【核心提示】如今世界愈加多極化，權力更加分散，有了更多的全球合作與協(xié)調，像美國這樣的特殊利益體或許很難建立一個(gè)以犧牲新興國家和發(fā)展中國家利益為代價(jià)的全球經(jīng)濟體系，這有利于全球化的公平。
■記者 朱高磊/攝
約瑟夫·斯蒂格利茨，1943年生，世界知名經(jīng)濟學(xué)家。曾任教于耶魯大學(xué)、普林斯頓大學(xué)、斯坦福大學(xué)、麻省理工學(xué)院、牛津大學(xué)等。1979年獲美國經(jīng)濟學(xué)會(huì )授予的約翰·貝茨·克拉克獎。1993—1995年任克林頓總統經(jīng)濟顧問(wèn)委員會(huì )委員，1995—1997年任該委員會(huì )主席。1997—2000年任世界銀行首席經(jīng)濟學(xué)家及高級副總裁。2000年，在哥倫比亞大學(xué)創(chuàng )立政策對話(huà)倡議組織。2001年，因對于信息不對稱(chēng)理論所作出的杰出貢獻而獲得諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎?，F執教于哥倫比亞大學(xué)。2009年被聯(lián)合國大會(huì )主席任命為國際金融貨幣體系改革專(zhuān)家委員會(huì )主席。此外，他還在多個(gè)委員會(huì )任職。2011年，他被《時(shí)代》周刊評為全球一百位最具影響力人物之一。2011—2014年任國際經(jīng)濟學(xué)會(huì )主席。斯蒂格利茨促進(jìn)了信息經(jīng)濟學(xué)的建立，并且對宏觀(guān)經(jīng)濟學(xué)、貨幣理論、發(fā)展經(jīng)濟學(xué)、公共金融、公司金融、產(chǎn)業(yè)組織及農村組織理論、福利經(jīng)濟學(xué)以及收入和財富分配等均作出貢獻。著(zhù)有《喧囂的九十年代》、《讓全球化發(fā)揮作用》、《不平等的代價(jià)》、《全球化及其不滿(mǎn)》等。
3月20—21日，由中國社會(huì )科學(xué)院和英國學(xué)術(shù)院主辦、中國社會(huì )科學(xué)院世界經(jīng)濟與政治研究所承辦的“國際經(jīng)濟政策與治理”研討會(huì )在京舉行。諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎得主、美國哥倫比亞大學(xué)教授約瑟夫·斯蒂格利茨（Joseph E. Stiglitz）在會(huì )上作了題為“2014經(jīng)濟展望：謀求增長(cháng)，預防跌落”（An Economic Outlook for 2014: Striving for Growth, Preparing for Weakness）的演講。會(huì )議期間，本報記者就全球經(jīng)濟的現狀、挑戰及出路等問(wèn)題采訪(fǎng)了他。
在市場(chǎng)和政府間尋求合理平衡
《中國社會(huì )科學(xué)報》：您曾因對信息不對稱(chēng)理論的貢獻獲得諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎，請您談?wù)勑畔⒔?jīng)濟學(xué)的重要性。
斯蒂格利茨：自現代經(jīng)濟學(xué)誕生以來(lái)，人們總是假定我們擁有完美的信息，就像在物理學(xué)的簡(jiǎn)單模式下，人們假定沒(méi)有摩擦力一樣。雖然每個(gè)人都知道這樣的假定是錯誤的，卻不清楚如何分析和思考信息不完美尤其是信息不對稱(chēng)的情況。我提出了分析的方法，并表明近200多年來(lái)經(jīng)濟學(xué)的大部分研究結果都需要重新思考，以及“市場(chǎng)總是清晰的”、“市場(chǎng)是高效率的”等結論都是不正確的。后來(lái)就出現了大量文獻，研究在信息不完美、不對稱(chēng)的情況下，市場(chǎng)是如何運轉的。還有許多文獻探討代理問(wèn)題、誘因問(wèn)題、道德風(fēng)險、逆向選擇、治理問(wèn)題，如公司治理和公共治理。
《中國社會(huì )科學(xué)報》：您曾提出經(jīng)濟學(xué)的一個(gè)重要問(wèn)題是在市場(chǎng)與政府間找到正確的平衡，如何尋找這種平衡？
斯蒂格利茨：歷史和理論都告訴我們，完全依靠市場(chǎng)或政府的極端路線(xiàn)都是行不通的。如果你把一切都交給市場(chǎng)，那么就會(huì )出現危機，產(chǎn)生剝削、壟斷、環(huán)境惡化等問(wèn)題，影響整個(gè)社會(huì )的良好運轉。如果把所有的問(wèn)題都交給政府，也行不通。二者間需要一個(gè)平衡，但這種平衡在各個(gè)國家，不同時(shí)期和不同的發(fā)展階段又各不相同，因此這個(gè)問(wèn)題還沒(méi)有統一的結論，仍需要不斷討論。但政府應該對環(huán)境進(jìn)行監管，提供社會(huì )保護，促進(jìn)機會(huì )平等、促進(jìn)科學(xué)和創(chuàng )新，這些都是市場(chǎng)做得不夠的地方。在明確政府應有所作為的領(lǐng)域后，該如何作為就因國家而異了。
《中國社會(huì )科學(xué)報》：如果我們在市場(chǎng)和政府間找到了合理平衡，是否能預防和解決金融危機？
斯蒂格利茨：在二者間尋找平衡任重而道遠。金融市場(chǎng)自身很容易導致錯誤的管制方式，也容易出現新的風(fēng)險和不穩定性。如果有了正確的監管結構，就可以成功獲得穩定性，但必須意識到要不斷對監管適時(shí)作出調整。例如，美國經(jīng)濟自大蕭條后，政府針對金融市場(chǎng)上的不良行為采取了一系列監管措施，在近40年的時(shí)間里，一切都運轉得很好，后來(lái)有一屆政府認為既然一切運轉良好，就不再需要監管，隨即不再采取任何措施，也沒(méi)有對市場(chǎng)出現的新情況和新問(wèn)題進(jìn)行監管。既然問(wèn)題已經(jīng)產(chǎn)生，就應該采取措施，但按照市場(chǎng)原教旨主義者的理念不需要進(jìn)行監管，看到危險的人則認為需要監管，雙方因此展開(kāi)了激烈爭論，不幸的是推崇不監管的人取得了勝利，之后美國人民乃至全世界都深受其害。
歐美經(jīng)濟短期內難以恢復健康
《中國社會(huì )科學(xué)報》：全球經(jīng)濟危機的爆發(fā)至今已近6年，您如何評價(jià)目前發(fā)達國家經(jīng)濟的發(fā)展狀況？
斯蒂格利茨：我們現在的狀況當然比當初跌到谷底時(shí)要好得多，但也沒(méi)有非常大的改觀(guān)。排除通貨膨脹因素，大部分發(fā)達國家的人均GDP或勞動(dòng)年齡人口人均國內生產(chǎn)總值（GDP per working-age population）仍低于危機爆發(fā)前的水平。美國目前的經(jīng)濟仍低于正常水平約15個(gè)百分點(diǎn)，盡管已經(jīng)開(kāi)始有所增長(cháng)，但也只能勉強為新增勞動(dòng)力創(chuàng )造足夠的就業(yè)崗位，這表明美國失業(yè)率并沒(méi)有降低，約有2000萬(wàn)想要獲得全職工作的美國人找不到工作。所謂的經(jīng)濟復蘇讓大部分收益都流向了社會(huì )上層。2008—2012年，收入增長(cháng)的95%都集中到1%最富有的美國人手中，這是一種失敗。美國平均家庭收入甚至低于1989年的水平，國家的整體經(jīng)濟狀況仍不太好。而歐洲一些國家也處于經(jīng)濟蕭條狀態(tài)。整體來(lái)看，盡管情況有所改善，但美國和歐洲經(jīng)濟都沒(méi)有回到健康水平，而鑒于目前所采取的政策，短期內難以恢復健康。
《中國社會(huì )科學(xué)報》：這是否意味著(zhù)奧巴馬政府的拯救方案是失敗的？
斯蒂格利茨：恰恰相反。如果不是政府采取了刺激經(jīng)濟發(fā)展的措施，情況會(huì )比現在更糟，但這些刺激措施的時(shí)間太短、規模太小，規劃也不夠好。奧巴馬政府意識到這個(gè)問(wèn)題時(shí)有一點(diǎn)晚。議案被提交國會(huì )討論，但控制國會(huì )的共和黨主張實(shí)行緊縮政策，使美國經(jīng)濟進(jìn)一步惡化。
一個(gè)正常增長(cháng)的經(jīng)濟體中，私營(yíng)部門(mén)和公共部門(mén)應該隨著(zhù)經(jīng)濟規模的擴大而擴大，但美國的公共部門(mén)從業(yè)人數比危機前減少了約50萬(wàn)。假如美國的增長(cháng)正常，該人數應該增加200萬(wàn)。所以我說(shuō)政府的經(jīng)濟刺激計劃雖然發(fā)揮了一定作用，但還不夠。例如，很多錢(qián)都無(wú)條件地給了銀行，卻沒(méi)有要求銀行把錢(qián)借給中小企業(yè)，流向美國普通民眾的錢(qián)少之又少，以上都是經(jīng)濟刺激計劃中規劃不完善之處。
《中國社會(huì )科學(xué)報》：您似乎認為緊縮政策并非良策，如今歐洲正在實(shí)行緊縮政策，您也提出歐洲需要結構性改革。請具體談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題。
斯蒂格利茨：歐洲目前的經(jīng)濟困境，一部分是緊縮政策所造成的，并且緊縮力度最大的國家，經(jīng)濟表現也最差。希臘就是最好的例子，排除通貨膨脹因素，希臘的勞動(dòng)年齡人口人均國內生產(chǎn)總值比危機前低25%，出現了經(jīng)濟蕭條的現象。德國等歐洲國家所堅持的緊縮政策使歐洲大部分地區受害。
我所說(shuō)的結構性改革是針對整個(gè)歐元區本身的。歐元的誕生不僅意味著(zhù)一些國家可以通用一種貨幣，還意味著(zhù)各國使用了一種無(wú)法控制的貨幣，造成了主權債務(wù)危機，同時(shí)還使調整機制中最重要的利率和匯率無(wú)法正常發(fā)揮調控作用，造成金融系統不穩定。金錢(qián)從貧窮國家流向富裕國家，貧窮國家受教育水平最高者涌向富裕國家，形成了不穩定的體制，這非但沒(méi)有創(chuàng )造公平競爭的環(huán)境，反而扭曲了歐洲經(jīng)濟。從這個(gè)角度看，歐洲需要結構性改革。倘若歐洲要實(shí)行貨幣聯(lián)盟和通用貨幣，就必須有更多的財政聯(lián)邦制度，在財政方面通力合作，擁有銀行業(yè)聯(lián)盟，制定產(chǎn)業(yè)政策、發(fā)展計劃，促進(jìn)落后產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。但今天歐洲的做法恰恰與這些背道而馳。
世界貿易應朝多邊發(fā)展
《中國社會(huì )科學(xué)報》：您剛才談了部分發(fā)達國家的經(jīng)濟狀況，那么現在新興國家的經(jīng)濟發(fā)展又如何呢？
斯蒂格利茨：目前新興國家的狀況好得驚人。經(jīng)濟危機發(fā)生后，很多人認為新興國家的經(jīng)濟大量依賴(lài)出口，擔心歐洲和美國出口市場(chǎng)的崩潰可能會(huì )造成新興國家的經(jīng)濟衰退，新興國家經(jīng)濟能否持續發(fā)展。然而新興國家沒(méi)有采用緊縮政策觀(guān)念，而是意識到凱恩斯主義和經(jīng)濟刺激計劃的重要性。例如，中國啟動(dòng)了強有力的經(jīng)濟刺激計劃，其經(jīng)濟發(fā)展也為其他新興國家帶來(lái)巨大益處。盡管目前中國經(jīng)濟增速放緩，但總體而言這是一件好事，因為中國從過(guò)去的重視數量向注重經(jīng)濟質(zhì)量轉變，使經(jīng)濟增長(cháng)更具可持續性和公平性。
另外，美國的量化寬松貨幣政策已經(jīng)造成了全球金融市場(chǎng)的混亂，使發(fā)展中國家、新興國家面臨更困難的處境。實(shí)行量化寬松貨幣政策后，最初大量資金涌入許多新興國家，導致匯率升值，資產(chǎn)泡沫產(chǎn)生。美國還沒(méi)有修復好自己的金融市場(chǎng)，資金沒(méi)有流向真正需要去的地方?，F在美國逐漸退出量化寬松貨幣政策，卻造成了資金從許多國家流出，引起新一輪的破壞。美國在采取量化寬松貨幣政策時(shí)，應該多考慮該政策對其他國家可能造成的影響。
《中國社會(huì )科學(xué)報》：新興國家和發(fā)展中國家還面臨哪些主要挑戰，該如何應對？
斯蒂格利茨：隨著(zhù)經(jīng)濟增長(cháng)，國家由一個(gè)階段發(fā)展到下一個(gè)階段時(shí)，必須重新調整經(jīng)濟結構。新興國家和發(fā)展中國家仍然面臨很多挑戰，例如處理全球化和資金流動(dòng)問(wèn)題?，F在，全世界在達成新的貿易協(xié)定方面存在很大壓力。新貿易協(xié)定中的大部分并不像其所規定的那樣有益于人民和國家。我們想要一個(gè)全球性而非地區性體系，需要一個(gè)多邊體系而不是將全球割裂的“意大利面條碗”現象，因此貿易協(xié)商應該在世界貿易組織內進(jìn)行。但美國不愿取消其針對某些產(chǎn)業(yè)而采取的保護政策，導致現在仍沒(méi)有一個(gè)全球性協(xié)議。美國正試圖割裂全球貿易體系，并將知識產(chǎn)權制度、投資協(xié)議強加于人，使發(fā)展中國家難以獲取相關(guān)知識，而這些知識對當前的發(fā)展中國家至關(guān)重要。
不平等現象的加劇是中國和其他很多新興國家面臨的另一個(gè)挑戰?，F在美國貧困問(wèn)題加劇，兩極分化越來(lái)越嚴重，這也是很多新興國家所面臨的問(wèn)題。有些國家能緩解不平等、減少貧困，實(shí)現機會(huì )均等，這就表明不平等現象不僅是經(jīng)濟發(fā)展造成的，也是經(jīng)濟政策和政治造成的。另外穩定對新興國家而言非常重要，要實(shí)現可持續發(fā)展、社會(huì )和經(jīng)濟穩定，就必須解決不平等和機會(huì )不均等的問(wèn)題。
應對這些挑戰，只靠市場(chǎng)是不行的，需要政府發(fā)揮積極作用。政府要在各領(lǐng)域促進(jìn)公平和經(jīng)濟轉型，這是市場(chǎng)難以做到的。中國想讓市場(chǎng)發(fā)揮決定性作用的同時(shí)也應注意到市場(chǎng)自身有時(shí)會(huì )作出很糟糕的決定，因此需要建立一個(gè)框架讓市場(chǎng)促進(jìn)發(fā)展、增進(jìn)社會(huì )和諧與社會(huì )福祉，確保環(huán)境不被污染，人們的受教育水平不斷提高，創(chuàng )造激勵創(chuàng )新的環(huán)境，使不同部門(mén)能為彼此帶來(lái)益處，共享知識等。另外，教育也將發(fā)揮重要作用，幫助人們擺脫貧困。對中國而言，進(jìn)一步發(fā)展醫療衛生事業(yè)也很重要。
《中國社會(huì )科學(xué)報》：中國是世界上最大的發(fā)展中國家，如何促進(jìn)中國的經(jīng)濟轉型，建立更加依賴(lài)內需和消費的發(fā)展模式？
斯蒂格利茨：內需既可以是個(gè)人消費，也可以是政府出資的消費，如教育和衛生事業(yè)。政府可以在促進(jìn)城鎮化、打造宜居城市方面有所投入。在私營(yíng)部門(mén)中，提高工資、設立工會(huì )幫助工人提高生活水平很重要。建立良好的社會(huì )保障體系，工人就可以消費更多，從而刺激內需。另外，美國的經(jīng)驗表明，私營(yíng)衛生保健系統不可行，因此中國建立一個(gè)公共衛生醫療體系也很重要。英國、瑞士、瑞典也都有通過(guò)公共消費刺激內需的成功經(jīng)驗。政府要參與到城鎮化進(jìn)程中，提高人民生活水平，改善人們的生活質(zhì)量和環(huán)境等。
中國要從制造大國向制造強國轉變，就要加強縱向創(chuàng )新，發(fā)展創(chuàng )新性經(jīng)濟。中國的一些企業(yè)也在創(chuàng )新方面做得很不錯，但我要強調必須關(guān)注創(chuàng )新的源泉——基礎科學(xué)研究。中國要實(shí)現趕超，也必須了解基礎科學(xué)，加大對大學(xué)和基礎科學(xué)的投入。
全球總需求成經(jīng)濟發(fā)展關(guān)鍵閥門(mén)
《中國社會(huì )科學(xué)報》：您曾提出當前全球經(jīng)濟的最大問(wèn)題在于全球總需求，我們該如何解決這一問(wèn)題？
斯蒂格利茨：全球總需求問(wèn)題有的是在很多國家都存在，有的與全球經(jīng)濟體系的運行方式有關(guān)。歐洲和美國實(shí)行緊縮政策削弱了全球總需求。二者的金融體系未能向中小型企業(yè)提供足夠的信貸以促進(jìn)就業(yè)，這關(guān)系到全球的利益，我希望這個(gè)問(wèn)題能夠盡快得到解決。另一個(gè)問(wèn)題是全球不平等問(wèn)題。如果社會(huì )更平等，經(jīng)濟就會(huì )更強勁。另外是全球經(jīng)濟體系的運行法則。我們需要一個(gè)全球儲備體系。正是因為沒(méi)有這樣一個(gè)體系，全球總需求才被削弱。我們知道應當做什么，但問(wèn)題在于在國家乃至全球層面，是否有政治機構和政治意愿來(lái)推動(dòng)問(wèn)題的解決。金融危機及其后果讓我們都意識到加強全球合作的必要性和困難性，要讓每個(gè)人都知道應該對全球金融監管加大協(xié)調力度。
《中國社會(huì )科學(xué)報》：您認為后危機時(shí)代世界經(jīng)濟的前景如何？
斯蒂格利茨：我們正在創(chuàng )造一個(gè)與危機前截然不同的世界。金融危機暴露了美國經(jīng)濟模式的弱點(diǎn)，削弱了美國的軟實(shí)力。如今世界愈加多極化，權力更加分散，有了更多的全球合作與協(xié)調，像美國這樣的特殊利益體或許很難建立一個(gè)以犧牲新興國家和發(fā)展中國家利益為代價(jià)的全球經(jīng)濟體系。這有利于全球化的公平。今后的問(wèn)題在于我們是否可以讓這樣一個(gè)體系良好運轉。我此前提議建立“政策對話(huà)倡議組織”時(shí)也抱著(zhù)這樣一個(gè)初衷，希望它能促進(jìn)平等的全球化，讓世界更平等、更穩定，生活水平更高。
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