專(zhuān)訪(fǎng)清華大學(xué)人文社會(huì )科學(xué)學(xué)院院長(cháng)李強
中國應培育而不是傷害中產(chǎn)階層
王羚 江艾欣
第一財經(jīng)日報：對于中產(chǎn)階層這個(gè)群體，現在國內還有許多模糊的認識。無(wú)論是稱(chēng)謂的確定，還是群體的界定，都還有很多爭議。作為研究社會(huì )分層的學(xué)者，您如何理解中產(chǎn)階層？在中國，什么人是中產(chǎn)階層呢？
李強：中產(chǎn)階級或中產(chǎn)階層它本身是個(gè)相對的概念，沒(méi)有什么嚴格的界限。我們講階級的時(shí)候，都是有屬性的，有明確界限。唯獨中產(chǎn)階層，沒(méi)有明確的界限。
從收入上說(shuō)，假定你月收入5000元到2萬(wàn)元，就是中等收入者。那4999就差一塊錢(qián)是不是？這是個(gè)模糊的概念。但是反過(guò)來(lái)，正因為這個(gè)概念比較模糊，我覺(jué)得是協(xié)調社會(huì )矛盾的一個(gè)很好的辦法。如果說(shuō)大多數人都是中產(chǎn)階層，那這個(gè)社會(huì )不是很和諧嗎？可惜在中國，能夠說(shuō)自己是中產(chǎn)階層的人還很少。就是說(shuō)主觀(guān)調查和客觀(guān)調查并不一定完全一致。有的人收入水平已經(jīng)達到了，但不認為自己是中產(chǎn)階層。
對于中產(chǎn)階層，我認為有三個(gè)指標：收入、職業(yè)、教育。中產(chǎn)階層的收入在社會(huì )中處于比較中間的位置，但是具體并沒(méi)有嚴格的界限。而且要考慮區域差異，因為北京跟貴州的生活水平差異是很大的，你在這個(gè)地方算中產(chǎn)，在那個(gè)地方可能就不是。
因此，我們加入職業(yè)的指標，一般有四類(lèi)職業(yè)：中層管理者、專(zhuān)業(yè)技術(shù)人員、商業(yè)經(jīng)營(yíng)者和辦公室工作人員。
第三個(gè)指標就是教育。中產(chǎn)階層一般受過(guò)較好的教育。
日報：我采訪(fǎng)中也發(fā)現很多人明明收入和職業(yè)都符合中產(chǎn)的標準，但不認為自己是中產(chǎn)階層。這是為什么呢？
李強：現在整個(gè)社會(huì )處于一個(gè)畸形的狀態(tài)，中產(chǎn)階層往往壓力比較大，他并沒(méi)有很強的幸福感，也不愿意承認自己是中產(chǎn)。他們其實(shí)受經(jīng)濟危機影響比較大，對經(jīng)濟變動(dòng)很敏感，我稱(chēng)他們?yōu)?#8220;敏感的中產(chǎn)”。敏感的中產(chǎn)在遭遇到傷害或利益受損后，會(huì )變成“憤怒的中產(chǎn)”。這是應該值得社會(huì )關(guān)注的。
而且中產(chǎn)不幸福也說(shuō)明中國的中產(chǎn)是處于一個(gè)特殊時(shí)期的中產(chǎn)，它的階層構成是不完全的，因為整個(gè)社會(huì )結構不是完善的。本來(lái)中產(chǎn)應該比上不足比下有余，比較容易幸福，但現在許多中產(chǎn)往上看就看到許多一夜暴富階層，他的心理會(huì )有極大的不平衡。
日報：中產(chǎn)階層被認為是社會(huì )的穩定器，就是因為他們一般有著(zhù)統一而穩定的價(jià)值觀(guān)。中國現在擁有的是一群分裂的中產(chǎn)，還能起到社會(huì )穩定器的作用嗎？
李強：所以我們需要大力培育中產(chǎn)階層。一個(gè)社會(huì )的中產(chǎn)是慢慢培育起來(lái)的。我們這個(gè)轉型過(guò)程中，中產(chǎn)是不完全的中產(chǎn)，富有階層是個(gè)不完全的富有階層。目前中國的中產(chǎn)確實(shí)是分裂的，他的價(jià)值標準、意識形態(tài)、文化品位等，所有的標準都不一樣。從數量上說(shuō)，根據我的測算，目前中國中產(chǎn)占就業(yè)者比例不超過(guò)20%。
總的來(lái)看，中國的中產(chǎn)階層多數目前有比較保守的意識形態(tài)，也就是說(shuō)維持現狀，支持現在的政府。
日報：關(guān)于中產(chǎn)階層的人數現在到底有多少，還有不少爭論。國家在收入分配改革方向上提出“擴中”，您認為有什么好的辦法可以“擴中”？
李強：中國現在培育中產(chǎn)的任務(wù)很艱巨。而且培育中產(chǎn)不是一個(gè)短時(shí)間的任務(wù)，它要求整個(gè)社會(huì )結構的轉型。比如說(shuō)產(chǎn)業(yè)結構，第三產(chǎn)業(yè)占主體后才可能出現大量中產(chǎn)階層。你看北京、上海、廣州，是有典型中產(chǎn)的社會(huì )。但是你到現在西北去看，它就不是典型的中產(chǎn)社會(huì )。其次是職業(yè)結構轉型，這是與產(chǎn)業(yè)結構轉型相伴隨的。
中國現在面臨的首要任務(wù)就是社會(huì )結構轉型?，F在中國低收入人群規模巨大，尤其是數量眾多的農村人口，中產(chǎn)和富有階層像個(gè)立柱立在低收入人群這個(gè)橫杠上，形成一個(gè)“倒丁”字結構的社會(huì )。這意味著(zhù)中國是中產(chǎn)嚴重匱乏的社會(huì )。必須想辦法擴大中產(chǎn)的數量，才能使這個(gè)社會(huì )的結構變得更加穩定、健康。
日報：但是從目前來(lái)看，政策對中產(chǎn)階層并不是那么有利。很多時(shí)候中產(chǎn)階層感覺(jué)到自己被傷害了，就像最近爭論很激烈的車(chē)船稅。
李強：是的，現在的很多政策對中產(chǎn)是不利的。比如個(gè)人所得稅政策，中產(chǎn)一般是單位代扣，一分都少不了。但富人就不一樣，很多富人反而交稅極少，他買(mǎi)輛寶馬，他說(shuō)那是生產(chǎn)成本，誰(shuí)也管不了他。所以中國應該思考，應該培育中產(chǎn)而不應該傷害中產(chǎn)階層。如果你那樣去剝奪中產(chǎn)的話(huà)你不但沒(méi)有培育中產(chǎn)階層，反而在縮小它的比例。
中產(chǎn)雖然人數不多，但它是一個(gè)影響主流意識形態(tài)、有極大話(huà)語(yǔ)權的階層。雖然中國的中產(chǎn)階層不完善，但是依然在社會(huì )上發(fā)揮很重要的作用。從汶川地震的NGO 都能看出來(lái)了，中產(chǎn)階層正在一系列的重大事件上發(fā)揮作用。
現在國家在拉動(dòng)內需，中產(chǎn)階層是消費的主力軍，所以培育中產(chǎn)有重大的戰略意義。從我的預測，中國的結構轉型需要30到40年的時(shí)間，中國真正實(shí)現中產(chǎn)階層社會(huì )差不多到2040年。
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