俞敏洪：解疑新東方
2006年10月23日18:18 央視《面對面》
俞敏洪
點(diǎn)擊此處查看全部新聞圖片王志專(zhuān)訪(fǎng)新東方教育集團董事長(cháng)兼總裁俞敏洪
王志專(zhuān)訪(fǎng)新東方教育集團董事長(cháng)兼總裁俞敏洪
央視《面對面》播出節目《俞敏洪：解疑新東方》，以下為節目?jì)热荨?div style="height:15px;">
首家民營(yíng)教育企業(yè)海外上市，新東方再次寫(xiě)下美麗神話(huà)。
用美國人的錢(qián)，來(lái)辦中國人的教育，
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一夜之間身價(jià)超過(guò)十億，俞敏洪躋身中國教師首富。
新東方董事會(huì )的要求，俞敏洪走到哪兒24小時(shí)必須有人跟著(zhù)。人生自由早就失去了。
風(fēng)雨十三年，新東方有著(zhù)什么樣的奧秘？
我們試圖用最短的時(shí)間來(lái)影響到新東方學(xué)習的每一位學(xué)生。
坎坷人生路，俞敏洪怎樣創(chuàng )造他的奇跡？
就是在消沉之后能夠再重新振作起來(lái)。
央視《面對面》王志專(zhuān)訪(fǎng)新東方教育集團董事長(cháng)兼總裁俞敏洪，解讀新東方的奧秘。
精彩對白：
王志：身價(jià)十幾億了，個(gè)人生活有什么改變嗎？
俞敏洪：你會(huì )想后面是不是有狗仔隊跟著(zhù)呢。
王志：你會(huì )想過(guò)有今天嗎？
俞敏洪：最后到新東方上市了，居然沒(méi)散伙，可真是個(gè)奇跡。
王志：你怎么擺平你的老媽呢？
俞敏洪：我有的時(shí)候會(huì )跪在我老媽面前。
王志：那新東方到底誰(shuí)說(shuō)了算呢？
俞敏洪：最后慢慢 慢慢演變成了規矩說(shuō)了算。
王志：這么多年關(guān)于新東方的爭論，或者新東方的這種猜疑、質(zhì)疑，從來(lái)沒(méi)有斷過(guò)。
俞敏洪：新東方選擇的方向從大致來(lái)說(shuō)還沒(méi)錯過(guò)。
[解說(shuō)]
2006年9月上旬,新東方教育科技集團在美國紐約證券交易所上市, 作為民營(yíng)教育企業(yè)首次海外上市，素有出國留學(xué)夢(mèng)工廠(chǎng)之稱(chēng)的新東方以及它的掌門(mén)人俞敏洪再次受到人們的關(guān)注，在新東方的高管層剛剛結束一個(gè)月的上市沉默期之后，面對面記者第一時(shí)間采訪(fǎng)了新東方教育集團董事長(cháng)兼總裁俞敏洪。
王志：那從上市成功的那一刻開(kāi)始，就沒(méi)有自我陶醉的時(shí)候嗎？
俞敏洪：沒(méi)有，新東方的上市吧，比如說(shuō)我知道有一些中國的企業(yè)，私營(yíng)企業(yè)也好，或者等等也好，他們到海外上市以后，有激動(dòng)得淚流滿(mǎn)面的那種情況出現。對我來(lái)說(shuō)，在新東方上市的時(shí)候，我就覺(jué)得那就是新東方整個(gè)的道路上的那一個(gè)點(diǎn)而已，這一點(diǎn)你幾乎可以忽略不計，//我跟你說(shuō)一句實(shí)話(huà)，到現在為止，新東方上市已經(jīng)一個(gè)多月了吧，40多天了，我總共看新東方，自己親自上網(wǎng)看新東方股價(jià)的次數，4次，我從來(lái)不關(guān)心新東方股價(jià)是多少。
王志：說(shuō)明什么呢？說(shuō)明你對股東不負責任？
俞敏洪：不是，因為我，恰恰說(shuō)明了我對股東負責任。那上面的升和降都是每天股民炒作的結果，跟你一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有，跟新東方也一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有。你意識到這一點(diǎn)了，你就知道什么是最重要的，而且你的心態(tài)能更加平和一點(diǎn)。如果任何一個(gè)公司的CEO，他每天都在上網(wǎng)看這種股價(jià)，今天發(fā)現少了三塊錢(qián)很焦慮，明天多了三塊錢(qián)很喜悅，這個(gè)CEO永遠當不好這個(gè)股市的主導。
[解說(shuō)]
雖然俞敏洪聲稱(chēng)他不太關(guān)心股價(jià)走勢，但新東方的股價(jià)在美國的表現卻令人驚喜。一個(gè)多月來(lái)，新東方最高股價(jià)達到了28美元，與最初預期的11到13美元的價(jià)格相比，整整翻了一番。隨著(zhù)股價(jià)的攀升，有關(guān)俞敏洪的身價(jià)成了人們談?wù)摰臒衢T(mén)話(huà)題。
王志：現在所有的人對你的猜測，就是你身價(jià)多少呢？
俞敏洪：那個(gè)真是不值得說(shuō)，你看看中國那個(gè)胡潤排的那個(gè)百名富豪榜的前十位的，今年有一半都已經(jīng)下去了，有的都已經(jīng)出事了，有的都已經(jīng)進(jìn)監獄了，不能談這個(gè)東西。所以我一看今年不又排了一下嘛，給我排到150多位去了，我覺(jué)得挺好，中國富有的人越來(lái)越多。去年這個(gè)號稱(chēng)我這個(gè)身價(jià)都排在七八十位的嘛，今年一下給我打到150多位去了。我覺(jué)得挺好，中國有進(jìn)步了。
王志：你會(huì )關(guān)心這種排名嗎？
俞敏洪：從來(lái)不關(guān)心，我覺(jué)得這個(gè)是不能說(shuō)無(wú)聊了，但是是一個(gè)人家好奇心的一種滿(mǎn)足。至于說(shuō)你到底是不是值多少錢(qián)，完全不用那個(gè)排名來(lái)計算的，每個(gè)人心里都有數。
王志：那你怎么評估自己的身價(jià)呢？
俞敏洪：我不評估自己的身價(jià)。
王志：那算算帳也是很過(guò)癮的。
俞敏洪：他的那個(gè)計算方式是按照新東方現有股價(jià)來(lái)計算的，比如說(shuō)25塊(美元)，那我比如說(shuō)值20億人民幣。但是呢，這次就是說(shuō)現在價(jià)格固定下來(lái)了，但是我還有一個(gè)限制，這個(gè)限制就是你不能買(mǎi)你的
股票。其實(shí)這個(gè)錢(qián)對于我來(lái)說(shuō)就變成了紙上的錢(qián)，簡(jiǎn)稱(chēng)紙錢(qián)嘛。
[解說(shuō)]
因為俞敏洪在新東方擁有公司31%的股權，根據最新的股價(jià)計算，他個(gè)人名下的資產(chǎn)至少有20億元人民幣，名符其實(shí)成了中國最富有的老師。一直以來(lái)，教師在人們心目中大多是清貧的形象，那么，在巨大財富的面前，俞敏洪有什么樣的改變呢？
王志：有沒(méi)有估算過(guò)你這身行頭有多少錢(qián)？
俞敏洪：我這身行頭啊，行頭坦率的說(shuō)不值錢(qián)，我這件襯衣呢，我不知道多少錢(qián)，原因是因為我知道你要來(lái)，我原來(lái)穿的是一個(gè)T恤，完了我和我的司機換成了這個(gè)襯衣，這個(gè)襯衣，這個(gè)應該是，這個(gè)牌子叫什么，人頭馬。
王志：真不知道還是？
俞敏洪：我真的不太清楚，我估計這是假的，我的司機不可能買(mǎi)得起真的。我這個(gè)牛仔褲就是中國市場(chǎng)上，你是知道的，就是一百塊錢(qián)，二百塊錢(qián)一條，我這雙鞋倒是應該是值錢(qián)的，應該是一百美元左右吧，這是我老婆在國外的時(shí)候給我買(mǎi)的，她說(shuō)你應該買(mǎi)一個(gè)穿著(zhù)比較結實(shí)一點(diǎn)的鞋，就這么多。
王志：很刻意的嗎？
俞敏洪：不是刻意的，我就這個(gè)習慣，我身上從來(lái)沒(méi)有品牌衣服，如果有的話(huà)也就是隨意買(mǎi)出來(lái)的。
王志：對金錢(qián)現在還有概念嗎？
俞敏洪：對金錢(qián)坦率的說(shuō)沒(méi)什么概念，我對金錢(qián)的這種感覺(jué)就是從我當初連十塊錢(qián)都要掙扎，最后買(mǎi)個(gè)饅頭，買(mǎi)堆青菜都要考量考量在北大的時(shí)候，到后來(lái)慢慢慢慢的辦了新東方以后，就覺(jué)得有飯吃，有衣穿最后也開(kāi)始買(mǎi)了房子，最后也買(mǎi)了汽車(chē)，盡管剛開(kāi)始買(mǎi)的是一輛大發(fā)車(chē)，但是現在我的車(chē)已經(jīng)是奧迪了。我對生活沒(méi)有太多的奢求。
王志：個(gè)人生活有什么改變嗎？
俞敏洪：比如說(shuō)現在不上市的時(shí)候吧，你做一些相對來(lái)說(shuō)隱私的事情你沒(méi)有那么多的顧慮，有的時(shí)候難得比如說(shuō)跟的女孩子到咖啡館喝喝咖啡，你也不用那么多顧慮?，F在你有顧慮了，你在想后面是不是有狗仔隊在后面跟著(zhù)呢。
王志：股民關(guān)心俞老板能給我們賺錢(qián)？能給我們帶來(lái)收益就好？
俞敏洪：他會(huì )關(guān)心到的是，你個(gè)人的生活是不是影響這個(gè)賺錢(qián)。他會(huì )影響，比如說(shuō)土圖有一天報道說(shuō)俞敏洪得了艾滋病了，那股票肯定下降一半，對不對。那我要跟那些投資者說(shuō)，說(shuō)我現在身體還比較健康吧。
王志：真實(shí)的情況怎么樣呢？
俞敏洪：我的狀況當然現在還算不錯了。有的時(shí)候能尋找一些空間來(lái)為自己的，就是自由和快樂(lè )更加做一些努力。比如說(shuō)話(huà)像我剛才跟你講的故事，到福州機場(chǎng)，我的票辦完了，一般人他肯定會(huì )到候機室去等著(zhù)飛機了，我一看還有一個(gè)小時(shí)零二十分鐘，登機前只要二十分鐘就夠了，我想這一個(gè)小時(shí)我要坐在候機室，當然我可以看本書(shū)，看本雜質(zhì)。但是我想是不是還有一點(diǎn)讓我的身心健康更加好一點(diǎn)的事情出現。我放眼望去，福州機場(chǎng)的前面就是大海，我干嗎不到海邊去走一走。結果就光著(zhù)屁股就跳到海里去了，我覺(jué)得挺好。
王志：現在公司上市了不一樣，身價(jià)十幾億了？出門(mén)要帶保鏢了吧？
俞敏洪：保鏢我是我已經(jīng)有了快十年了，因為媒體也大量報道過(guò)我曾經(jīng)受過(guò)搶劫，受過(guò)過(guò)生命威脅，所以我身邊是24小時(shí)有保鏢的，這個(gè)是沒(méi)有辦法的，而且錢(qián)不是我出，新東方董事會(huì )的要求，俞敏洪走到哪兒24小時(shí)必須有人跟著(zhù)。人生自由早就失去了。所以有人問(wèn)我說(shuō)上市以后你是不是覺(jué)得人生自由失去了，我覺(jué)得不太明顯的原因就是因為我已經(jīng)失去了很多年了。
[解說(shuō)]
海外上市讓崇尚自由的俞敏洪更加沒(méi)有了自由，但是通過(guò)這次海外上市，新東方最少能得到1億多美元的融資。長(cháng)期以來(lái)，新東方在人們的印象中經(jīng)營(yíng)狀況良好，那么，它為什么會(huì )冒著(zhù)股市風(fēng)險進(jìn)行融資呢？對于這一點(diǎn)，人們有著(zhù)種種猜測，有人懷疑新東方是不是遇到了資金瓶頸問(wèn)題。
王志：天下人都知道上市的直接的原因，直接的動(dòng)力就是圈錢(qián)
俞敏洪：新東方坦率的說(shuō)是個(gè)例外，因為新東方才來(lái)沒(méi)有缺過(guò)錢(qián)，新東方的帳上加起來(lái)，原則上一般都不會(huì )少于兩億人民幣，其實(shí)從來(lái)沒(méi)有缺過(guò)錢(qián)。
王志：但是非常不幸，我們看到國內類(lèi)似你這樣的教育機構，民營(yíng)的都因為資金鏈斷了，而崩盤(pán)了。
俞敏洪：我始終認為是中國的一些教育機構之所以最后崩盤(pán)，是因為不懂教育的人在做教育，
王志：但是我很難相信，如果要實(shí)現新東方的目標，要做強做大的話(huà)，靠你們自己的資金就可以嗎？
俞敏洪：至少在前面的13年我們在外語(yǔ)培訓領(lǐng)域做強做大，確實(shí)靠的我們自己的資金。但是呢面向未來(lái)的時(shí)候，那如果當新東方不接納這個(gè)國際投資，別的機構接納以后，到別的機構能夠把新東方的最優(yōu)秀的老師，用高出三到四倍的價(jià)格去買(mǎi)過(guò)去的時(shí)候，新東方就會(huì )危險了。
王志：上市帶來(lái)的資金，你準備怎么使用呢？
俞敏洪：我就有一點(diǎn)跟投資者講的非常清楚，不管你給我多少錢(qián)，我只做教育，別的什么都不做，教育文化是我這個(gè)不可以離開(kāi)的行業(yè)，而這個(gè)投資者也很開(kāi)心，投資者最怕你去做別的事情。今天想開(kāi)歌廳，明天想開(kāi)飯館，像中國的這個(gè)上市公司拿到那些錢(qián)就什么都做了，他們最害怕這個(gè)。
王志：那你的員工呢？大河漲水小河滿(mǎn)啊，水漲船高，他們有理由期望自己的待遇得到提高嗎？
俞敏洪：新東方老板跟員工是沒(méi)有隔閡的，所以員工有的時(shí)候就會(huì )沖進(jìn)我的辦公室跟我說(shuō)，說(shuō)俞老師現在上市了，你又拿了那么多錢(qián)，是不是我們每個(gè)人多發(fā)點(diǎn)錢(qián)啊。我說(shuō)如果我這么做的話(huà)，我說(shuō)一對不起我的股東，二對不起新東方，三對不起你，原因是我對不起股東，股東給我錢(qián)不是為了說(shuō)話(huà)給你們發(fā)工資的
[解說(shuō)]
對于新東方的上市動(dòng)機，人們還存在著(zhù)另外一個(gè)猜測，那就是，身為為國內的民營(yíng)教育企業(yè)，新東方為何選擇了在海外上市？是主動(dòng)選擇還是被逼無(wú)奈呢？
王志：為什么不在國內上市呢？
俞敏洪：用美國人的錢(qián)，來(lái)辦中國人的教育，這種感覺(jué)還是不錯的。我選擇美國上市，有一個(gè)非常重要的原因，就是希望美國上市公司那套制度倒過(guò)來(lái)對新東方進(jìn)行更加嚴厲的規范，規范你通過(guò)了，新東方長(cháng)久發(fā)展也有保證，你上市以后，不通過(guò)，你也得通過(guò)。不通過(guò)你就被摘牌了，那你多丟面子啊。那從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)呢，其實(shí)我是某種意義上在迎接一種挑戰，因為我可能選擇在香港上你知道嗎，監管更加松一點(diǎn)，
王志：但是新東方是個(gè)民營(yíng)的企業(yè)？選擇了這條最難的路？
俞敏洪：我可以選擇更加松的地方，其實(shí)我們在到香港上，還是到美國上，我們是有很多爭論的，最后新東方的幾乎全體股東，都覺(jué)得到美國去上，原因有二，一個(gè)是除了我以外，新東方其他的股東幾乎都從美國留學(xué)回來(lái)的，第二個(gè)是真的是為了迎合更加嚴厲的規范和規矩。因為新東方吃夠了在沒(méi)有規范規矩的前提下，內部互相爭吵，吵架這樣的苦頭。
[解說(shuō)]
俞敏洪和新東方的發(fā)展吃盡了苦頭，即使在給學(xué)生講課的過(guò)程中，俞敏洪也不避諱這一點(diǎn)。新東方從創(chuàng )辦新東方開(kāi)始至今，為青年學(xué)生做演是俞敏洪一直不變的習慣。但是俞敏洪似乎遠沒(méi)有他面前的這些學(xué)生幸運，出生于普通農家，高考考了三次，出國留學(xué)屢遭拒簽，當年的落魄青年怎么成了如今的身價(jià)不菲的成功人士，很多年輕人都想從他身上找到答案。
王志：在你們這個(gè)行當，新東方是個(gè)神話(huà)，在很多的年輕學(xué)子，你就是個(gè)神話(huà)。但是，你的道路并不平坦，當你遇到那么一些挫折的時(shí)候，你怎么去克服？
俞敏洪：坦率的說(shuō)就是把這么多錯加在一起吧，你會(huì )覺(jué)得有挺多的挫折的，當把這個(gè)挫折分開(kāi)以后，你一個(gè)一個(gè)來(lái)看的時(shí)候，也就是你有那么一段時(shí)間在克服一個(gè)困難或者一個(gè)挫折，也就克服過(guò)去了。
王志：那別人說(shuō)你考北大根本沒(méi)有希望的時(shí)候，你去復讀的時(shí)候？
俞敏洪：其實(shí)我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)要考北大，我只是想過(guò)要考大學(xué)。那么我第一點(diǎn)考英語(yǔ)，考了33分，連師范學(xué)院都沒(méi)有上，第二年干了半年農活，覺(jué)得實(shí)在太苦了，我就再試考吧，英語(yǔ)考了55分，結果還是沒(méi)有上上一個(gè)合意的學(xué)校。那么這個(gè)就跟我的個(gè)性有一點(diǎn)點(diǎn)關(guān)系了，我是做一件事情，我覺(jué)得如果這件事情別人做成了我憑什么做不成，所以一般來(lái)說(shuō)一件事我都會(huì )努力好多次，我這個(gè)人天生比較笨，比如說(shuō)我在校學(xué)的時(shí)候背課文，我的同班同學(xué)背課文都是當天就背完，背完以后老師就給他在這個(gè)課文上打個(gè)背字，就算過(guò)去了，過(guò)關(guān)了，結果我從來(lái)沒(méi)有當天背完過(guò)的時(shí)候，一般都要背一個(gè)禮拜一篇課文才能背出來(lái)。老師都覺(jué)得我笨，但是后來(lái)有一個(gè)好處，好處是什么呢，就是我那天同學(xué)背完了，過(guò)幾天全忘了，我用了一個(gè)禮拜背完了，我一學(xué)期通常就忘不了了，你背的時(shí)間越長(cháng)，你忘的速度越慢，我覺(jué)得挺好，高考也是一模一樣的，人家考一年，我的同學(xué)就考上大學(xué)了，然后我考了第一年沒(méi)考上，第二年還是沒(méi)考上，那好就好在我沒(méi)放棄，考了個(gè)第三年結果就進(jìn)北大了。
[解說(shuō)]
在聚集了眾多精英的北京大學(xué)，俞敏洪的大學(xué)四年多少顯得默默無(wú)聞，那個(gè)時(shí)候，出國熱開(kāi)始逐漸興起，特別在俞敏洪所在的英語(yǔ)系更是如此，大學(xué)畢業(yè)之后，他的很多同學(xué)選擇了出國留學(xué)，俞敏洪留在北大任教，但是對于接受了四年西方語(yǔ)言文化教育的俞敏洪，出國對他同樣具有不可抗拒的誘惑。為了這個(gè)誘惑，他耗費了三年多時(shí)間，花掉了全部的積蓄，但他的出國夢(mèng)想卻以失敗告終。
王志：那想去美國，一切條件都具備了，但是政策原因又去不了了？
俞敏洪：連續三年半，我聯(lián)系美國的大學(xué)，結果都沒(méi)有成功，1988年開(kāi)始聯(lián)系，遇上了1989年，1989年以后，1990、1991年，剛好兩年美國錄取中國學(xué)生人數急劇下降的兩年，所以我拿到了美國的一些大學(xué)的錄取，但是沒(méi)有獎學(xué)金，沒(méi)有獎學(xué)金當時(shí)你一窮二白，美國是最低學(xué)費也得兩萬(wàn)塊錢(qián)。兩萬(wàn)塊錢(qián)相當于人民幣，當時(shí)是12萬(wàn)，一比六，我當時(shí)在北大的工資是100多塊錢(qián)，你想怎么可能??？所以你最后就出國的希望，距離太遙遠了，就整個(gè)放棄了。
[解說(shuō)]
打擊一個(gè)接著(zhù)一個(gè)地到來(lái)，不但出國夢(mèng)想沒(méi)有實(shí)現，俞敏洪在北大當老師的飯碗也保不住了。當時(shí)為了籌集出國的費用，他在校外兼職開(kāi)辦英語(yǔ)培訓班，而在那個(gè)時(shí)候，這屬于違反紀律的事情，他因此受到了學(xué)校的處分。背負處分，對于一個(gè)自尊心強的年輕人來(lái)說(shuō)，打擊幾乎是致命的。俞敏洪離開(kāi)了曾經(jīng)讓他引以為豪的北大。
王志：介意談?wù)勀銓Ρ贝蟮母星閱幔?div style="height:15px;">
俞敏洪：我對北大的感情是非常深刻的，坦率的說(shuō)，沒(méi)有北大就沒(méi)有新東方，原因是因為就是現在新對方的一些精神，或者是一些做事情的方法，坦率的說(shuō)是融入了北大的精神的，我對北大的感情你可以看出來(lái)，舉一個(gè)小例子，只要下雨的天氣，我常常就會(huì )開(kāi)著(zhù)汽車(chē)，到北大的未名湖邊，靜靜的坐在汽車(chē)里，看著(zhù)外面的雨點(diǎn)掉在為名湖中間，打起星星點(diǎn)點(diǎn)的那種湖水，有的時(shí)候一坐就是一兩個(gè)小時(shí)。
[解說(shuō)]
離開(kāi)北大之后，為了維持生計，1993年，在北京中關(guān)村一間簡(jiǎn)陋的小屋里，俞敏洪和妻子倆人創(chuàng )辦了新東方學(xué)校。當時(shí)的學(xué)校，只有一個(gè)托?？荚嚺嘤柊?。為了招生，俞敏洪只有自己拎著(zhù)漿糊桶在零下十幾度的冬夜里去貼小廣告。
王志：那當時(shí)你在中關(guān)村一帶刷小廣告的時(shí)候，你會(huì )想過(guò)有今天嗎？
俞敏洪：從來(lái)沒(méi)有想過(guò)。最艱難的時(shí)候是挺恐怖的。我的貼廣告的人員，貼一張廣告就被捅一刀，那你選擇的只有兩個(gè)嘛就不干了嘛，你要干下去你自己也被捅刀子了，但是我覺(jué)得不干，我的活路在什么地方啊，我就沒(méi)活路了，我就回北大去，北大還不要我了。那你得干下去。你不刷廣告，你干嗎呢。刷廣告的目的，是你每個(gè)月多賺點(diǎn)錢(qián)吧，養活老婆，養活老婆以后，老婆她都會(huì )對我好一點(diǎn)吧。我這個(gè)人有一個(gè)好處，就是你把我身邊所有的東西都拿走了，我立刻就會(huì )創(chuàng )造另外一個(gè)生命目標。
[解說(shuō)]
由于留學(xué)培訓的市場(chǎng)需求不斷擴大，俞敏洪創(chuàng )辦的新東方逐漸有了起色。兩年之后，新東方的學(xué)生已經(jīng)發(fā)展到了一萬(wàn)五千人，俞敏洪賺夠他出國留學(xué)的費用。但這個(gè)時(shí)候，他已經(jīng)離不開(kāi)他的新東方了，他甚至還鼓動(dòng)他昔日的朋友和他一起干，這時(shí)候，同為北大教師的徐小平和北大同學(xué)王強從海外趕回加盟新東方，三人號稱(chēng)新東方的三駕馬車(chē)。后來(lái)有更多有留學(xué)背景的人來(lái)到了新東方，俞敏洪戲稱(chēng)自己是一只土鱉，帶領(lǐng)一群海龜奮斗。
王志：那你當初為什么請他們回來(lái)呢？
俞敏洪：我做的孤單，大家一起回來(lái)干，不就是個(gè)人干個(gè)人的嘛，還有天天跟你一起喝酒，一起吃飯，喝酒吃飯的錢(qián)我來(lái)出好了，有一幫朋友一起聊天，多舒服啊，坦率的說(shuō)，知識分子那種感覺(jué)，或者說(shuō)知識分子的那種義氣使我們這些人聚到了一起。
[解說(shuō)]
在眾多精英的努力下，新東方得到了飛速發(fā)展，截止到目前，新東方在全國以及加拿大擁有25所學(xué)校、111個(gè)學(xué)習中心和13個(gè)書(shū)店，在過(guò)去十幾年時(shí)間里，有數以十萬(wàn)計的學(xué)員通過(guò)新東方實(shí)現了自己的出國夢(mèng)，慢慢地，在人們的觀(guān)念中，到新東方接受培訓幾乎成了出國前的必經(jīng)一站。那么，為什么新東方能受到如此的青睞呢？
[同期]學(xué)員
新東方選的老師也比較有特點(diǎn)。
[同期]學(xué)員
他的特點(diǎn)就是一個(gè)對考試技巧性的分析。
[同期]學(xué)員
我覺(jué)得老師講課非常幽默。
王強：從用人才的這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，新東方貫徹不拘一格選人才，我們從來(lái)不考慮你來(lái)自什么背景，但是我們要靠實(shí)踐來(lái)體驗，所以呢，如果你能夠敢于面對著(zhù)新東方學(xué)生來(lái)試講，最后贏(yíng)得了學(xué)生和老師共同的認可，比如說(shuō)你英語(yǔ)傳授的知識是準確的，我不管你怎么學(xué)來(lái)的，你的發(fā)音是標準的，再一個(gè)你對課堂的講授是有辦法的，而且學(xué)生認為你的傳授的結果是有效的，這幾個(gè)加在一起，你哪怕是卑微的燒鍋爐的，你也會(huì )獲得新東方的一份非常高的薪水。這就是是新東方這些年來(lái)人才本身的不同背景的涌入，使得人才多元化造成了一個(gè)內部健康的競爭機制。
[解說(shuō)]
新東方成功的秘密，被新東方的另外一個(gè)創(chuàng )始人徐小平總結成了新東方獨特的配方。
徐小平：任何一個(gè)企業(yè)的奇跡都有它獨特的配方，這個(gè)配方我剛才講過(guò) 我再講一遍。精神激勵 奮斗精神 這是第一；第二 授課的幽默，異常驚人的幽默 高尚的幽默；第三 對于語(yǔ)言文字背后文化的闡述；第四 對于考試規律的深刻理解。
王志：那么新東方成功的秘訣到底是什么呢？
俞敏洪：但是實(shí)際上你做新東方的時(shí)候，任何一個(gè)偉大的東西，你分到日常的每一天去，都是很小的事情，甚至是很無(wú)聊的事情，對吧，但是你得認識到，日復一日的，你的跟政府領(lǐng)導吃飯，日復一日的你背著(zhù)書(shū)包去上課，日復一日的你處理心動(dòng)放內部員工瑣碎的事情，這些東西是需要你有強大的現實(shí)主義精神你才能做成的。那么最后呢就是我覺(jué)得我能容得下朋友們，就是一般的知識分子互相攻訐的都比較多，新東方的知識分子也有互相批判，互相這個(gè)攻擊的習慣實(shí)際上。但是我們這些人有一個(gè)好處就是盡可能的互相容忍下去。
[解說(shuō)]
在新東方的發(fā)展過(guò)程中，俞敏洪離不開(kāi)他的一幫和他一塊創(chuàng )業(yè)的朋友，在外界看到的繁榮背后，俞敏洪和徐小平、王強等人也有著(zhù)不可回避的矛盾和沖突，甚至曾經(jīng)發(fā)展到了團隊危機的地步。這種危機甚至影響到了新東方的生存和命運。
俞敏洪：我認為好朋友一旦進(jìn)入利益糾紛狀態(tài)，朋友就玩完了，所以他們從國外一回來(lái)以后呢，我就選擇了一個(gè)就是說(shuō)每人承包一塊，個(gè)人干個(gè)人的，在一個(gè)新東方這個(gè)屋底下面，一起干。有點(diǎn)很像鄧小平那個(gè)承包到戶(hù)的一人干一塊地的那個(gè)感覺(jué)一樣，比如說(shuō)王強干口語(yǔ)，徐小平干咨詢(xún)，杜子華干電影，我干出國考試，就是這樣的概念。那么你干完這一塊，你如果能賺一百萬(wàn)，交完國家稅收后 你拿走。
就這樣干那么三五年，大家覺(jué)得干得挺不錯，知識分子最怕利益糾紛嘛，我種的這個(gè)因 是不希望利益糾紛的因，但是事情它不會(huì )因為你的意志轉移而轉移的。你新東方在發(fā)展，一定會(huì )有新的項目，和新的這種機會(huì )出現，那比如說(shuō)到了2000年左右的時(shí)候，新東方的電腦培訓出現了，那誰(shuí)來(lái)干，新東方品牌是大家創(chuàng )起來(lái)的，你俞敏洪干，利潤100%歸你，那我們這些人干嗎呢，你來(lái)干我一分錢(qián)沒(méi)有，我怎么能讓你干呢。
[解說(shuō)]
王強，新東方的最初創(chuàng )始人之一，在新東方陷入利益之爭后，時(shí)任新東方常務(wù)副校長(cháng)的王強正式提出要離開(kāi)新東方，后來(lái)，在俞敏洪的一再挽留下，王強沒(méi)有離開(kāi)，如今，他擔任新東方教育研究院的院長(cháng)。
[同期]
王強：當然大家面臨著(zhù)痛苦，因為我們的背景都是知識分子，知識分子是比較愛(ài)面子的，因為一談到轉制有很多尖銳的矛盾就沖突起來(lái)了對吧，比如說(shuō)利益問(wèn)題啊，你要分股份，股份的問(wèn)題啊，多少對不對，那么第一次就是作為知識分子我們必須在這個(gè)談判桌上來(lái)談這些的時(shí)候，當時(shí)大家的情感確實(shí)經(jīng)歷了這個(gè)前所未有的一種挑戰。
俞敏洪：大家就驚慌失措了，因為我們之前從來(lái)沒(méi)有學(xué)過(guò)的商業(yè)規矩，從來(lái)沒(méi)有學(xué)過(guò)股份制，連有限公司和無(wú)限公司都搞不清楚怎么回事。我們沒(méi)有這個(gè)能力來(lái)拆分這種利益軀體。所以從2000開(kāi)始到2004年初，整整四年的時(shí)間，新東方就陷入了這種利益糾紛局面。是我最不想要的東西。
王強：因為大家覺(jué)得一方面不得不把這個(gè)問(wèn)題放在桌面了，但是一放到桌子上，好像要按照傳統的思維方式，我們又違背了有情對吧，我們畢竟當年是俞敏洪叫回來(lái)的，那么怎么現在敢向創(chuàng )始人來(lái)談這個(gè)體制問(wèn)題。所以在這種情況下，我覺(jué)得當時(shí)的痛苦困惑，不僅是我們，俞敏洪比我們可能更加痛苦和困惑。
俞敏洪：我特相信一句話(huà)，叫做因是你自己選擇的，果你自己是沒(méi)法選擇的。你想收獲蘋(píng)果，有的時(shí)候長(cháng)出來(lái)的是桃子，你想收獲桃子，有的時(shí)候長(cháng)出來(lái)的是
西紅柿，你知道嗎。
[解說(shuō)]
從2000開(kāi)始到2004年，新東方就陷入了利益紛爭局面，在此期間，新東方學(xué)校注冊成立了新東方教育集團，俞敏洪身兼董事長(cháng)和總裁職務(wù)，當時(shí)外界紛紛傳聞，俞敏洪獨攬大權的舉動(dòng)遭到另外兩個(gè)創(chuàng )始人王強和徐小平的不滿(mǎn)，甚至傳言他們相繼離開(kāi)了新東方。
[訪(fǎng)談]
王志：徐小平走了，王強走了？
俞敏洪：這個(gè)信息是嚴重錯誤的信息。因為徐小平王強作為新東方的骨干力量，我們三個(gè)人號稱(chēng)三駕馬車(chē)嘛，現在全在新東方。
王志：王強和徐小平是從來(lái)沒(méi)有離開(kāi)呢？還是離開(kāi)以后再回來(lái)？
俞敏洪：沒(méi)有，從來(lái)沒(méi)有離開(kāi)過(guò)。他們離開(kāi)了某一個(gè)時(shí)期，擔當的職位，但是沒(méi)有離開(kāi)過(guò)新東方。我也離開(kāi)過(guò)新東方某一個(gè)時(shí)期擔當的職位，我也沒(méi)有離開(kāi)過(guò)新東方。所以坦率的說(shuō)，新東方在這個(gè)改革過(guò)程中間，最后到了新東方上市了，居然沒(méi)散伙，可真是個(gè)奇跡，
[解說(shuō)]
除了團隊危機外，新東方在發(fā)展過(guò)程中面臨的另外一個(gè)挑戰是它的家族問(wèn)題。新東方最初是俞敏洪和妻子倆人以家族的形式創(chuàng )辦的，后來(lái)俞敏洪的母親也參與了進(jìn)來(lái)。
俞敏洪：那么老太太呢，肯定會(huì )覺(jué)得既然是俞敏洪的媽?zhuān)俏铱吹绞裁床豁樞牡氖虑?，都要管一管，那這一貫的話(huà)有的時(shí)候就管出問(wèn)題了，因為每個(gè)人的想法不一樣，尤其是像徐小平，王強這些從國外回來(lái)的人，帶來(lái)很多西方的獨立思想，那更加不愿意出現這樣的情況，那么就會(huì )形成一種比較強烈的，就是說(shuō)反感情緒也好，或者是不舒服的情緒也好，那最后很自然的就會(huì )導致說(shuō)，他們這些人來(lái)找我談?wù)f(shuō)，這個(gè)你老媽在這會(huì )影響到我們的工作熱情，那是不是應該考慮就是說(shuō)讓你老媽盡可能的不干涉一點(diǎn)事情。而我在我老媽面前相對來(lái)說(shuō)是比我呢較懦弱的，因為我比較孝敬我老媽?zhuān)埠茈y說(shuō)了，我覺(jué)得不能得罪老人家，就是哪怕是我認為我老媽是錯的，但是為了平息我老媽的那種脾氣、她的感覺(jué)，我有的時(shí)候都會(huì )跪在我老媽面前，當然這幾年就沒(méi)有了。
[解說(shuō)]
后來(lái)，俞敏洪的其他幾個(gè)親戚也來(lái)到新東方就業(yè)，其他的管理者也跟者效仿，將自己親戚安排進(jìn)新東方。慢慢地，這種狀況明顯影響了新東方的管理。怎樣解決這樣的問(wèn)題，俞敏洪和其他的管理者下了不少功夫，尤其是對待自己的母親，俞敏洪更實(shí)費勁了心思。
王志：您怎么擺平您的老媽呢？
俞敏洪：因為我知道一定要讓自己的親戚先離開(kāi)，別的人員的親戚才不得不離開(kāi)，所以新東方簽下了一個(gè)規矩，我們先下了一個(gè)文件，就是叫做親屬回避原則文件。直系親屬一律不能在新東方干。下完文件以后，我拿著(zhù)文件給我老媽看，我老媽看了就扔到一邊去了，說(shuō)這個(gè)對我不管用。但是后來(lái)我還是堅定不移的執行了。
王志：現在解決的怎么樣？
俞敏洪：現在實(shí)際上是徹底解決了，為了表示尊敬，我老媽在這個(gè)樓里有一個(gè)五平米的小小的房間，讓她有的時(shí)候來(lái)休息的地方，但是不干預新東方的事情，接著(zhù)我把我姐夫給拿走了，讓我老婆的姐姐走了，讓我老婆的姐夫走了，最后的結果是我老媽半年不理我，我老婆半年不理我，但是我還是忍下來(lái)了。
王志：那從情感上，你跟家人怎么交代？
俞敏洪：當然也經(jīng)歷了很多考驗了，比如說(shuō)我讓我老婆的姐姐離開(kāi)以后，我老婆半年都不理我，跟我打架，覺(jué)得我太無(wú)情了。而新東方就是我跟她做出來(lái)的嘛，當初我去貼廣告，我老婆坐在前臺報名嘛，后來(lái)我把我老婆轟走了是因為這些朋友回來(lái)了。把她轟走了，她本身心里就不滿(mǎn)意，那到今天為止還是一模一樣的，所以后來(lái)做到今天我老婆理解了，說(shuō)沒(méi)有當初那幾下的話(huà)，新東方做不到今天。
[解說(shuō)]
新東方發(fā)展遇到的挑戰，還包括2001年新東方遭遇到的一場(chǎng)官司。美國教育考試服務(wù)中心ETS狀告新東方學(xué)校盜使用他們的考試試題以及商標，這幾乎波及到當時(shí)新東方出國英語(yǔ)培訓業(yè)務(wù)的全部。法院最終判決新東方賠償ETS 600多萬(wàn)元。
王志：那ETS危機有沒(méi)有讓你出狀況？
俞敏洪：實(shí)際上ETS跟新東方的關(guān)系，有一點(diǎn)點(diǎn)新東方生與死的味道，可以這么說(shuō)，因為當時(shí)新對方幾乎百分之八九十都是全是國外考級培訓，今天呢就要好得多，因為我們的國外考試的總收入才占到了新東方的20%，我們的其他的，學(xué)生也只占到了20%左右。我們的少兒英語(yǔ)，中學(xué)英語(yǔ)，國內考試基礎英語(yǔ)，其他語(yǔ)種培訓，包括職業(yè)英語(yǔ)全部起來(lái)了。
王志：業(yè)務(wù)的擴展是從那次危機以后開(kāi)始的嗎？
俞敏洪：對，所以這也是我要感謝ETS的，當ETS這個(gè)危機出來(lái)以后，我立刻就意識到了新東方必須多元化，我的多元化不是指新東方去做
房地產(chǎn)，或者是去做歌廳，而是在教育領(lǐng)域中間必須多元化，
王志：這場(chǎng)危機對你成為已歷史了，但是很多人會(huì )記得那場(chǎng)危機會(huì )給你帶來(lái)一些負面的評論，大話(huà)王，騙子小偷，可能很長(cháng)一段時(shí)間人們會(huì )記得？
俞敏洪：什么盜竊者，小偷也好，我覺(jué)得從國際標準來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得這個(gè)評論可能是對的，那我要做的就是說(shuō)，你不能說(shuō)是因為你犯了一次錯誤，就永遠就是犯錯誤，你也不能說(shuō)你犯了一次錯誤就永遠把她們當成是一個(gè)錯誤者。
王志：那如果將來(lái)要回顧新東方的歷史或者是自己的歷史時(shí)候，你會(huì )怎么來(lái)寫(xiě)這一段？
俞敏洪：這一段我覺(jué)得寫(xiě)起來(lái)就是很坦誠的寫(xiě)就行了，因為就像我剛才說(shuō)的一樣，因為我并不是本身抱著(zhù)一種盜竊的心理，或者卑鄙的心理去做這么一件事情。
[解說(shuō)]
在處理各種危機的過(guò)程中，俞敏洪和其他的管理人員認識到規范化制度的重要，這次海外上市，在某種程度上來(lái)說(shuō)，這次海外上市是新東方謀求改革主動(dòng)走出的關(guān)鍵一步，那么這一步能給新東方帶來(lái)什么新的變化呢？
王志：上市以后，新東方能產(chǎn)生什么樣的制度上的變化呢，大家拭目以待？
俞敏洪：其實(shí)這么說(shuō)吧，上市以后的制度吧，幾乎就不由新東方來(lái)定了。因為美國的404法案對每一個(gè)制度，包括員工有沒(méi)有投訴信箱，你的客戶(hù)有沒(méi)有投訴信箱，每年信箱投訴的使用頻率是多少，都是有明確的規矩可以做。它的那些規矩，你不符合的話(huà)就會(huì )被摘牌，所以我們很自然的就照著(zhù)那個(gè)方向走。
王志：你的權威在沒(méi)有上市之前，就受到那么多的這種，種種的挑戰，那么上市會(huì )是什么樣呢？
俞敏洪：在上市以后我的權威其實(shí)體現在了不僅僅是對新東方這些內部人士的溝通，領(lǐng)導或者說(shuō)是統一的戰略目標的發(fā)展，還體現在就是說(shuō)你面對國際的投資者，國際環(huán)境，你如何有眼光把這個(gè)企業(yè)帶向更好的市場(chǎng)，帶向更好的發(fā)展前景，帶向十年二十年以后，仍然是一個(gè)很厲害的教育機構，或者說(shuō)是一個(gè)教育企業(yè)的這樣的一個(gè)方向上。
[解說(shuō)]
在新東方的發(fā)展過(guò)程中，俞敏洪一直在尋找和調整著(zhù)自己的方向，在新東方上市之前，他曾經(jīng)表示希望在2007年退休，如今，面臨國際資本市場(chǎng)的機遇和挑戰，這個(gè)從農村走出來(lái)的億萬(wàn)富翁下一步有著(zhù)什么樣的打算？
王志： 2007年退休又從何談起呢？
俞敏洪：2007年退休實(shí)際上是我在兩年的一句話(huà)，那么當時(shí)其實(shí)還沒(méi)有太多的新東方上市的想法，就是現在既然新東方已經(jīng)上市了呢，這么說(shuō)吧，就是說(shuō)我是絕對不能跟你來(lái)說(shuō)，比如說(shuō)我2007年就要退休的，但是呢，我希望自己退休退的盡可能早，原因是當一個(gè)企業(yè)假如說(shuō)，缺了我它就不能運轉了，那這個(gè)企業(yè)肯定是失敗的，
王志：那個(gè)人現在還有目標嗎？
俞敏洪：我個(gè)人有目標啊，我個(gè)人的目標，如果說(shuō)拋開(kāi)新東方不說(shuō)，個(gè)人目標還是比較明確的，第一我希望到世界有智慧的大學(xué)和人物身邊去呆個(gè)兩三年，那么第二個(gè)呢，如果拋開(kāi)這一條，我希望自己能夠讀一些我自己喜歡的那些書(shū)，把它讀精了，讀透了，我希望能靜下心來(lái)讀一讀，把每一句話(huà)背后的這種感覺(jué)給它讀出來(lái)。
王志：這么多年關(guān)于新東方的爭論，或者新東方的這種猜疑、質(zhì)疑，從來(lái)沒(méi)有斷過(guò)？
俞敏洪：我坦率的說(shuō)，每一步走，某種意義上都是被推著(zhù)往前走的，但是推著(zhù)往前走的時(shí)候你依然在選擇方向。這一點(diǎn)我覺(jué)得還是比較驕傲的，新東方選擇的方向，從大致來(lái)說(shuō)，還沒(méi)錯過(guò)。
