<b>行業(yè):制造業(yè)(新能源); </b><b>崗位:技術(shù); </b><b>職位:小兵</b><br><br>在企業(yè)經(jīng)營(yíng)中,采購人員與技術(shù)人員之間似乎總存在一些觀(guān)點(diǎn)上的分歧。<br><br>采購往往會(huì )關(guān)注一些具有價(jià)格優(yōu)勢的采購目標,而技術(shù)往往希望采購人員能送來(lái)更加優(yōu)質(zhì)的原材料,因此經(jīng)常會(huì )發(fā)生一些爭執,或者出了問(wèn)題又相互推諉。<br><br>1、技術(shù)希望在產(chǎn)品上使用質(zhì)量好但貴的原材料;<br>2、采購只關(guān)注價(jià)格而忽略了潛在的質(zhì)量威脅;<br>3、采購通過(guò)向原材料廠(chǎng)家施壓來(lái)降低成本,而原材料廠(chǎng)家的技術(shù)只能通過(guò)工藝改進(jìn)來(lái)滿(mǎn)足我方技術(shù)的要求,代價(jià)是質(zhì)量下降;<br>4、雖然技術(shù)協(xié)議中說(shuō)明了質(zhì)量問(wèn)題的賠償辦法,但質(zhì)量問(wèn)題的解決都是事后諸葛亮,同時(shí)存在很難界定原因的空白責任區域,兩個(gè)企業(yè)互踢皮球,最后只能靠企業(yè)高層出面解決。<br><br><b>在技術(shù)已經(jīng)成熟的行業(yè),采購和技術(shù)還有行業(yè)慣例可以遵循。<br>但在新興行業(yè),價(jià)格和風(fēng)險很難評估的條件下,技術(shù)和采購在這雙向的博弈過(guò)程中都能成為勝者么?</b><br><br>PS: 上文的四點(diǎn)說(shuō)明僅為個(gè)人工作中遇到的問(wèn)題總結,不代表技術(shù)和采購兩個(gè)崗位必然存在的問(wèn)題。<br><br><b>產(chǎn)品的可靠性對于新能源行業(yè)來(lái)說(shuō)至關(guān)重要:</b><br><br>1、行業(yè)年輕,技術(shù)人員水平有限,經(jīng)驗不足;<br>2、單機造價(jià)數百萬(wàn),一旦出現嚴重的質(zhì)量問(wèn)題,維護成本極高;<br>3、行業(yè)年輕,有效的數據積累很有限,很難通過(guò)狀態(tài)監測系統預測或發(fā)現質(zhì)量問(wèn)題,電子或汽車(chē)行業(yè)較為成熟的FMEA(可靠性分析)方法很難移植過(guò)來(lái),如果原材料質(zhì)量存在問(wèn)題,有可能五年、十年之后才會(huì )爆發(fā)出來(lái);<br>4、和核心供應商捆綁起來(lái)發(fā)展,往往是有福同享,有難算賬,因為系統的子部件很多,質(zhì)量問(wèn)題無(wú)法精確地落實(shí)責任。顯示全部
【ACEli的回答(21票)】:
謝邀。
1、技術(shù)希望在產(chǎn)品上使用質(zhì)量好但貴的原材料;
我從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)有技術(shù)人員會(huì )要求質(zhì)量好但貴的原材料,他們會(huì )要求技術(shù)指標上達到他們要求的標準,如果兩家供應商在技術(shù)指標上都達標,其中一個(gè)價(jià)格更低一些,沒(méi)可能技術(shù)部要求一定要求貴的。我理解質(zhì)量好,主要是大批量生產(chǎn)后,每批貨的合格率,這事是采購部的問(wèn)題,和技術(shù)部關(guān)系不大。
當然無(wú)法大批量生產(chǎn)達到技術(shù)指標的產(chǎn)品,那這個(gè)供應商就不應該被選擇。
我在工作遇到過(guò)一個(gè)例子,技術(shù)部要求新購買(mǎi)一種零部件,國內某大廠(chǎng)的這種零件在國內和歐洲是兩個(gè)價(jià)格,我們在分析之后發(fā)現,在國內采購運到歐洲的價(jià)格要低于在歐洲當地采購,技術(shù)部也同意從中國采購。
每件產(chǎn)品都需要在性能和成本之間做出妥協(xié),這點(diǎn)已經(jīng)不僅僅是技術(shù)部和采購部之間要協(xié)調,還要有財務(wù)部和銷(xiāo)售部之間的協(xié)調,如果因為某項材料,導致成本增加了10%,但利潤可以增加50%,這就不是個(gè)事,如果成本增加10%,而利潤沒(méi)增加,這才是矛盾,技術(shù)部需要寫(xiě)報告的,解釋為什么一定要換這種材料,這樣采購部才有足夠的理由來(lái)采購。
我在工作中也遇到過(guò)同樣的事情,技術(shù)部的解釋是,同行使用之后,性能有提高,同樣價(jià)格,競爭對手比我們性能更高。
2、采購只關(guān)注價(jià)格而忽略了潛在的質(zhì)量威脅;
價(jià)格很重要,但正常的公司都應該有一套供應商的標準,一家供應商的認證過(guò)程,就是要消除潛在的質(zhì)量威脅。作為采購,如果僅僅是為了一個(gè)季度或者一年的目標,而忽略長(cháng)期質(zhì)量,那他應該會(huì )被辭退的,畢竟一旦大批采購的貨物出現質(zhì)量問(wèn)題,生產(chǎn)供應不上,損失更大,這個(gè)責任,采購也不愿承擔啊。
3、采購通過(guò)向原材料廠(chǎng)家施壓來(lái)降低成本,而原材料廠(chǎng)家的技術(shù)只能通過(guò)工藝改進(jìn)來(lái)滿(mǎn)足我方技術(shù)的要求,代價(jià)是質(zhì)量下降;
質(zhì)量下降,指的是合格率下降么?我記得蘋(píng)果公司的屏幕好像就是因為試制過(guò)程中,成品率太低而沒(méi)用新的供應商。
4、雖然技術(shù)協(xié)議中說(shuō)明了質(zhì)量問(wèn)題的賠償辦法,但質(zhì)量問(wèn)題的解決都是事后諸葛亮,同時(shí)存在很難界定原因的空白責任區域,兩個(gè)企業(yè)互踢皮球,最后只能靠企業(yè)高層出面解決。
確實(shí)如此,不過(guò)每次總結經(jīng)驗,這次界定責任到底是什么原因導致了空白責任?以后如何規避,這些采購部都要寫(xiě)報告的。
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總的來(lái)說(shuō),技術(shù)部與采購部有矛盾,但不是不可協(xié)調的,小公司還好說(shuō),大的公司,就需要有專(zhuān)門(mén)的工程師作為協(xié)調人員,積極溝通問(wèn)題,重要的是各個(gè)部門(mén)之間的心態(tài)要放平,以公司總體利益為上,而不是以部門(mén)自身的利益為上。
【lasiya的回答(3票)】:
謝謝邀請。個(gè)人觀(guān)點(diǎn)僅供參考。
采購和技術(shù)的矛盾是無(wú)法避免的。
1. 采購有自己的strategy,有時(shí)需要采用新的供應商,當然這是有一定風(fēng)險的,而這種風(fēng)險一般技術(shù)不太樂(lè )意去接受。接受新的供應商也意味著(zhù)技術(shù)需要花力氣去評估去培訓供應商,為了省事他們也不太樂(lè )意;
2. 采購的KPI基本都是以?xún)r(jià)格為主導,而技術(shù)的KPI多為質(zhì)量,價(jià)格和質(zhì)量本身就是魚(yú)和熊掌不可兼得;
3. 根據不同的公司會(huì )有不同的情況,采購在某個(gè)領(lǐng)域工作久了,長(cháng)期和供應商接觸,有時(shí)對技術(shù)不會(huì )陌生,而個(gè)別技術(shù)功底并不扎實(shí),我就碰到過(guò)技術(shù)功底比我還差的工程師,給出的技術(shù)方案就是不對的,碰到這種情況,技術(shù)和采購就要明確了,作為采購一定會(huì )讓技術(shù)予以確認,否則以我的經(jīng)驗,技術(shù)都會(huì )把責任歸供應商和采購身上;
關(guān)于如何協(xié)調技術(shù)與采購的矛盾,從大方向說(shuō),要以公司利益為重,一般公司不同部門(mén)間都會(huì )考慮自己部門(mén)利益和KPI,互推皮球。其實(shí),公司對于各部門(mén)設立的KPI就應該互相結合,以防止各部門(mén)為了提高自己KPI互相損人。從小處說(shuō),私下里大家還是可以搞好關(guān)系,互相學(xué)習,技術(shù)有自己的工程功底,采購有自己的嘴皮子和人秒,個(gè)人關(guān)系處理好,公家的關(guān)系也可以相對得益。
【屈航的回答(2票)】:
對于房地產(chǎn)行業(yè)來(lái)說(shuō),技術(shù)(一般指設計)和采購之間,會(huì )存在一些立場(chǎng)不同的矛盾,但總體來(lái)說(shuō),并非不可調和的。
1、房地產(chǎn)項目首先根據位置和市場(chǎng)需求,有一個(gè)基本的“定位”,這個(gè)定位包括準備做成什么標準(高/中/低)的項目,這個(gè)標準下面的預期成本、售價(jià)和收益率是多少,特別是收益率是否達到了公司的預期?
2、一旦“定位”確定下來(lái),也即成本就定下來(lái)了;后面進(jìn)一步的“方案”和“擴初”都必須遵循目標成本為限制,進(jìn)行限額設計和限額采購,還必須要確保達到該種條件下的最佳效果和品質(zhì),也就是行業(yè)所謂的“帶著(zhù)腳鐐的舞蹈”,在嚴格成本管控下,設計和采購往往是合作大于矛盾。
這樣的理念(即圍繞成本、售價(jià)、利潤率,來(lái)確定后期的設計和采購),我相信在很多行業(yè)也有被采用,這樣就很好地讓矛盾轉化為了合作,共同為企業(yè)創(chuàng )造價(jià)值服務(wù)。
【李洲的回答(1票)】:
謝邀。技術(shù)和采購之間不存在不可調和的矛盾。存在矛盾的是技術(shù)和采購部門(mén)各自的績(jì)效評估標準。
What you measure, what you get.
如果公司對技術(shù)的要求就是“產(chǎn)品性能與質(zhì)量”;而對采購部門(mén)的要求就是“流程規范和最低價(jià)”,矛盾也就自然而然產(chǎn)生了。
要解決這個(gè)問(wèn)題,很簡(jiǎn)單也很難——讓技術(shù)更多的關(guān)注成本,讓采購更多的關(guān)注產(chǎn)品
【劉曉雨的回答(0票)】:
可以,當然可以。
不信請看看身邊這些被能工巧匠們用真材實(shí)料生造出的尤物,一部iphone,一把embody,甚至一角濃香滿(mǎn)口的cheese cake,都是技術(shù)和采購共同化合出的藝術(shù)品。
然而,尤物、藝術(shù)品需要匠人、務(wù)實(shí)者為了同一個(gè)明確而堅定的目標精雕細琢、深層挖掘。
環(huán)顧四周,一群被簡(jiǎn)單所謂量化指標考核的設計師甲和采購乙,為了混得一聲首肯和一口熱食,各自為政,守衛著(zhù)自己所謂限度在一片膚淺的荒地里冷漠對視。此景,為何?
1、設計不是簡(jiǎn)單的構圖和布局,更需要大局觀(guān)和成本結構設計能力;
2、如何以同樣的價(jià)格買(mǎi)到更高價(jià)值的產(chǎn)品才是采購的責任;
3、有發(fā)展力的供應商能夠不斷優(yōu)化生產(chǎn)流暢度,降低管理和銷(xiāo)售成本以獲取更大的市場(chǎng)競爭力;
4、需要負責任的律師和質(zhì)量監控環(huán)節提前介入,并持續投入關(guān)注度。
【Daniel MO的回答(0票)】:
有空答,先留這,問(wèn)題蠻有意思。Target 下周前, 謝邀
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先吐槽一下回扣,這是職業(yè)道德問(wèn)題,不要讓不對的事情看起來(lái)合情合理
在我回答這個(gè)問(wèn)題之前,建議大家花五分鐘瞄一眼我這個(gè)回答,對于HTC New One的分析。一句話(huà),這就是研發(fā)設計完勝工程采購的例子。結果呢?萬(wàn)眾期待的One 一再跳票,完全交不出貨。起了個(gè)大早,趕了了晚集,風(fēng)頭早就被三星搶回去了
宏達電旗艦新機 HTC One 的硬件設計有哪些特別之處?多圖,長(cháng)文,慎入
我對你的問(wèn)題的解讀是:嘗試避免將來(lái)出問(wèn)題導致的扯皮
如果沒(méi)猜錯的話(huà),應該是要導入新技術(shù)/新材料,就讓我嘗試從這個(gè)角度回答
1. 出問(wèn)題怎么辦?
Quote: "雖然技術(shù)協(xié)議中說(shuō)明了質(zhì)量問(wèn)題的賠償辦法,但質(zhì)量問(wèn)題的解決都是事后諸葛亮,同時(shí)存在很難界定原因的空白責任區域,兩個(gè)企業(yè)互踢皮球,最后只能靠企業(yè)高層出面解決。"
先贊一個(gè),能問(wèn)出這個(gè),代表你認識到問(wèn)題的本質(zhì),或者說(shuō),你經(jīng)歷過(guò)類(lèi)似的慘痛經(jīng)歷。
你的處理方法并沒(méi)有錯。雖然這看起來(lái)會(huì )似乎讓采購很難堪,沒(méi)管理好供應商。但是在導入新材料、新技術(shù)的過(guò)程中,它本質(zhì)上就是一個(gè)不停變動(dòng)的過(guò)程。尤其是供應商掌握核心技術(shù)的情況下,質(zhì)量問(wèn)題的原因都很難界定。即使研發(fā)和工程想要努力幫你忙證明這就是供應商的錯,也很難。 從技術(shù)的角度來(lái)說(shuō)如果解決不了,那只能從生意的角度進(jìn)行談判。企業(yè)高層就是談Business 的
個(gè)人經(jīng)驗分享,盡力做好自己該做的,全面而主動(dòng)的收集所有該有的信息,及時(shí)匯報,在談不下去的情況下恰當的請高層出面。高層會(huì )判斷出你有沒(méi)有做該干的事情,有的話(huà)他們會(huì )欣賞的
2. 技術(shù)和價(jià)格的風(fēng)險如何避免
Quote: "但在新興行業(yè),價(jià)格和風(fēng)險很難評估的條件下,技術(shù)和采購在這雙向的博弈過(guò)程中都能成為勝者么?"
每一個(gè)產(chǎn)品都有自己的工作說(shuō)明書(shū),尤其是新產(chǎn)品。研發(fā)要自己提出自己的要求,評估供應商的方案,列出可能的風(fēng)險。這個(gè)不是矛盾,而是研發(fā)該做的事
--- to be continued
【黃詩(shī)卉的回答(0票)】:
各職能目標不一致以及本位主義導致矛盾,但是實(shí)際上很多企業(yè)的技術(shù)和采購配合得很好,做技術(shù)的要懂成本、性?xún)r(jià)比,做采購的要懂專(zhuān)業(yè)懂性能懂質(zhì)量,最好的方式是兩者可以相互建議相互支持。無(wú)非就是跳出自己的職能,往上從產(chǎn)品從公司的角度多想一層
【陳湘妮的回答(0票)】:
瀉藥
這種矛盾遍布企業(yè)和生活的方方面面。
在我看來(lái)任何事務(wù)都是在相輔相成的推動(dòng)下進(jìn)展的,相互制約是必須的。平衡中的發(fā)展才是健康的
【秦浩的回答(0票)】:
矛盾必然存在,也必須存在
矛盾也得分良性、惡性,也就是說(shuō)對企業(yè)是有利還是不利。
從題主的描述來(lái)看,如果僅止于此,這樣的矛盾是對企業(yè)有利的。因為這是技術(shù)和采購間相互監督的機制起作用的表現。
但如果情況發(fā)展到兩邊翻臉影響工作了;得通過(guò)供應商來(lái)解決了(給某一方回扣);或者甚至是一方被另一方徹底馴服使矛盾消失了,那就得當心了。
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其實(shí)有一定經(jīng)歷你就會(huì )明白大家都是為工作,出現矛盾很正常,完全不必擔心。你要做的是站住自己的理由積極爭辯尋求最佳方案。這是一種職業(yè)精神的體現,不論對采購還是對技術(shù)。
上述所有前提建立在采購和技術(shù)是以公司利益為第一的大前提下。
【鄭鑫龍的回答(0票)】:
謝邀,從小生意這個(gè)角度來(lái)說(shuō)下吧。
因為我們現在是小店小團隊,核心隊伍就是老板*1+店長(cháng)*1。
老板負責采購。店長(cháng)負責技術(shù)(生產(chǎn)管理)。
但是 實(shí)際上,作為任何一家餐飲店,往往是采購決定技術(shù)。
舉一個(gè)栗子,我們之前做奶昔,用的是一種一次性噴射奶油,但是一瓶單價(jià)是40元人民幣(一次性產(chǎn)品,成本高達噴一杯奶油10元。)那么,問(wèn)題出現了,作為采購的老板發(fā)現這個(gè)東西很糟蹋人民幣。
于是是我自己去選擇新的技術(shù),變成使用現在X巴克標準的奶油噴槍來(lái)替代愛(ài)護(就是你們最喜歡的抹茶星冰樂(lè )上面的那奶油)。
結果喜聞樂(lè )見(jiàn),原料的成本會(huì )開(kāi)始下降。
當然,為了測試這個(gè)噴槍?zhuān)覀兇蟾爬速M了大半箱的原材料才找到固定的比例。
而從這個(gè)事情,就發(fā)現,分歧肯定是有的。店長(cháng)需要的是讓門(mén)店的生產(chǎn)時(shí)在一個(gè)標準的產(chǎn)品出來(lái)。只有老板換了這個(gè)新的設備的目的是為了節約成本,但是如果沒(méi)達到原先的口感,肯定店長(cháng)還是會(huì )果斷去讓采購一次性很貴的奶油。
而讓技術(shù)關(guān)注成本,形成共同點(diǎn)就很重要。找到可以替代的,安全的,成本更低的新技術(shù)來(lái)替換現在的使用。
其實(shí)大多數就是這個(gè)事情,不復雜,為什么要用新技術(shù)(不就是因為舊的技術(shù)已經(jīng)不能滿(mǎn)足你們的需求了:例如原材料成本上升,供應不穩定,或者不夠用了)找到問(wèn)題后就知道怎么做了。有了共同的目的,其實(shí)技術(shù)和采購是可以溝通的。
還有技術(shù)肯定不是要用最貴的,而是要用最合適的。像是我們自己創(chuàng )新采購了很多奇奇怪怪的設備,原材料,只能說(shuō)是因為有下降成本的需求,或者說(shuō)能夠提高利潤而去買(mǎi)的。你說(shuō)為了更酷,更炫,額~這誰(shuí)買(mǎi)單?= =對吧
真正驅動(dòng)技術(shù)革新的,永遠只有利益。
利益才是解決問(wèn)題的核心。
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再補一下:
采購和技術(shù)還有另外一個(gè)問(wèn)題,就是關(guān)于進(jìn)貨量。
這個(gè)也是最開(kāi)始我們做小生意最經(jīng)常有沖突的地方。
一開(kāi)始會(huì )覺(jué)得我們要備貨,要準備充足,所以東西,好~沒(méi)事~進(jìn)口罐頭買(mǎi)4箱~進(jìn)口設備買(mǎi)2臺~一臺用一臺放著(zhù)。(嗯,沒(méi)錯,罐頭我用了9個(gè)月,那個(gè)進(jìn)口的設備現在還在我家呆著(zhù),沒(méi)用過(guò)呢……)
但是,后來(lái)也慢慢發(fā)現小生意再鼓搗也就這樣,所以奉勸各位親開(kāi)店創(chuàng )業(yè)別買(mǎi)太多庫存(占用你的現金流),變成是每個(gè)月店長(cháng)會(huì )對上個(gè)月的采購記錄。然后決定一個(gè)月叫幾次貨(譬如一周2次采購水果(節約油錢(qián)……這不今天又調價(jià)了……),一個(gè)月三次叫送貨,然后,當月采購最好當月用完。這樣子才會(huì )慢慢有一個(gè)科學(xué)合理的規律~
這個(gè)回答其實(shí)和技術(shù)沒(méi)有太多的關(guān)系了~采購嘛~確實(shí)也都是這樣做。
希望給大家多增加一點(diǎn)談資吧~O(∩_∩)O哈哈~
【李石的回答(0票)】:
謝邀
好問(wèn)題,就像之前回答的中小型民企(50-300人)是否需要建立比較嚴格、細化的企業(yè)制度?
最近好問(wèn)題很多。
按慣例回答問(wèn)題前先界定問(wèn)題:
技術(shù)和采購之間是否存在不可調和的矛盾?采購往往會(huì )關(guān)注一些具有價(jià)格優(yōu)勢的采購目標,而技術(shù)往往希望采購人員能送來(lái)更加優(yōu)質(zhì)的原材料,因此經(jīng)常會(huì )發(fā)生一些爭執,或者出了問(wèn)題又相互推諉。
1、技術(shù)希望在產(chǎn)品上使用質(zhì)量好但貴的原材料;
2、采購只關(guān)注價(jià)格而忽略了潛在的質(zhì)量威脅;
3、采購通過(guò)向原材料廠(chǎng)家施壓來(lái)降低成本,而原材料廠(chǎng)家的技術(shù)只能通過(guò)工藝改進(jìn)來(lái)滿(mǎn)足我方技術(shù)的要求,代價(jià)是質(zhì)量下降;
4、雖然技術(shù)協(xié)議中說(shuō)明了質(zhì)量問(wèn)題的賠償辦法,但質(zhì)量問(wèn)題的解決都是事后諸葛亮,同時(shí)存在很難界定原因的空白責任區域,兩個(gè)企業(yè)互踢皮球,最后只能靠企業(yè)高層出面解決。
破題
我不清楚提問(wèn)者本身的職位,所以分別從三個(gè)角度解析
1、采購管理
2、采購只關(guān)注價(jià)格而忽略了潛在的質(zhì)量威脅;看上去是采購問(wèn)題,實(shí)質(zhì)是質(zhì)量問(wèn)題。采購部門(mén)的輸入是原材料質(zhì)量要求,原材料質(zhì)量要求由技術(shù)部分解產(chǎn)品質(zhì)量目標而來(lái)。
2、技術(shù)管理
1、技術(shù)希望在產(chǎn)品上使用質(zhì)量好但貴的原材料;看上去是技術(shù)問(wèn)題,實(shí)質(zhì)是質(zhì)量問(wèn)題。技術(shù)部的輸入是產(chǎn)品質(zhì)量目標,產(chǎn)品質(zhì)量目標由市場(chǎng)部調研分析而來(lái)。
3、企業(yè)管理(行政管理)
3、采購通過(guò)向原材料廠(chǎng)家施壓來(lái)降低成本,而原材料廠(chǎng)家的技術(shù)只能通過(guò)工藝改進(jìn)來(lái)滿(mǎn)足我方技術(shù)的要求,代價(jià)是質(zhì)量下降;看上去是采購問(wèn)題,實(shí)質(zhì)是管理問(wèn)題。割裂激勵產(chǎn)生本位主義。建立分級采購制。
4、雖然技術(shù)協(xié)議中說(shuō)明了質(zhì)量問(wèn)題的賠償辦法,但質(zhì)量問(wèn)題的解決都是事后諸葛亮,同時(shí)存在很難界定原因的空白責任區域,兩個(gè)企業(yè)互踢皮球,最后只能靠企業(yè)高層出面解決。看上去是法律問(wèn)題,實(shí)質(zhì)是管理問(wèn)題。計劃管理不足,拍腦袋產(chǎn)生質(zhì)量要求,進(jìn)而拍腦袋妥協(xié)。
答題
不存在。
理順公司工作流,
市場(chǎng)調研——客戶(hù)需求
客戶(hù)需求——產(chǎn)品設計
產(chǎn)品設計——質(zhì)量要求
質(zhì)量要求——采購標準、制造標準
技術(shù)和采購都是這個(gè)鏈條上的一個(gè)環(huán)節,任何一個(gè)環(huán)節出了問(wèn)題無(wú)法滿(mǎn)足客戶(hù)需求,企業(yè)都沒(méi)有未來(lái)。如果工作流比較清晰那采購顯然是要根據技術(shù)的要求工作,如果不清晰請轉到最后實(shí)操。
根源
企業(yè)導向
題主所說(shuō)企業(yè)還是顯然的利潤導向,采購控制價(jià)格降低價(jià)格增加銷(xiāo)量,技術(shù)保證質(zhì)量提高銷(xiāo)量,誰(shuí)錯了?誰(shuí)也沒(méi)錯,錯在企業(yè)。(吐槽:在制造業(yè)這真是太常見(jiàn)了)。
當年日本車(chē)打入美國市場(chǎng)憑借的是車(chē)內的杯托設計,從采購(增加成本)和技術(shù)(降低安全)這兩個(gè)角度這都是錯的,那么這個(gè)設計是哪來(lái)的呢?答案很簡(jiǎn)單。
客戶(hù)需求
離開(kāi)客戶(hù)需求談產(chǎn)品價(jià)格和產(chǎn)品質(zhì)量就是耍流氓,需求可以創(chuàng )造金馬桶、鉆石手機,需求也可以創(chuàng )造3塊錢(qián)的皮鞋、1塊的T恤。
是時(shí)候把眼光從4P轉向4C了,尤其是題主所在的新興行業(yè)。
實(shí)操
企業(yè)管理
大口號喊完了,有多大權辦多大事,如果你左右不了企業(yè)導向僅僅想解決這個(gè)矛盾還有其他辦法:
1、建立利益共同體
兩個(gè)部門(mén)設立一個(gè)分管總監/VP,如果做不到轉2
2、完善考核體系
從績(jì)效角度增加公司盈利KPI比例和雙方關(guān)聯(lián)KPI指標占比,如果做不到轉3
3、SIPOC
進(jìn)行所在部門(mén)的SIPOC分析,明確內部質(zhì)量目標,防止質(zhì)量過(guò)剩,克服本位主義。
不能兼濟天下先求免責吧。
【知乎用戶(hù)的回答(0票)】:
蟹腰了
昨天晚上跟采購朋友吃飯,朋友還在描述下午跟單位財務(wù)發(fā)生的不愉快,可見(jiàn)采購和技術(shù)的矛盾不是必然的
占位隨后更新
【楊青的回答(0票)】:
謝邀!關(guān)鍵在于你怎么看部門(mén)之間的矛盾,在公司里不可調和的矛盾是暫時(shí)的,不能調和可能最終的結果是一方出局。
做為采購,5R原則必須要遵守,right vendor, right price, right time, right quantity and right quality。很多采購包括上級老板如總經(jīng)理等一般主要看價(jià)格,價(jià)格越低越好;其實(shí)這是一個(gè)誤區,價(jià)格是要合理,并非是最低才好。同時(shí)要看選擇的廠(chǎng)商是否合適自己的公司,還有質(zhì)量是否滿(mǎn)足要求,MOQ和交期狀況。所以從這個(gè)角度講,采購和工程技術(shù)或研發(fā)是一致的,都會(huì )注重質(zhì)量。其實(shí)這樣企業(yè)才有競爭力。中國人喜歡搞價(jià)格戰,忽視質(zhì)量,雖然短期贏(yíng)得了市場(chǎng),但行業(yè)利潤越來(lái)越差。所以現在我們常說(shuō),哪個(gè)行業(yè)只要中國人進(jìn)去,這個(gè)行業(yè)幾年內就要爛掉,利潤越來(lái)越差。雖然夸張,但也是一定的根據。
工程技術(shù)和研發(fā)其實(shí)主要保證產(chǎn)品的順暢生產(chǎn)運行,質(zhì)量肯定會(huì )關(guān)注,但他們也是要看價(jià)格的,大老板不會(huì )只關(guān)注質(zhì)量而忽視價(jià)格,那樣客戶(hù)也會(huì )流失。所以,采購可以提供多種選項給工程技術(shù)研發(fā)去選擇試用,最終達到一個(gè)平衡。
在有些行業(yè),質(zhì)量風(fēng)險非常高,可能因質(zhì)量問(wèn)題造成的影響非常大,建議采購還是選擇高質(zhì)量可靠廠(chǎng)商的原材料或產(chǎn)品。
【PAFA的回答(0票)】:
謝邀,矛盾存在,但不是不可調和。
1. 企業(yè)管理本來(lái)就是處理各個(gè)節點(diǎn)對立面,尋求平衡。這個(gè)問(wèn)題只是眾多隱性矛盾之一。
2. 企業(yè)管理不是單純的管理,而是管理加藝術(shù)。否者一個(gè)豪華流程可以造就N多個(gè)豪華企業(yè),藝術(shù)則需要用巧妙的辦法平衡或者化解矛盾。
3. 精準的目標導向,需既有宏觀(guān),也有微觀(guān)。技術(shù)和采購是有不同的本位追求,再加上生管、質(zhì)量、財務(wù)等,這個(gè)目標方向會(huì )更復雜,雖成本/質(zhì)量/交期/服務(wù)都重要,又有哪個(gè)公司能做到全到位,而無(wú)損耗??。ò▋葥p)
4. 不同產(chǎn)業(yè)階段,不同產(chǎn)業(yè)鏈位置,不同規模的企業(yè),需要清晰的定位,并自上而下的有序及時(shí)分解,這樣,矛盾產(chǎn)生才能知道如何取舍。
5. 有矛盾未必是壞事,站在企業(yè)層看事件,或許矛盾是有意為之,小矛盾好過(guò)大矛盾,取舍。
6. 明確的拍板方式很必要,或準則、或流程、或人。
7. 最后一點(diǎn),也是較難處理的,就是當事人的素質(zhì)和職業(yè)道德,差一些的會(huì )成為矛盾的放大鏡,并且無(wú)論是概率論,還是特定企業(yè)階段來(lái)看,這將必然存在,這更是管理藝術(shù)需要解決的。
總結,黑社會(huì )和警察之間的矛盾看似不可調和,但香港/歐美電影、以及新聞報道告訴我們,這就是生態(tài),不同的的環(huán)境產(chǎn)生出了千變萬(wàn)化的對策,只是結果和損失不同而已。
【鹿鹿的回答(0票)】:
謝謝邀請。僅談制造業(yè)采購工程師的一點(diǎn)想法。
個(gè)人認為這是一個(gè)偽問(wèn)題。技術(shù)和采購并不是對立的部門(mén),而是在一個(gè)公司/項目中合作的伙伴。所要達成的目的,簡(jiǎn)單點(diǎn)敘述,是用合適的材料造出適合需求的具有合適質(zhì)量的產(chǎn)品,然后,盈利。因此兩部門(mén)之間即使存在矛盾,也不應該是關(guān)于成本的矛盾——個(gè)人經(jīng)驗實(shí)際出現的矛盾,更多是溝通出現了問(wèn)題。。。。以及公司對各部門(mén)的要求會(huì )造成一定的沖突。
而會(huì )出現“采購往往會(huì )關(guān)注一些具有價(jià)格優(yōu)勢的采購目標,而技術(shù)往往希望采購人員能送來(lái)更加優(yōu)質(zhì)的原材料,因此經(jīng)常會(huì )發(fā)生一些爭執,或者出了問(wèn)題又相互推諉”這樣問(wèn)題的企業(yè),本身應該就不是一個(gè)成熟的企業(yè)。沒(méi)在中小型企業(yè)做過(guò)不太清楚那邊的操作方式,至少在我做過(guò)的兩家top500企業(yè)里,我能參與到的產(chǎn)品開(kāi)發(fā)、采購策略等方面的決定,都是群體的決定。
【往好了說(shuō)這叫互相制約監督健康發(fā)展,往壞了說(shuō)這叫提前就準備好了萬(wàn)一出事兒了大家都得擔責任你們誰(shuí)也別想跑】
1、技術(shù)希望在產(chǎn)品上使用質(zhì)量好但貴的原材料;
2、采購只關(guān)注價(jià)格而忽略了潛在的質(zhì)量威脅;
“質(zhì)量好”這個(gè)字,感覺(jué)比較像消費者來(lái)評論產(chǎn)品所會(huì )用到的字眼。對于采購技術(shù)質(zhì)量來(lái)說(shuō),應該只存在“質(zhì)量達標”這個(gè)概念。質(zhì)量達標這個(gè)來(lái)說(shuō)的話(huà),范圍就比較寬泛了。而一個(gè)成熟的采購也不會(huì )只關(guān)注價(jià)格而忽略了潛在的質(zhì)量威脅。在一個(gè)成熟的企業(yè)中,采購和技術(shù)應當是合作的關(guān)系。共同開(kāi)發(fā)研究,是否有通過(guò)替換原材料,來(lái)達到降低成本的目標的可能行。
3、采購通過(guò)向原材料廠(chǎng)家施壓來(lái)降低成本,而原材料廠(chǎng)家的技術(shù)只能通過(guò)工藝改進(jìn)來(lái)滿(mǎn)足我方技術(shù)的要求,代價(jià)是質(zhì)量下降;
原材料廠(chǎng)家降低成本的方式有很多,工藝改進(jìn)也只是其中之一。而質(zhì)量如果下降到了已經(jīng)不能滿(mǎn)足我方技術(shù)的要求的程度了,采購必然停止采購。
官方一點(diǎn)的說(shuō)法就是,采購應該對原材料廠(chǎng)家施加壓力,促進(jìn)原材料廠(chǎng)家自己進(jìn)行改善,在滿(mǎn)足我方質(zhì)量要求的前提下,降低成本,降低價(jià)格。
而且誰(shuí)說(shuō)工藝改進(jìn)只能導致質(zhì)量下降了?很多工藝改進(jìn),根本就是質(zhì)量效率還會(huì )提高好吧?做線(xiàn)圈的供應商把手工纏繞改機器纏繞,不但效率提高,質(zhì)量也會(huì )更穩定啊。
4、雖然技術(shù)協(xié)議中說(shuō)明了質(zhì)量問(wèn)題的賠償辦法,但質(zhì)量問(wèn)題的解決都是事后諸葛亮,同時(shí)存在很難界定原因的空白責任區域,兩個(gè)企業(yè)互踢皮球,最后只能靠企業(yè)高層出面解決。
質(zhì)量問(wèn)題的出現也不能單純說(shuō)是“因為采購非要買(mǎi)便宜東西所以便宜東西質(zhì)量不好”這一條所導致的吧。如果質(zhì)量問(wèn)題已經(jīng)出現在客戶(hù)那里了,恐怕是設計本身就有問(wèn)題了。那這種情況下與技術(shù)采購又有何干了?畢竟有來(lái)料檢驗和出貨檢驗同時(shí)把關(guān)。
而且做制造業(yè),哪有一帆風(fēng)順不出問(wèn)題的道理。出的多出的少罷了。出現問(wèn)題解決問(wèn)題就是。
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每個(gè)公司對各部門(mén)的要求都會(huì )不太一樣。像我司對技術(shù)部還有降低成本的指標要求ORZ.........因此在我司,反倒是采購更不愿意替換原材料。。。。。
【ackmv的回答(0票)】:
今天上午打了個(gè)電話(huà)問(wèn)采購的同事,國產(chǎn)的某型號二極管和進(jìn)口的差多少,同事說(shuō)十來(lái)塊吧,覺(jué)得差不多就提更改換進(jìn)口的了。
我們之間就是這樣處理的,因為我是對產(chǎn)品負責到最后的人,采購只是提供資源和參考意見(jiàn)。
誰(shuí)主張,誰(shuí)負責嘛。
至于大公司我就了解的不多了。
據說(shuō)某手機廠(chǎng)商為了便宜半美元的零件錢(qián)逼電子的人加班了半個(gè)月沒(méi)把信號調合格,結果丟了200k的訂單,哈哈。
希望有用。
【知乎用戶(hù)的回答(1票)】:
是,最不可調和的矛盾,在于采購可以吃回扣,技術(shù)不容易吃到回扣,或者吃到的是第二茬的回扣
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