi)始，我就沒(méi)想過(guò)用控股的方式控制。事實(shí)上，我們也不允許任何一個(gè)股東或者任何一方投資者控制這個(gè)公司。我覺(jué)得這個(gè)公司需要把股權分散，管理和控制一家公司是靠智慧?！?
馬云不僅沒(méi)有控股，甚至還是一個(gè)IT外行，也就是說(shuō)連在技術(shù)上也是沒(méi)有控制這家公司，可是，馬云的公司卻還是連持四年被《福布斯》評為全球最佳B2B網(wǎng)站。馬云的管理團隊也成了哈佛MBA案例。
“一個(gè)公司的頭絕對不能用自己的股份來(lái)控制這家企業(yè)。而應該用智慧、胸懷、眼光來(lái)管理領(lǐng)導這家企業(yè)。如果我發(fā)現我是控制這個(gè)公司的時(shí)候，所有的人都會(huì )因為你控股，覺(jué)得跟著(zhù)你沒(méi)有前途。這就會(huì )出現一批烏合之眾跟著(zhù)你?！庇谑?，為了讓自己有個(gè)好眼光，馬云一年365天，在杭州的時(shí)間少，而在國內外四處跑的時(shí)間反而更多。他說(shuō)，讀千卷書(shū)還要行萬(wàn)里路。一個(gè)企業(yè)家老是窩在家里，他就會(huì )自大，就會(huì )狹隘，這對他的事業(yè)發(fā)展是十分不利的。一個(gè)沒(méi)有智慧的控股者，其實(shí)并沒(méi)有“管”住他的企業(yè)。
馬云告訴記者，有人說(shuō)，我雖沒(méi)控股，但事實(shí)上，我控制了這個(gè)團隊。其實(shí)，我也沒(méi)有控制團隊。我永遠相信一點(diǎn)，就是不要讓別人為你干活。我要的是，每個(gè)人為一個(gè)共同的目標和理想去干活。我討厭我的員工為我工作，“馬云你真好，我為你工作”，拜托請你明天就離開(kāi)?！耙粋€(gè)ceo他最后要取得的決定權不是人，是他講的理念思想、戰略戰術(shù)是不是確實(shí)有理。所有人都覺(jué)得你說(shuō)得有理，他們就會(huì )跟著(zhù)你。我不希望我手下的所有同事是奴隸：因為我控制了51％以上的股權，所以你們都得聽(tīng)我的。這沒(méi)有意義。
當然，再有本事的企業(yè)領(lǐng)袖，你也別指望你的員工會(huì )全聽(tīng)你的，這很不現實(shí)。馬云認為，作為一個(gè)一把手，有70％的人相信你的時(shí)候，你已經(jīng)很幸福了，你不要為那30%的人耿耿于懷，心胸要寬點(diǎn)。因為在這是個(gè)社會(huì )學(xué)概念，“六個(gè)人中一定有人杰，七個(gè)人中一定有混蛋?！比绻蠹叶疾煌馑?，就拿他今天講的這個(gè)話(huà)題，如果大家聽(tīng)了以后全都同意他看法，那他講的一定是廢話(huà)。
“我在這公司管理的過(guò)程中，要想真正領(lǐng)導這個(gè)團隊就必須要有獨到眼光，必須比人家看得遠、胸懷比人大。所以我花好多時(shí)間參加各種論談，全世界奔跑：看硅谷的變化、看歐洲的變化、看日本的變化，看競爭者、看投資者、看你的客戶(hù)?！瘪R云得意洋洋地告訴記者。
企業(yè)興衰秘密：“辦公地存在著(zhù)‘風(fēng)水’因果?！?
每一個(gè)公司就像一個(gè)人一樣，不可能不犯錯的，只是有的公司錯得多，而有的少；有的在成功膨脹時(shí)才犯，而有的是一開(kāi)始就犯錯而已。馬云說(shuō)，“犯過(guò)所有公司都可能犯過(guò)的錯誤，吃了不少苦頭?，F在時(shí)髦寫(xiě)書(shū)，如果我以后想寫(xiě)的話(huà)，書(shū)名就叫《阿里巴巴的1001個(gè)錯誤》?！笨梢?jiàn)，能被哈佛MBA作為案例的企業(yè)也沒(méi)有避免不犯錯。
是的，按馬云的講法，有的企業(yè)真的是一開(kāi)始就在犯錯了，特別在中國的企業(yè)更是這樣。馬云的企業(yè)生死“風(fēng)水”理論，就是從這里講起的。馬云說(shuō)，他做企業(yè)很相信“風(fēng)水”，其實(shí)，中國的許多企業(yè)成敗，早先從他的辦公室中，就有“風(fēng)水”可看的，也就是說(shuō)，成敗的種子，企業(yè)自己早在辦公室中就種好了。
馬云說(shuō)，他見(jiàn)過(guò)世界上許多成功的企業(yè)，發(fā)現在那些成功的CEO的辦公室里，辦公桌前總是掛著(zhù)自己最喜歡的人的照片，椅子后也都是掛著(zhù)企業(yè)團隊，個(gè)人朋友等支持、幫助過(guò)自己的人的照片。這些企業(yè)家的成功，是因為他們面對微笑，天天開(kāi)心；因為他們擁有企業(yè)成長(cháng)的最穩固的靠山。相反，那些失敗的企業(yè)，整個(gè)屋子里都充滿(mǎn)銅臭味。馬云認為，當一個(gè)企業(yè)領(lǐng)導人滿(mǎn)腦子都是美元、人民幣的時(shí)候，他說(shuō)話(huà)時(shí)肯定滿(mǎn)嘴是港元，那他的企業(yè)就不會(huì )走得遠。
企業(yè)開(kāi)張時(shí)，就注定著(zhù)有厄運，大多是因為辦公地點(diǎn)選得不好?！昂芏嗥髽I(yè)剛開(kāi)張，人還沒(méi)幾個(gè)，就在一個(gè)高檔寫(xiě)字樓，租下了一個(gè)很大的辦公室。這樣，新招的員工看到這架子，就會(huì )覺(jué)得，這家公司肯定不錯，好好在這里發(fā)展，會(huì )出人頭地的?！瘪R云分析說(shuō)，“這就給新員工以對公司過(guò)高心理期望值。其實(shí)，剛辦的企業(yè)要發(fā)展，本身肯定有許多的困難，而新來(lái)的人卻是沖著(zhù)你的‘好’，你的‘規?！瘉?lái)的，對面臨的困難總是估計不足。于是，久而久之，這家公司的人又會(huì )變得越來(lái)越少，最后，撐不下去?！?
“我們在寧波招聘員工時(shí)，有一個(gè)小姐，找到當地一個(gè)很偏僻，又黑又破居民區單元房的五樓時(shí)，不相信大名的分公司會(huì )這上面的七樓，于是，又從跑下樓打電話(huà)給她的男朋友，吩咐說(shuō)，‘…要是半小時(shí)后我沒(méi)打電話(huà)給你的話(huà)，你就到這來(lái)找我?！瘪R云說(shuō)，就目前的，可以說(shuō)并不缺錢(qián)，而我們大多數分公司的辦公地點(diǎn)，卻都是在居民點(diǎn)的單元房里。不要說(shuō)是福州，就是東京、紐約，我們都有能力租當地最多的辦公地點(diǎn)，而我們沒(méi)有。為什么？我們要讓所有的員工知道，來(lái)，就是要把做大，把分公司的公辦室從小單元房搬到當地最高級的寫(xiě)字樓。
成就百年老店：“領(lǐng)導者應該是一位好‘老師’！”
馬云在接受記者采訪(fǎng)時(shí)不止一次說(shuō)，好的企業(yè)領(lǐng)導者一定是個(gè)“好老師”，之所以能有今天的成績(jì)，也與他是個(gè)老師出身有關(guān)?！捌綍r(shí)，我就愛(ài)去幫助別人。跟其它老師一樣，當老師的時(shí)候，我就希望我的學(xué)生成為全校最好的學(xué)生，希望我的學(xué)生，在社會(huì )上真正有用，并超過(guò)我。我這次從福州回杭州的時(shí)候，可能就有1400多名員工了，其中，起碼有500—600人已超過(guò)了我。也就是說(shuō)，我在并不是最好的，但我肯定是最樂(lè )意教人的。所以在，與其說(shuō)我是個(gè)首度執行官的話(huà)，不如說(shuō)是個(gè)‘首度教育官’。具體地說(shuō)，每位員工來(lái)公司的時(shí)候，第一堂課就是我為他們上的?！? “今年內我們的管理學(xué)院就要成立，那時(shí)，我會(huì )在那里為分他們上課，當然我不教理論，我要教的是他們在學(xué)校里學(xué)不到的，也就是企業(yè)實(shí)戰的案例?！瘪R云說(shuō)，“當老師很有意思。你如果把你自己懂的東西跟別人分享那是無(wú)尚的幸福的，因為這兩年我看了太多的管理案例分析了。而學(xué)校里課堂的東西，社會(huì )上根本不管用?！?
當然，馬云認為企業(yè)的領(lǐng)導者應該是一個(gè)老師，不是說(shuō)一定要是個(gè)老師出身的，而是他是個(gè)誨人不倦，善于溝通，既能不斷充實(shí)自己又能激發(fā)別人法潛能的人，具有老師種種的特質(zhì)?！拔覀児揪筒粴g迎職業(yè)經(jīng)理人，歡迎領(lǐng)導，老師式的領(lǐng)導。我覺(jué)得一個(gè)領(lǐng)袖和一個(gè)經(jīng)理人之間的區別：經(jīng)理人眼光看出去是‘這個(gè)人怎么樣，這個(gè)人這個(gè)不好那個(gè)不好’；而領(lǐng)導看的是他的潛力：這個(gè)人這方面很好。如果把他發(fā)揮，就會(huì )非常不錯?！瘪R云解釋說(shuō)，“每個(gè)人都有潛力：你信不信一百米跑13秒的你，如果后面是老虎在追你的時(shí)候，你一百米跑出11秒。這就是潛能，是一個(gè)企業(yè)領(lǐng)導需要去挖掘的工作?！?
所以當馬云在回答記者“你認為這世上缺乏人才嗎？”的提問(wèn)時(shí)，就十分肯定地說(shuō)，“不！”記者認為，馬云的意思可能就是：這世上并不缺乏人才，而是缺乏發(fā)現人才的眼睛。
對老師來(lái)說(shuō)，他一生最大的財富就是學(xué)生，馬云認為，一個(gè)企業(yè)最大的財富之一也是員工。也始終把“員工、客戶(hù)”看作公司最不能忘的兩件事。所以他提出，“把錢(qián)存在員工身上”的理念。他說(shuō)“我們四年來(lái)囤兵西子湖畔，在那里訓練人馬，訓練我們的團隊，了解客戶(hù)，了解市場(chǎng)，我們員工近達到1400名，可能是當今中國互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)中員工中最多的公司。我們認為與其把錢(qián)存在銀行，不如把錢(qián)投在員工身上，我們堅信員工不成長(cháng)，企業(yè)是不會(huì )成長(cháng)?！?
小評：回顧過(guò)去,我們可以看到一個(gè)管理者的初衷是好的,馬云擁有淳樸的想法,但一群管理者的想法卻很難統一,況且時(shí)間和金錢(qián)也可以改變一個(gè)人和一群人,這也是阿里巴巴現在面對的課題,想要的和實(shí)際做的有明顯差距.我只好說(shuō)我理解你馬云個(gè)人的憧憬,但我卻不認同你帶出來(lái)的管理團隊的素質(zhì),以及這些管理者帶出來(lái)的員工素質(zhì),“孩子的錯都是大人的錯!!”
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