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| 內容速覽:去年年底,廣州市開(kāi)始全面禁止電動(dòng)車(chē)上路行駛,一時(shí)間引起了社會(huì )各界的關(guān)注和爭論,電動(dòng)自行車(chē)使用者和生產(chǎn)企業(yè)反應尤其強烈,據全國自行車(chē)協(xié)會(huì )統計,已有超2000萬(wàn)人在使用電動(dòng)自行車(chē),但全國各個(gè)城市采取的管理方式卻各不相同,在小小的電動(dòng)自行車(chē)背后都牽扯到些什么呢? |
記者:你什么時(shí)候開(kāi)始想告,想告誰(shuí),
葉存環(huán):應該說(shuō)從12月7號那一天,我被他們扣了兩臺車(chē)?;貋?lái)的時(shí)候越想越不對勁,很生氣。所以說(shuō)從那個(gè)時(shí)候起我一定要跟著(zhù)打這個(gè)官司。
去年11月15日,廣州市公安局發(fā)布通告,即日起在整個(gè)廣州市區內對電動(dòng)自行車(chē)不予登記、不準上路行駛,在15天的糾正教育期內暫不處罰,從12月1日開(kāi)始違者將依法處理。而葉存環(huán)在一天內連續兩次騎電動(dòng)自行車(chē)上路,結果全部被交警查扣,葉存環(huán)不服,第二天就把廣州番禺區交警大隊告上了法庭。
記者:他們扣你的車(chē)扣的不對嗎?你覺(jué)得。
葉存環(huán):我覺(jué)得扣的不對。
記者:人家公安局已經(jīng)有一個(gè)公告了,說(shuō)從哪天哪天開(kāi)始不許上路,你這叫頂風(fēng)作案。
葉存環(huán):在我認為的話(huà)就說(shuō)國家已經(jīng)賦予了我們有平等,自由選擇,自由行走的權利,也賦予了我們有自由選擇交通工具的權利,那我的電動(dòng)自行車(chē)已經(jīng)是合法的產(chǎn)品,已經(jīng)有合法的身份,那就是說(shuō)憑什么你說(shuō)不能用就不能用。
記者:政策政府職能部門(mén)制定出來(lái)的這樣一項政策,在你們市民心里面,在你眼里面,它的分量有多重?
葉存環(huán):可以說(shuō)分量是很重的,但是你這個(gè)政策出來(lái),你分量再重,但你總歸也要考慮到老百姓的感受,老百姓的利益。你一紙禁令下來(lái),那人家的那自行車(chē)都成了一堆廢鐵,你并且也沒(méi)有一點(diǎn)補償給人家,你說(shuō)他這樣的一個(gè)政策出來(lái),你說(shuō)我們能接受嗎?接受不了。
廣州市禁止電動(dòng)自行車(chē)上路的通告一公布就引起了巨大的爭議,電動(dòng)自行車(chē)能否上路一時(shí)成為社會(huì )關(guān)注的熱點(diǎn)問(wèn)題。根據廣東省自行車(chē)協(xié)會(huì )的統計,在廣州市道路上行駛的電動(dòng)自行車(chē)總量大約是20萬(wàn)輛,廣州市大大小小的生產(chǎn)企業(yè)有50多家,顯然廣州市電動(dòng)自行車(chē)的禁令將給他們帶來(lái)最直接的影響。
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何小華(廣東省自行車(chē)行業(yè)協(xié)會(huì )副秘書(shū)長(cháng)):禁令一出以后,我們馬上通過(guò)媒體表示了我們對這個(gè)禁令的不理解和我們的反對。
記者:你們反對的理由是什么呢?
何小華:因為我們覺(jué)得這個(gè)禁令違反了上位法。根據中華人民共和國道路交通安全法,電動(dòng)自行車(chē)作為一種非機動(dòng)車(chē)可以在我們這個(gè)國家道路上是可以正常地行駛的。
何小華:當前的現實(shí)確實(shí)使是這么一個(gè)樣,生產(chǎn)是合法的,銷(xiāo)售是合法的,購買(mǎi)也是合法的,因為沒(méi)有說(shuō)購買(mǎi)是違法,沒(méi)有這條法定,只是你一上路就違法了。
造成這種尷尬的原因是電動(dòng)自行車(chē)雖然具有非機動(dòng)車(chē)的合法身份,但是《道路交通安全法》還規定:依法應當登記的非機動(dòng)車(chē),經(jīng)公安機關(guān)交通管理部門(mén)登記后,方可上道路行駛,而非機動(dòng)車(chē)的種類(lèi),由省、自治區、直轄市人民政府根據當地實(shí)際情況規定。廣州市正是根據這一法條對電動(dòng)自行車(chē)不予登記,不準上路。
何小華:我們認為它根本來(lái)說(shuō)就不符合我們的根本的實(shí)際,也不符合我們廣東的廣大的中下層市民的需求。如果你把這個(gè)電動(dòng)自行車(chē)這么全面地禁止了,對于這些市民來(lái)說(shuō),特別是對于中下層市民來(lái)說(shuō)是一個(gè)很沉重的打擊。電動(dòng)自行車(chē)是他們必須有的一種生活方式,甚至是生存方式。
據清華大學(xué)交通研究所的調查統計,全國的電動(dòng)自行車(chē)的使用者70%以上都屬于中低收入階層,他們使用電動(dòng)自行車(chē)的主要用途是上班和上學(xué)。電動(dòng)自行車(chē)的價(jià)格在2000元上下,靠蓄電池驅動(dòng)行駛,速度一般可以達到每小時(shí)20公里,充電一次可以行駛40-60公里。
楊新苗(清華大學(xué)交通研究所副教授):電動(dòng)自行車(chē),它這種方式跟公交比起來(lái),跟小汽車(chē)比起來(lái)有一些優(yōu)點(diǎn),首先需要的空間很小,電動(dòng)自行車(chē)的空間和自行車(chē)是相當的,第二對能源的消耗很小,如果使用汽車(chē)的話(huà),一年的燃油消耗將近上萬(wàn),那么使用電動(dòng)自行車(chē)對油的消耗基本上是沒(méi)有的。
近四、五年來(lái),電動(dòng)自行車(chē)開(kāi)始大規模地出現在中國各個(gè)城市的道路上,使用電動(dòng)自行車(chē)的人已經(jīng)超過(guò)了2000萬(wàn)。但是,全國各地對電動(dòng)自行車(chē)卻采取了迥然不同的管理政策,,有像廣州一樣采取禁止和限制的,也有上海、蘇州那樣登記上牌就能上路的。早在幾年前,???、北京、珠海等地就開(kāi)始禁止或限制電動(dòng)自行車(chē)行駛,而且和廣州禁令一樣也曾經(jīng)引發(fā)了廣泛的爭議。那么為什么電動(dòng)自行車(chē)在有的地方被廣泛使用,有的地方又被禁止上路呢??jì)煞N決策的背后又出于什么考慮呢?
記者首先來(lái)到較早限制電動(dòng)自行車(chē)上路的??谑姓归_(kāi)調查,??谑性缭?003年,也就是電動(dòng)自行車(chē)在??趧倓偝霈F不久就發(fā)布通告,禁止電動(dòng)自行車(chē)進(jìn)入??谥饕袇^行駛,2004年又連續發(fā)布通告禁止電動(dòng)自行車(chē)進(jìn)入市中心。2005年12月,海南省還在全國第一次為電動(dòng)自行車(chē)的上路問(wèn)題召開(kāi)了立法聽(tīng)證會(huì ),可是直到現在,??谌匀唤闺妱?dòng)自行車(chē)進(jìn)入市中心區域。
記者:??谟幸粋€(gè)規定,說(shuō)是市中心不許這樣的電動(dòng)自行車(chē)上路,您知道這樣的規定嗎?
行人:知道。
記者:您為什么還要這樣走呢?
行人:我上下班很困難,轉車(chē)、打車(chē)一個(gè)鐘頭多,現在加上坐公汽不很方便,我要搭一個(gè)多鐘頭,我把這個(gè)時(shí)間白白浪費在這上面,從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),騎這個(gè)東西方便。
行人:這個(gè)車(chē)非常好。
記者:你覺(jué)得它好在什么地方?
行人:又方便又省錢(qián),又沒(méi)有尾氣污染。
記者:這個(gè)多少錢(qián)一個(gè)?
行人:大概2100。3:每天充一次電,就用一天。
記者:咱們算一下,您每天充電,電錢(qián)算進(jìn)去有多少錢(qián)?
行人:0.5度,一塊錢(qián)一度,就是五毛錢(qián)。3:充滿(mǎn)電就跑50公里,一公里才幾分錢(qián)。
記者:你覺(jué)得很值?
行人:值,一天給我們省十多塊錢(qián),肯定老百姓很喜歡它嘛,很愛(ài)它嘛。
:按照??谑薪闺妱?dòng)自行車(chē)的通告,凡是進(jìn)入市中心的電動(dòng)自行車(chē)都要被處以罰款。
行人:也被交警罰過(guò)款。
記者:罰過(guò),罰了多少錢(qián)?
行人:200。
記者:為什么罰你?
行人:這個(gè)車(chē)沒(méi)有上牌,不能上路。這樣講。我們也需要交通,也沒(méi)辦法。
記者:有一天你被警察抓了,又被罰錢(qián)了,怎么辦?
行人:那也認了,那也沒(méi)辦法。那你就得避著(zhù)警察。有時(shí)也要避一下吧,為了省幾塊錢(qián)。
記者:你站在一個(gè)市民的角度,我們替政府想想,他為什么要出臺這個(gè)規定?你覺(jué)得。
行人:我們目前也不了解刪除
記者:當時(shí)為什么做這樣一個(gè)決定,為什么市中心區域不讓電動(dòng)自行車(chē)進(jìn)去?
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蔡軍(??谑泄簿纸煌ㄑ策壘熘ш犞ш犻L(cháng)):因為當時(shí)??跈C動(dòng)車(chē)、汽車(chē)速度猛漲,增長(cháng)速度比較快,另外??诘牡缆肪W(wǎng)絡(luò )還是沒(méi)有達到一定的規范,比如說(shuō)現在我們??诘缆窇撌怯袡C動(dòng)車(chē)道、非機動(dòng)車(chē)道、人行道像這個(gè)就比較符合道路建設標準要求,現在我們很多道路沒(méi)有設非機動(dòng)車(chē)道的。
??谠?988年海南建省之前還是一個(gè)縣級城市,老城區的道路建設發(fā)展相對落后。直到現在,??谑袇^的大部分道路都沒(méi)有專(zhuān)用的非機動(dòng)車(chē)道,改造難度也很大,在市中心汽車(chē)、自行車(chē)、摩托車(chē),包括后來(lái)出現的電動(dòng)自行車(chē)都只能行駛在同一條混合車(chē)道里,而且這些道路都不太寬。另外??谶€存在著(zhù)大量的丁字路口,嚴重阻塞了車(chē)流的合理循環(huán)。
楊漂平(??谑泄簿纸痪ш牱ㄐ聘笨崎L(cháng)):它整個(gè)路網(wǎng)的情況就沒(méi)有形成一個(gè)縱橫交錯的網(wǎng)狀,它在車(chē)流的循環(huán)和分流過(guò)程中還會(huì )存在很多矛盾點(diǎn),就是各路的汽車(chē)擁擠到這個(gè)地方的時(shí)候就形成了很多沖突點(diǎn),這種沖突點(diǎn)需要第一個(gè)我們要合理的疏導,第二要適當控制一些交通工具。
近幾年來(lái),??谑械臋C動(dòng)車(chē)每天新增數量都在80-100輛,目前總數已經(jīng)達到25萬(wàn)輛,同時(shí)??谝恢倍加兄?zhù)數量龐大的摩托車(chē),最多的時(shí)候有近30萬(wàn)輛,為了緩解交通壓力和出于環(huán)保的考慮,??谑袕氖畮啄昵熬烷_(kāi)始停止摩托車(chē)上牌,計劃在2008年之前逐步減少直至徹底淘汰摩托車(chē)。這幾年摩托車(chē)已經(jīng)減少了近10萬(wàn)輛,但讓交警部門(mén)沒(méi)有想到的是,摩托車(chē)少了,電動(dòng)自行車(chē)卻越來(lái)越多。
蔡軍:摩托車(chē)剛剛禁止,電動(dòng)自行車(chē)馬上就填補摩托車(chē)的空白,就是摩托車(chē)剛剛取消的數量,正好電動(dòng)自行車(chē)馬上就填補上來(lái)。城市本身機動(dòng)車(chē)堵車(chē)的就比較厲害,再加上電動(dòng)自行車(chē)插入進(jìn)來(lái)以后,共同同時(shí)發(fā)展,大家都不限制的情況下,最后這個(gè)城市道路一個(gè)是造成交通安全隱患,第二造成交通暢通堵塞。所以當時(shí)我們就把電動(dòng)自行車(chē)跟摩托車(chē)也一樣,參照摩托車(chē)道路限制它行駛,劃入一個(gè)層次之內了。
記者:電動(dòng)自行車(chē)和摩托車(chē)是不是一回事?
蔡軍:電動(dòng)自行車(chē),跟摩托車(chē)有區別。
根據《道路交通安全法》,電動(dòng)自行車(chē)上路行駛必須符合國家技術(shù)標準,交警部門(mén)所依據的主要標準有四項:速度不超過(guò)20每小時(shí)公里,重量不超過(guò)40公斤,要配備有腳踏,輪胎寬度不超過(guò)54毫米。但是據??谑薪痪块T(mén)的測算,目前全市的電動(dòng)自行車(chē)當中,合格的僅僅占到10%,90%是不合格的,這些不合格的電動(dòng)自行車(chē)外表看起來(lái)和摩托車(chē)非常相像。
蔡軍:那種超過(guò)四個(gè)條件的,現在我們叫電動(dòng)摩托車(chē),就是它體積比較大,跟摩托車(chē)一樣大,第二它速度比較快,有的達到50公里的速度每小時(shí),而且重量也跟摩托車(chē)的重量一樣。比如在機動(dòng)車(chē)道上行駛,比汽車(chē)摩托車(chē)慢,汽車(chē)摩托車(chē)會(huì )撞它,它自己又是一個(gè)弱勢受害者,如果在非機動(dòng)車(chē)道上行駛,比自行車(chē)快,又會(huì )去撞人家,造成其它的自行車(chē)發(fā)生碰撞,發(fā)生交通事故,人家也是弱者,他是強者。
據??谑薪痪块T(mén)的統計,近幾年來(lái),和電動(dòng)自行車(chē)有關(guān)的交通事故越來(lái)越多。雖然??谑袑﹄妱?dòng)自行車(chē)已經(jīng)限制了3年多,但是電動(dòng)自行車(chē)的數量仍然逐步增加,據交警部門(mén)測算,現在已經(jīng)有近10萬(wàn)輛。
記者:如果不控制,你們對這些電動(dòng)自行車(chē)也好,電動(dòng)摩托車(chē)也好,你們不加控制,最后會(huì )發(fā)展成為一個(gè)什么樣的情形
蔡軍:這是限制通告,很多人觀(guān)望,沒(méi)有買(mǎi)。如果真正放開(kāi)以后,我估計??诤芸爝_到摩托車(chē)以前的量,起碼達到30萬(wàn)輛以上,
記者:如果要達到這個(gè)數字的話(huà),??诘慕煌〞?huì )是什么樣的?
蔡軍:就不用講了,??诘慕煌ㄖ刃?,機動(dòng)車(chē)也走不了,電動(dòng)自行車(chē)也走不了,行人也很難走得通的,大家都很難走。
超標電動(dòng)自行車(chē)比例過(guò)高,存在安全隱患,數量過(guò)多造成交通擁堵、秩序混亂,這是??谑懈鶕约旱牡缆非闆r禁止電動(dòng)自行車(chē)進(jìn)入市中心的主要原因。根據媒體的報道,電動(dòng)自行車(chē)所存在的這些問(wèn)題,也是廣州、珠海等其他很多城市禁止電動(dòng)自行車(chē)上路的主要原因。那么這些問(wèn)題在那些允許電動(dòng)自行車(chē)上路的城市是否存在?目前??诘娜丝谑?0多萬(wàn),而江蘇省蘇州市的人口有230多萬(wàn),那么它為什么會(huì )允許電動(dòng)自行車(chē)車(chē)上路行駛呢? 記者前往蘇州展開(kāi)調查。
記者:蘇州的大街小巷里面隨處可以看到電動(dòng)自行車(chē),蘇州是一座千年古城,在這樣一座歷史悠久的城市里面,有相當多的道路是沒(méi)有劃分出一條非機動(dòng)車(chē)的專(zhuān)用道的,電動(dòng)自行車(chē)是非機動(dòng)車(chē)的一種,那么從一開(kāi)始的時(shí)候,為什么蘇州市政府就允許電動(dòng)自行車(chē)上路行駛呢?
王錫忠(蘇州市公安局副局長(cháng)):蘇州最大的一個(gè)特點(diǎn)我們的古城區是一種路河并行的雙棋盤(pán)格式的路網(wǎng)結構,而整個(gè)路網(wǎng)主干基本上在12米左右寬度,但是我們擁有很多資源,就是1400條小街小巷,其中有670條都是5米到7米的小巷,而這些小巷的汽車(chē)是不能出入的,而只能擁有自行車(chē)、電瓶自行車(chē)和電動(dòng)自行車(chē),是它發(fā)展的一些廣闊的天地。
蘇州早在1998年就開(kāi)始對電動(dòng)自行車(chē)實(shí)行了登記上牌管理,只要符合國家電動(dòng)自行車(chē)技術(shù)標準的都可以上牌,而且上牌的手續和普通自行車(chē)一樣簡(jiǎn)便。于是蘇州的電動(dòng)自行車(chē)數量迅速猛增,目前登記上牌的電動(dòng)自行車(chē)已經(jīng)高達72萬(wàn)輛,成為僅次于自行車(chē)的主要交通工具。
記者:這個(gè)數字對于管理者來(lái)說(shuō),這意味著(zhù)什么呢?
程惠明(蘇州市人民政府副市長(cháng)):作為政府層次來(lái)講,面臨著(zhù)巨大的壓力,尤其像電動(dòng)自行車(chē)是作為非機動(dòng)車(chē),和自行車(chē)一個(gè)等級,就在兩米寬左右的道路上行駛,這對道路交通運輸造成很大的壓力。特別是上下班高峰期,全部是自行車(chē)和電動(dòng)自行車(chē),這對交通順暢作為管理部門(mén)壓力很大。
記者:一方面方便老百姓,但另外一方面使交通更加擁擠,怎么辦?
程惠明:我們采取嚴格控制。
記者:什么叫嚴格控制?
程惠明:讓電動(dòng)自行車(chē)的發(fā)展速度不能像前兩年這么快。
為了控制電動(dòng)自行車(chē)的增加速度,蘇州市在三年前開(kāi)始對電動(dòng)自行車(chē)實(shí)施嚴格的管理,上牌的電動(dòng)自行車(chē)必須符合江蘇省經(jīng)貿委頒布的電動(dòng)自行車(chē)品牌目錄,同時(shí)還規定電動(dòng)自行車(chē)銷(xiāo)售商家也必須按照這個(gè)目錄進(jìn)行銷(xiāo)售。但是近幾年,蘇州電動(dòng)自行車(chē)的總量還是在不斷攀升,由電動(dòng)自行車(chē)引發(fā)的交通事故已經(jīng)占到非機動(dòng)車(chē)事故的60%。
記者:如果是禁,會(huì )是什么樣的后果?
程惠明:如果禁,群眾肯定是不同意的。如果這個(gè)政策出臺以后,群眾都反對,那政府就不要做,做了以后肯定沒(méi)有效果。因為政府公共交通沒(méi)有達到這個(gè)程度,沒(méi)有達到,你去禁,我認為是不切實(shí)際。
目前在蘇州一般出行的交通工具主要有四種,自行車(chē)、電動(dòng)自行車(chē)、公交車(chē)、和小汽車(chē),據交警部門(mén)的統計,目前蘇州的公共交通只能滿(mǎn)足市民16%的出行需要,超過(guò)一半的人還需要使用自行車(chē)和電動(dòng)自行車(chē)。
王錫忠(蘇州市公安局副局長(cháng)):因此從目前的情況來(lái)看這是他的需求,也是他的意愿,應該這么做。我們的理解不光是政府發(fā)一個(gè)號令,你就可以禁了,我72萬(wàn)輛下個(gè)通告,能淘汰的嗎?淘汰不了,所以不能干這個(gè)蠢事,一定要水到渠成的時(shí)候,你應該是逐步引導,政策的引導,或者經(jīng)濟補貼的引導,特別是讓他感到我這個(gè)不方便,而其他交通工具,出行方式比這個(gè)更方便。然后才能達到自覺(jué)自愿的淘汰。也就是公交發(fā)展到一定發(fā)展的水平,而乘公交的錢(qián)和公交的便利比你搞一個(gè)電瓶車(chē)要方便。
在蘇州市未來(lái)的交通規劃中,重點(diǎn)是發(fā)展公交系統和軌道交通,預計到2012年將建成兩條輕軌,為逐步淘汰電動(dòng)自行車(chē)創(chuàng )造條件。而且蘇州已經(jīng)開(kāi)始對600多條小街小巷進(jìn)行改造,為自行車(chē)和電動(dòng)自行車(chē)建設專(zhuān)門(mén)的道路系統,使城市道路形成機動(dòng)車(chē)和非機動(dòng)車(chē)兩個(gè)系統,更加方便電動(dòng)自行車(chē)的出行。
王錫忠:“加強管理,創(chuàng )造條件,逐步淘汰?!边@是我們政府定的一個(gè)戰略的目標。目前情況下條件是在逐步的創(chuàng )造,這里面有一個(gè)周期,在這個(gè)周期應該說(shuō)電瓶車(chē)還是一個(gè)發(fā)展空間,要采取的辦法就是加強管理。
面對電動(dòng)自行車(chē)上路給城市交通帶來(lái)的種種問(wèn)題,面對方便群眾和增加管理成本的兩難處境,不同的城市做出了不同的決策。有專(zhuān)家指出,電動(dòng)自行車(chē)能否上路不僅僅是電動(dòng)自行車(chē)的使用者和管理者的矛盾和沖突,更是城市生活中不同社會(huì )群體權利的取舍和利益的重新配置。
在隨機采訪(fǎng)過(guò)程中,記者發(fā)現無(wú)論是在???,還是在蘇州,超速和違章行駛的電動(dòng)自行車(chē)確實(shí)有可能對汽車(chē)、自行車(chē)、乃至行人等其他出行者造成安全隱患。
記者:我們采訪(fǎng)了一些機動(dòng)車(chē)的司機,有些騎普通自行車(chē)的人,還有一些路上走的行人,他們普遍有人覺(jué)得電動(dòng)自行車(chē)的上路會(huì )對他們造成一定的威脅。
倪捷(綠源電動(dòng)車(chē)有限公司董事長(cháng)):電動(dòng)車(chē)導致的問(wèn)題是因為沒(méi)有尊重交通法規,汽車(chē)上路給他造成的問(wèn)題更大了,他干嘛不去禁汽車(chē)呢?
倪捷一直被看成是電動(dòng)自行車(chē)企業(yè)的利益代言人,一直反對城市禁止電動(dòng)自行車(chē),還參加了當時(shí)海南省舉行的電動(dòng)自行車(chē)立法聽(tīng)證會(huì )。
倪捷:你不能因為你管理方便剝奪人民使用權利的方便,這是一個(gè)權利概念問(wèn)題,誰(shuí)的權利大?是管理部門(mén)的管理方便的權利大,還是老百姓使用舒服的權利大。
記者:電動(dòng)自行車(chē)的出現實(shí)際上它觸動(dòng)了道路上各方的利益,既得和現有的利益被它的出現都打破了,你覺(jué)得在這種情況下,城市管理者的位置應當怎么擺?
毛壽龍(中國人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授):電動(dòng)自行車(chē)的出現改變了路權的分配格局。路權分配格局的改變使得現有的交通秩序會(huì )發(fā)生變化,管理者首先看到的是它產(chǎn)生的問(wèn)題,所以我們說(shuō)管理者第一個(gè)直接反應就是要制止這種干擾路權分配既有秩序的一種行為,所以一般來(lái)講,現有的管理者基本上都會(huì )贊成電動(dòng)自行車(chē)出現真是害群之馬,很糟糕的一個(gè)東西,應該禁止它。我們說(shuō)對管理者講,實(shí)際上是對它管理能力的一種考驗,不是一個(gè)簡(jiǎn)單的禁止處罰的問(wèn)題,是一個(gè)各個(gè)方面的管理問(wèn)題。
在??诤吞K州采訪(fǎng)期間我們發(fā)現,標準問(wèn)題是電動(dòng)自行車(chē)存在的一個(gè)首要問(wèn)題。它關(guān)系到電動(dòng)自行車(chē)的禁與放,更關(guān)系到電動(dòng)自行車(chē)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的健康發(fā)展。
蔡軍:在整個(gè)??陔妱?dòng)自行車(chē)里面不符合標準的,兩個(gè)數量相比我們調查不超過(guò)10%。
記者:是合格的不超過(guò)10%?
蔡軍(??谑泄簿纸煌ㄑ策壘熘ш犞ш犻L(cháng)):是不合格的達到90%,
記者:還有10%規規矩矩的,您不能因為90%偷梁換柱,就把這10%的利益給損失掉了呀?
蔡軍:說(shuō)實(shí)在的,真正的你要是采訪(fǎng)一下,了解一下??诘恼嬲蠗l件的國家規定的電動(dòng)自行車(chē)的市民,他就感覺(jué)到我們對他們基本上是以教育為主,沒(méi)有做什么處罰,但是對超標的電動(dòng)摩托車(chē)我們處罰力度也是比較大的,也是保證老百姓買(mǎi)合理合法的電動(dòng)自行車(chē),不要讓它兩者混為一談。
根據記者在??诮诸^的采訪(fǎng),外觀(guān)更像自行車(chē)的電動(dòng)自行車(chē)只要不違章,幾乎沒(méi)有受過(guò)處罰。針對超標的電動(dòng)自行車(chē),蘇州實(shí)施的是嚴格的目錄管理,只有合格的電動(dòng)自行車(chē)才能登記上牌,但令人奇怪的是,在蘇州的大街小巷仍然有很多超標的電動(dòng)自行車(chē)。
記者:這種電動(dòng)自行車(chē),像摩托車(chē)一樣的電動(dòng)自行車(chē)是不是在你們的管理范圍之內。
王錫忠(蘇州市公安局副局長(cháng)):這個(gè)問(wèn)題確確實(shí)實(shí)是法律上,執法者還不能對它進(jìn)行處理,他說(shuō)我有標準,我是一個(gè)成熟的產(chǎn)品,是一個(gè)合格的產(chǎn)品,有目錄,實(shí)際上這個(gè)東西從源頭上,從它的定型標準審定上就沒(méi)把好這個(gè)關(guān)。所以也是困擾我們管理者的一個(gè)很大的難點(diǎn)問(wèn)題。
記者:不管是??谶€是蘇州,我們在街頭可以看到這些電動(dòng)自行車(chē)里面有相當多的一部分是長(cháng)相像摩托車(chē)的電動(dòng)自行車(chē),而且它們的速度要比普通的一般的電動(dòng)自行車(chē)要明顯偏快,??谝埠?,廣州也好,他們之所以采取禁這樣一種政策,主要是因為這種長(cháng)相像摩托車(chē)的電動(dòng)自行車(chē)。它們是怎么被生產(chǎn)出來(lái),怎么能被銷(xiāo)售,到最后又怎么能夠獲得牌照在路上跑呢?
記者發(fā)現,雖然商家賣(mài)的電動(dòng)自行車(chē)都有生產(chǎn)合格證,但是只要買(mǎi)回去對電動(dòng)自行車(chē)的限速裝置進(jìn)行改裝,就可以超過(guò)國家標準限定的20每小時(shí)公里,最快可以達到每小時(shí)50公里。按照國家的相關(guān)規定,產(chǎn)品只有符合國家標準才能獲得生產(chǎn)和銷(xiāo)售許可,那么這些外觀(guān)看起來(lái)像摩托車(chē)的電動(dòng)自行車(chē)是怎么獲得生產(chǎn)許可的呢?記者來(lái)到國家電動(dòng)自行車(chē)產(chǎn)品質(zhì)量監督檢測中心,根據他們的檢測,這幾年來(lái)全國電動(dòng)自行車(chē)的產(chǎn)品合格率在70%左右。記者:這是一個(gè)令人滿(mǎn)意的數字嗎?
黃曉東(國家電動(dòng)自行車(chē)產(chǎn)品質(zhì)量監測中心車(chē)輛檢測部部長(cháng)):應該來(lái)講在這個(gè)產(chǎn)品發(fā)展過(guò)程中,還是一個(gè)比較低的合格率的水平,并不是一個(gè)太滿(mǎn)意,太理想的水平。
記者:拿到許可證應該生產(chǎn)出來(lái)都是合格的產(chǎn)品?
黃曉東(國家電動(dòng)自行車(chē)產(chǎn)品質(zhì)量監測中心車(chē)輛檢測部部長(cháng)):應該說(shuō)他具備生產(chǎn)合格產(chǎn)品的能力。
記者:那實(shí)際上你在鉆空子是吧?
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張崇順(新日電動(dòng)車(chē)制造有限公司董事長(cháng)):也不是在鉆空子,因為企業(yè)的發(fā)展,全國各地,一千多家的電動(dòng)車(chē)企業(yè),每一家都是這樣,那事實(shí)擺著(zhù),你這個(gè)事實(shí)擺著(zhù),消費者需要,每一個(gè)廠(chǎng)家都是說(shuō)超過(guò)國家標準,那除非國家把這些廠(chǎng)家全部……,我們自然也不用生產(chǎn)了。我們要說(shuō)遵守國家的標準,那就沒(méi)有現在這么輝煌了,早企業(yè)就辦不下去了。
2000年以后,電動(dòng)自行車(chē)的技術(shù)不斷提高,市場(chǎng)需求不斷擴大,整個(gè)電動(dòng)自行車(chē)產(chǎn)業(yè)越來(lái)越壯大,每年以80%的速度井噴式增長(cháng),去年的總產(chǎn)量已經(jīng)超過(guò)1500萬(wàn)輛,產(chǎn)值達400多億元。電動(dòng)自行車(chē)甚至已經(jīng)成為一些城市的的支柱產(chǎn)業(yè),無(wú)錫市的錫山區目前有180多家電動(dòng)自行車(chē)企業(yè),去年的產(chǎn)量已經(jīng)占到了全國的四分之一。
記者:為什么要把這樣的一個(gè)電動(dòng)自行車(chē)的產(chǎn)業(yè)作為你們的支柱產(chǎn)業(yè)呢?
徐頡(中共錫山區委書(shū)記):因為這個(gè)產(chǎn)業(yè),首先是市場(chǎng)需求很大,第二個(gè)就是我覺(jué)得這個(gè)產(chǎn)品它符合了國家產(chǎn)業(yè)政策,因為它以電帶油這樣的一個(gè)產(chǎn)品,可以節約石油資源,符合中國的國家利益。
楊新苗(清華大學(xué)交通研究所副教授):我們現在的機動(dòng)車(chē)擁有量是一億輛,每年的交通燃油消費將近一億噸,有七千萬(wàn)噸是汽車(chē)交通工具消耗的,我們有四個(gè)多億的自行車(chē)使用者,隨著(zhù)大家收入水平的提高,我想很多人會(huì )考慮選擇交通工具的轉換,不久的將來(lái)會(huì )將近一個(gè)億都有可能。我們從能源的保障和對環(huán)境的考慮,以及整個(gè)交通阻力效率來(lái)講的話(huà),這種交通工具在相當長(cháng)的時(shí)間還是有效率的,我覺(jué)得站在中國的快速發(fā)展看是很有意義的。
記者:這個(gè)產(chǎn)業(yè)有發(fā)展的空間,有發(fā)展的前景,而且有發(fā)展的潛力。但是另外一方面有一個(gè)管理的標準在那兒擺著(zhù)。你們怎么很好地又可以發(fā)展,又可以兼顧這個(gè)標準,不違法呢?
徐頡(中共錫山區委書(shū)記):所以說(shuō)現在當前電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的當務(wù)之急是趕快制定電動(dòng)車(chē)的行業(yè)標準,產(chǎn)品標準。隨著(zhù)技術(shù)的發(fā)展,技術(shù)成熟,技術(shù)的成熟程度也在不斷提高,這個(gè)技術(shù)標準也要根據現在的產(chǎn)業(yè)和技術(shù)發(fā)展的程度或者水平,相應的修訂和完善,原來(lái)的電動(dòng)車(chē)產(chǎn)業(yè)的標準。
現行的電動(dòng)自行車(chē)技術(shù)標準,頒布于1999年,但是電動(dòng)自行車(chē)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展已經(jīng)突破了這個(gè)標準,整個(gè)行業(yè)都在盼望修改老標準。同時(shí)城市的交通管理部門(mén)也在盼望盡快出臺新標準。
記者:老標準在那兒,沒(méi)有新標準,給你們帶來(lái)的問(wèn)題是什么?
王錫忠(蘇州市公安局副局長(cháng)):沒(méi)有規矩就不成方圓,標準都沒(méi)有,我怎么執行?或者標準打擦邊球擦進(jìn)來(lái)了,我如果說(shuō)不給它上牌就是我不作為,他到法院去告我,我得輸,我得賠錢(qián)啊。但是給他了上了以后,最后現實(shí)直接帶來(lái)的危害,就是對安全的隱患比較大,發(fā)生事故的幾率也比較大。
記者:電動(dòng)自行車(chē)在中國已經(jīng)發(fā)展了將近十年的時(shí)間,科技在不斷的進(jìn)步,老百姓的需求也在不斷的增加,在這樣的過(guò)程中理應出臺一個(gè)與時(shí)俱進(jìn)的合理的標準,讓大家都有所規范,但是在采訪(fǎng)的過(guò)程中我們發(fā)現各方所依據的仍然是1999年出臺的在電動(dòng)自行車(chē)剛剛開(kāi)始起步,開(kāi)始發(fā)展的時(shí)候制定的那樣一個(gè)標準,企業(yè)要進(jìn)步,行業(yè)要壯大,產(chǎn)業(yè)要進(jìn)一步的發(fā)展,在這樣一種驅使下,一些生產(chǎn)廠(chǎng)商不得不打這個(gè)標準和規范的擦邊球,生產(chǎn)出來(lái)一些雖然合格,但是卻已經(jīng)畸形了的產(chǎn)品,面對這樣的一種東西,管理部門(mén)當然要管,但是他們發(fā)現在管的時(shí)候拿出來(lái)的依據仍然是1999年出臺的那個(gè)國標,讓交警部門(mén)在路上遇到一些超速的,超標的電動(dòng)自行車(chē)的時(shí)候,他們發(fā)現他們管不了,更管不好,由此看來(lái)問(wèn)題的關(guān)鍵已經(jīng)變成標準之爭了。
雖然電動(dòng)自行車(chē)行業(yè)和城市交管部門(mén)都希望新標準盡快出臺,但是他們對新標準的期望卻存在根本的差異。
蔡軍:我建議相關(guān)部門(mén)應該盡快組織聯(lián)合來(lái)研究,符合條件的話(huà),干脆給他規范上牌,劃定哪個(gè)路段給人走,應該怎么處理。超標的部分,從工商、技術(shù)監督局,國家哪些相關(guān)的部門(mén)一律采取取消掉,干脆生產(chǎn)實(shí)行四個(gè)標準的電動(dòng)自行車(chē)就行了,這塊盡快有一個(gè)明確的答復吧。
倪捷(綠源電動(dòng)車(chē)有限公司董事長(cháng)):我覺(jué)得應該尊重消費者的權利,是我們市場(chǎng)經(jīng)濟發(fā)展的一個(gè)根本要點(diǎn),第一他有沒(méi)有使用電動(dòng)車(chē)的權利,這是第一點(diǎn),第二他有使用什么樣的電動(dòng)車(chē)的權利,是寬的、窄的,跑的遠的,還是一定要跑,能不能跑快一點(diǎn),他有沒(méi)有這個(gè)權利,你說(shuō)沒(méi)有,我說(shuō)有,那么我們應該平衡的去判斷,比如有了以后對別人有什么危害,如果對別人沒(méi)有危害的情況下,為什么不能讓他追求幸福。
依照國家的相關(guān)法律,電動(dòng)自行車(chē)的技術(shù)標準應該每5年進(jìn)行一次修改,據了解,幾年前國家標準化委員會(huì )就開(kāi)始研究標準的修改,但因為生產(chǎn)企業(yè)、行業(yè)協(xié)會(huì )以及交管部門(mén)的意見(jiàn)難以統一,新標準遲遲沒(méi)有出臺。
毛壽龍(中國人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授):電動(dòng)自行車(chē)這個(gè)問(wèn)題,應該說(shuō)是一個(gè)非常經(jīng)典的典型的公共政策的問(wèn)題,為什么?因為它是一個(gè)比較有爭議性的話(huà)題,而且大家很難達成認識上的一致,同時(shí)在利益上往往是相互沖突的,很難在公共利益里面,讓所有的利益都得到充分的體現這么一個(gè)政策。如果簡(jiǎn)單的按過(guò)去的政府官員單方面說(shuō)了算,肯定會(huì )讓政府陷入各種各樣的困境。
2005年12月,海南省就如何管理電動(dòng)自行車(chē)舉行了立法聽(tīng)證會(huì ),在聽(tīng)證會(huì )上,電動(dòng)自行車(chē)到底是禁,還是放,還是限制管理,各方代表的觀(guān)點(diǎn)針?shù)h相對。
記者:關(guān)于電動(dòng)自行車(chē)能不能上路,各方的爭執可以說(shuō)各執一詞,要把他們的利益都兼顧,似乎是不可能的,在這種情況下,犧牲誰(shuí)的利益,保住誰(shuí)的利益?
劉登山(海南省法制辦公室副主任):多數人的利益需要保護,少數人的利益也要保護,但另外一個(gè)方面,任何自由,任何利益的保障是有限的,不是絕對的,是相對的,你這種需求是不是符合大多數人的利益,符合社會(huì )公眾的利益。
在海南省關(guān)于電動(dòng)自行車(chē)的立法聽(tīng)證會(huì )上,由于各方面的意見(jiàn)不一致,所以海南省電動(dòng)自行車(chē)的管理規定至今還在征求意見(jiàn)和論證的過(guò)程中。
記者:怎么采用夠吸納更全面的、更準確的吸納更多老百姓的民意?
毛壽龍:現代民主社會(huì ),民意并不是只是通過(guò)簡(jiǎn)單的選舉,選出的人,那個(gè)人代表民意,是通過(guò)程序來(lái)體現民意。對電動(dòng)自行車(chē)這樣的事情,一般來(lái)講,我們講有一些專(zhuān)家作為一個(gè)課題,然后最后制定一項政策,有一個(gè)方案,方案完了以后,讓實(shí)際管理部門(mén)的工作人員看一下,看在管理上、行政上是不是可行,如果是可行,再交給老百姓愿不愿意,老百姓說(shuō)愿意,這是非常標準的民意程序。壓畫(huà)面十字路口。
記者:對于電動(dòng)自行車(chē)這個(gè)問(wèn)題,到底是禁還是放,不同的城市站在自己的立場(chǎng)去考慮自然有不同的選擇。對城市管理者來(lái)說(shuō),怎樣在政府決策中,用程序來(lái)保障民意的傳遞和兼顧各方的利益和權利,已成為檢驗執政能力,促進(jìn)社會(huì )和諧的關(guān)鍵因素。而我們在采訪(fǎng)的過(guò)程中,也一直在思考這樣一個(gè)問(wèn)題,對于生活在現代社會(huì )的公民來(lái)說(shuō),當然你要保證自己權利的實(shí)現,但與此同時(shí),你是否也要尊重以及保障其他人的權益呢。
總制片人:梁建增 趙微
制片人:張潔
編導:白云升
攝像:李季 畢英漢
錄音:李宏衛
選題策劃:趙華
解說(shuō):姚宇軍
非線(xiàn)編輯:劉濤
策劃主管:趙華
執行制片人:王猛 胡勁草
播出主管:孫金嶺
責編:鄭剛 李長(cháng)勝
制作主管:鄭曼茜
合成:呂鋼
監制:梁曉濤 莊殿君
總監制:孫冰川
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