12月15日上午9:30,中國社會(huì )科學(xué)院在社科院一層學(xué)術(shù)報告廳召開(kāi)“2011年《社會(huì )藍皮書(shū)》發(fā)布暨中國社會(huì )形勢報告會(huì )”。本次會(huì )議對2010年中國社會(huì )發(fā)展主要領(lǐng)域進(jìn)行描述和分析,探討存在的問(wèn)題和面臨的挑戰,對2011年的形勢進(jìn)行了研判,提出了相應的政策建議。以下為發(fā)布會(huì )實(shí)錄:
謝壽光:
尊敬的各位領(lǐng)導、各位專(zhuān)家、新聞界的朋友們、女士們、先生們,大家早上好。由中國社會(huì )科學(xué)院社會(huì )研究所和社會(huì )科學(xué)文學(xué)出版社聯(lián)合舉辦的2010-2011社會(huì )形勢分析與預測社會(huì )藍皮書(shū)發(fā)布暨社會(huì )形勢報告會(huì )現在開(kāi)始。
謝壽光:
首先,我代表社會(huì )藍皮書(shū)的出版單位、社會(huì )哲學(xué)出版社,向各位領(lǐng)導、向《社會(huì )藍皮書(shū)》主編李培林教授為首的研發(fā)團隊、向長(cháng)期關(guān)注支持藍皮書(shū)發(fā)布的媒體、向長(cháng)期為我們提供支持優(yōu)秀的合作伙伴中國網(wǎng)表示誠摯的謝意。下面我介紹一下出席今天會(huì )議的嘉賓,他們有:《社會(huì )藍皮書(shū)》主編、中國社會(huì )科學(xué)院社會(huì )學(xué)所所長(cháng)李培林;《社會(huì )藍皮書(shū)》副主編、中國社會(huì )科學(xué)院社會(huì )學(xué)所副所長(cháng)陳光金;中國社會(huì )科學(xué)院人口與勞動(dòng)經(jīng)濟研究所研究員張翼;中國科學(xué)技術(shù)發(fā)展戰略研究院、科技與社會(huì )發(fā)展研究所副所長(cháng)趙延東。今天來(lái)的幾位專(zhuān)家,一會(huì )兒都會(huì )向大家從不同的角度給大家介紹《社會(huì )藍皮書(shū)》的研創(chuàng )團隊,他們長(cháng)期追蹤中國社會(huì )發(fā)展和社會(huì )建設的成果,和大家一起分享。
謝壽光:
今天這部藍皮書(shū)才剛剛出來(lái),還散發(fā)著(zhù)油墨的芬香,大家都可以拿到最新的研究成果。最近一段時(shí)間,是我們“皮書(shū)系列”的發(fā)布季,大家共享專(zhuān)家們研究有關(guān)中國社會(huì )乃至社會(huì )經(jīng)濟各方面年度研究報告。發(fā)布以后,引起了社會(huì )的廣泛反響,甚至是爭議。這些爭議和反響,充分顯示出社會(huì )公眾對當今中國的經(jīng)濟社會(huì )問(wèn)題的極端關(guān)注。我想,這些皮書(shū)本身的分析只是專(zhuān)家的一家之言,代表著(zhù)研發(fā)團隊和專(zhuān)家的個(gè)人觀(guān)點(diǎn),通過(guò)媒體的轉換,給社會(huì )公眾提供一個(gè)參考,只是一種思路。但是,在信息爆炸的時(shí)期,很多預測難度加大,每一個(gè)人的生活都需要對自己有一種預期。因此,它正好作為專(zhuān)家提供的一種參考。我想,這是我們“皮書(shū)系列”這些年來(lái)成為一種品牌、一種權威資信發(fā)布平臺的重要原因?!渡鐣?huì )藍皮書(shū)》是我們整個(gè)“皮書(shū)系列”的核心皮書(shū)之一,每年都會(huì )發(fā)布重要研究結論和觀(guān)點(diǎn),引起廣泛關(guān)注。2010年《社會(huì )藍皮書(shū)》發(fā)布的時(shí)候,李培林教授提出中國已經(jīng)入社會(huì )新成長(cháng)性的階段,這印證了剛剛結束的十七屆五中全會(huì )關(guān)于下一個(gè)五年經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的基本思路。
謝壽光:
我想2011年新版《社會(huì )藍皮書(shū)》的內容和專(zhuān)家們所研究的結論,對于進(jìn)一步貫徹落實(shí)十七屆五中全會(huì )的精神,無(wú)疑有其重大的價(jià)值。下面,我們有請藍皮書(shū)主編李培林教授做主題報告。大家歡迎。
李培林:
各位新聞界的朋友們,第一部分先講講當前形勢的基本特點(diǎn)。社會(huì )形勢的發(fā)展總是以經(jīng)濟發(fā)展為基礎。在去年的藍皮書(shū)里面,我們就提出中國經(jīng)濟增長(cháng)進(jìn)入一個(gè)新成長(cháng)的時(shí)期,現在經(jīng)過(guò)一年的比較,形勢變得更加不明朗,因為上半年學(xué)界還討論中國是不是出現二次探底的問(wèn)題?,F在來(lái)看,中國應當率先世界進(jìn)入后危機時(shí)期,開(kāi)始新一輪的成長(cháng)階段。但是,這次成長(cháng)階段的主題和改革開(kāi)放,與以前相比有了很大的差別,就是強調轉變經(jīng)濟發(fā)展方式,提高發(fā)展質(zhì)量。明年“十二五”規劃開(kāi)始時(shí)期,從經(jīng)濟增長(cháng)三十年的發(fā)展曲線(xiàn)、增長(cháng)曲線(xiàn)來(lái)看,可能會(huì )重新恢復到10%左右的增長(cháng)。但是,要防止“十二五”初期出現各地過(guò)高的發(fā)展沖動(dòng),特別防止出現“大干快上”的局面,中國經(jīng)濟調整和宏觀(guān)調控的主題和國際上不太一樣,世界各國經(jīng)濟還在普遍偏冷的時(shí)候,我國現在就要防止出現過(guò)熱和通貨膨脹的苗頭。
李培林:
在這一輪新成長(cháng)階段,繼工業(yè)化之后,城市化會(huì )成為推動(dòng)經(jīng)濟社會(huì )快速發(fā)展的新的重大力量。在2011年,我們預計城市化水平會(huì )達到48%。按現在每年增長(cháng)近一個(gè)百分點(diǎn)的速度計算,在“十二五”中期,中國城市化水平會(huì )突破50%的關(guān)口,也就是說(shuō),城市人口將第一次超過(guò)農村人口。
但是城市的快速發(fā)展也給中國帶來(lái)了很大的城市問(wèn)題。一方面,中國還存在著(zhù)大量的農村人口,但是城市已經(jīng)出現了過(guò)分擁擠的狀態(tài)。特別是城市的住房、交通等問(wèn)題,變得越來(lái)越突出。這是中國發(fā)展不可避免的一些問(wèn)題。
李培林:
另外,在城市發(fā)展過(guò)程當中,通過(guò)消費方式的改變,通過(guò)城市大規模的基礎設施建設,城內的發(fā)展給經(jīng)濟和發(fā)展注入了新的活力。從社會(huì )經(jīng)濟結構來(lái)看,目前正發(fā)生非常重大的變化。這個(gè)變化包括在GDP發(fā)展過(guò)程當中,產(chǎn)值增加值可以下降10%左右。在“十二五”期間,整個(gè)農業(yè)產(chǎn)值比重下降10%以下,這也是在歷史上第一次出現。所以,現在我們如果要進(jìn)入工業(yè)化中期,如果按照現在發(fā)展速度可能還要10年的時(shí)間。中國從產(chǎn)值來(lái)看,可以完成工業(yè)化。
現在經(jīng)濟社會(huì )變化不協(xié)調。農業(yè)產(chǎn)值比重很小,從業(yè)人員和農村人口相對來(lái)說(shuō)比重較大。農業(yè)從業(yè)人員在勞動(dòng)力構成當中,還占到接近37%、38%左右的比重。在常住人口當中,農村人口還占到50%以上。這是把進(jìn)城打工半年以上的農民,計算在城市常住人口。所以在整個(gè)城市里面,有一部分還是半城市化,還不是完全的城市化。
李培林:
從就業(yè)來(lái)看,逐步會(huì )形成一個(gè)“三分天下”的態(tài)勢。也就是說(shuō),第三產(chǎn)業(yè)和農業(yè)勞動(dòng)比重基本非常接近,都在6%左右;工業(yè)從業(yè)人員下降了30%;基本上這三塊的從業(yè)人員差不多,所以呈現出的“三分天下”態(tài)勢。與此同時(shí),隨著(zhù)人民生活水平的提高,隨著(zhù)收入水平的提高,恩格爾系數一直是持續下降的態(tài)勢?,F在在居民消費支出當中,食品支出占整個(gè)消費支出的比重,城市已經(jīng)下降了35%左右,農村達到了40%左右。按照現在研究的推論,中國的恩格爾系數相對來(lái)說(shuō),比實(shí)際水平還要高一些。因為中國的住房在消費支出里面計算的比重很小,主要因為中國住房自由率是全世界最高的,整個(gè)住房私有率80%以上。一是眾多農民都有住房,二是城市里把住房一個(gè)時(shí)期賣(mài)給居民。在這樣的情況下,住房的租金直接計算在消費里面。而當有了自己的住房,按照住房50年周期,每年按2%的比重計算消費。
李培林:
很多國家住房占消費比重接近1/3左右,現在住房占消費比重當中都較小。所以,恩格爾系數可能出現一個(gè)高峰。實(shí)際上80年代以滿(mǎn)足溫飽衣食消費高潮過(guò)去以后,90年代出現了家用電器進(jìn)出千家萬(wàn)戶(hù)為主的第二次消費高潮,現在進(jìn)入了以汽車(chē)和住房開(kāi)始進(jìn)入家庭消費的新的大眾消費階段。
李培林:
消費增長(cháng)和經(jīng)濟發(fā)展的狀況規律基本一致。經(jīng)濟上出現了第三次高速增長(cháng)周期,消費也會(huì )進(jìn)入一個(gè)新的時(shí)期。第一次在80年代中期,第二次在90年代中期?,F在進(jìn)入到2010年以后,消費開(kāi)始重新啟動(dòng)。但是,根據學(xué)界專(zhuān)家的估計,中國的消費增長(cháng)會(huì )出現一個(gè)比較緩慢增長(cháng)的過(guò)程,不會(huì )出現消費真正大規模的啟動(dòng)。因為最近十幾年來(lái),居民消費率是持續下降的,這也是我們轉變發(fā)展方式的重要要求?,F在來(lái)看,中國宏觀(guān)經(jīng)濟社會(huì )政策,在促進(jìn)國內消費方面,國內學(xué)界和國際學(xué)界在這方面的觀(guān)點(diǎn)有很多意見(jiàn)分歧,包括人民幣升值等等。但是這個(gè)問(wèn)題基本一致,在以后的經(jīng)濟增長(cháng)中,希望能從依賴(lài)于投資和出口,轉向依賴(lài)于國內自身的消費。
李培林:
從2010年來(lái)說(shuō),人們的信心指數逐步增強了。特別是進(jìn)入2010年以后,消費信心指數大幅度的提升。一般消費高潮的啟動(dòng),首先是從人們的消費心理變化開(kāi)始。也就是說(shuō),人們的消費信心指數對消費行為會(huì )產(chǎn)生非常重要的影響,這是一個(gè)非常積極的信號和因素。
李培林:
第二部分講講當前存在的社會(huì )問(wèn)題和面臨的挑戰。
一是由于大家都看到,城市化是繼工業(yè)化以后一個(gè)新的推動(dòng)經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展的重大動(dòng)力,地方政府在城市化方面有很高的沖動(dòng)。但是這個(gè)沖動(dòng),更多的是表現在土地的城市化方面。因為土地的升值幅度很大,潛力也很大,對地方的經(jīng)濟增長(cháng)和財政收入也有很大的促進(jìn)作用。所以,在城市化當中,土地的城市化,成為地方發(fā)展的一個(gè)重要手段。但是,土地被工商化過(guò)程,并不是一個(gè)真正的城市化。因為城市化比例是以人的城市化為標準的?,F在中國進(jìn)行城市化,自世界現代化運動(dòng)發(fā)展以來(lái),從來(lái)沒(méi)有出現如此大規模城市化過(guò)程,這是從中國的巨大的人口規?,F狀來(lái)說(shuō)。
李培林:
二是帶來(lái)了部分農村地區的衰落和老齡化的問(wèn)題,這在其他國家城市化中曾經(jīng)出現過(guò)。比如在不同的職業(yè)當中,像干部、白領(lǐng)階層、CEO階層,他們年齡和特征在發(fā)展過(guò)程當中并沒(méi)有太大的變化?,F在唯一比較大的變化,就是農民逐步老齡化和工人的年輕化。主要是因為新生代農民工大量進(jìn)入工人隊伍,使工人年齡越來(lái)越年輕,但是農民的年齡越來(lái)越大。
李培林:
三是在城市化過(guò)程當中,特別是人的城市化過(guò)程當中,有一個(gè)巨大的障礙就是進(jìn)城農民工難以轉成市民。這還不僅僅是戶(hù)籍的問(wèn)題,很多關(guān)于戶(hù)籍的試點(diǎn)都表明:改變戶(hù)籍并不能真正解決農民的市民化問(wèn)題。因為他們還是要能就業(yè),要在城市里買(mǎi)得起房子,能夠加入城市的各種社會(huì )保障體系,能夠在醫療、子女教育等方面實(shí)現城鄉一體化。
李培林:
四是在今年以來(lái),大規模推進(jìn)城鄉統籌和城鄉一體化的過(guò)程。最近,很多地方開(kāi)始試點(diǎn)。這個(gè)過(guò)程不僅僅是一個(gè)改變戶(hù)籍的問(wèn)題,而是要在城鄉社會(huì )保障、公共服務(wù)和社會(huì )管理方面,縮小城鄉居民之間的差距。
李培林:
五是城市化過(guò)程的本質(zhì)是要使農民富裕起來(lái)。在整個(gè)的城市化過(guò)程中,我們不能再以犧牲農民的利益為代價(jià)實(shí)現中國的城市化和快速發(fā)展,這在今年的發(fā)展當中表現得很突出。我們藍皮書(shū)里面也發(fā)出了這種信號,要警惕在大規模城市化過(guò)程當中,農民的利益受到損害。
李培林:
另外一個(gè)就是物價(jià)的問(wèn)題。這張圖表示10年來(lái)消費價(jià)格的變化。中國價(jià)格在改革開(kāi)放初期,曾經(jīng)出現非常高的消費價(jià)格指數。2008年消費價(jià)格指數較高,2009年開(kāi)始逐步回落,但是從今年年初以來(lái),到現在為止,價(jià)格是處在一個(gè)不斷彈升的過(guò)程?,F在來(lái)看,價(jià)格肯定要突破今年政府制定的把物價(jià)控制在3%以下的控制線(xiàn)。所以,最近價(jià)格指數的增長(cháng),也對中低收入家庭生活產(chǎn)生重要的影響。在整個(gè)消費價(jià)格里,食品價(jià)格增長(cháng)非???,所以應該看到食品價(jià)格增長(cháng)的速度,比其他一般商品要快得多。住房、食品成了拉動(dòng)價(jià)格上漲很重要的因素,而這些對居民生活影響較大。特別是食品,對低收入居民的生活產(chǎn)生了較大的影響。
李培林:
在分析社會(huì )生活變化的時(shí)候,不能只看平均數。比如我們說(shuō)人們的收入平均增長(cháng)多少,這是一個(gè)平均數。但是有時(shí)候,可能60%的人都在平均數以下。價(jià)格對不同階層的影響不一樣,恩格爾系數越高,是家庭越貧困或者生活水平越低,對食品價(jià)格的變化,反應會(huì )更加靈敏,他們會(huì )感覺(jué)到生活發(fā)生的變化。這個(gè)群體人數較多,對人們對整個(gè)社會(huì )的態(tài)度和滿(mǎn)意度,都會(huì )產(chǎn)生較大的影響。最近,國家把控制物價(jià)當做宏觀(guān)調控的一個(gè)重要方面。
李培林:
第三部分是關(guān)于勞動(dòng)關(guān)系的變化。
大家知道,今年以來(lái)出現了富士康新生代農民工連續跳樓自殺事件,以及企業(yè)里面幾起停工事件。對這些事件的發(fā)生,學(xué)界有不同的解讀。有的說(shuō)新生代農民工很多都是小家庭出來(lái)的,都沒(méi)有經(jīng)過(guò)農村艱苦的農工勞動(dòng)。所以他們和老一代農民工,在吃苦耐勞的程度上以及他們社會(huì )經(jīng)驗方面都發(fā)生很大的變化。也有說(shuō)他們是個(gè)案問(wèn)題,有的是因為婚姻問(wèn)題、有的是因為欠債問(wèn)題、有的是因為發(fā)生了個(gè)人糾紛問(wèn)題。但這些問(wèn)題的背后,實(shí)際上有一個(gè)大的背景,就是中國勞動(dòng)力的供求關(guān)系正在發(fā)生較大的變化。從理論上來(lái)說(shuō),我們仍處在一個(gè)勞動(dòng)力無(wú)限供給的狀況。比如現在農村大概還有3億多勞動(dòng)力,按照18億畝的耕地推算,大概只有1億多農民就足夠了,還有2億多農民工要轉移出來(lái)?,F在讓農民富裕起來(lái),首先就要把富余的勞動(dòng)力轉移。但實(shí)際上由于農民群體老齡化,不是說(shuō)不能轉移出來(lái),也不是說(shuō)農業(yè)勞動(dòng)需要他而轉移不出來(lái),而是因為他年齡過(guò)高、轉移成本過(guò)高?,F在的企業(yè)更加喜歡招收在17至25歲,能夠吃青春飯的這部分人。這就是所謂勞動(dòng)力匹配的問(wèn)題。
李培林:
大家都知道,勞動(dòng)力匹配問(wèn)題,在全世界都是一個(gè)很重要的問(wèn)題。今年得諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎的就是專(zhuān)門(mén)研究勞動(dòng)力匹配方面的人。隨著(zhù)招工難的問(wèn)題進(jìn)一步延續,中國在這方面并沒(méi)有足夠的經(jīng)驗,現在一些發(fā)達省份正在研究制定規范,如何讓這些勞工正常表達他們的利益訴求,如何形成企業(yè)勞工工會(huì )和政府之間關(guān)于集體勞動(dòng)糾紛協(xié)商機制,以及如何把出現勞動(dòng)糾紛納入法制化的渠道。
李培林:
現在來(lái)看,勞動(dòng)力供求關(guān)系,學(xué)界雖然有不同的假定和推論,但也有比較一致的意見(jiàn)。認為其均衡發(fā)生較大的變化是在“十三五”初期,也就是2017年、2018年左右?,F在已經(jīng)持續一個(gè)階段,這不是一個(gè)節點(diǎn)問(wèn)題,而是一個(gè)持續的過(guò)程?,F在整個(gè)勞動(dòng)年齡人口的年增量一直在持續下降,到2018年會(huì )走向一個(gè)負增長(cháng)的過(guò)程。但是這不是說(shuō)到一個(gè)點(diǎn)上,就會(huì )發(fā)生大的問(wèn)題。而是在整個(gè)過(guò)程當中,都會(huì )出現新的變化的狀況。與此同時(shí),老齡化會(huì )進(jìn)一步加速,比如老年的撫養比、老年人口的比重,以及老年人口的總量,都會(huì )進(jìn)入到一個(gè)較快的增長(cháng)過(guò)程。
在這樣一個(gè)過(guò)程當中,老齡化的問(wèn)題,我認為國內學(xué)界對這個(gè)問(wèn)題看的還不是太夠。中國很多學(xué)者認為中國還有很大的潛力,因為人們的預期壽命在延長(cháng)。中國的退休年齡比較早,普遍是男60歲,女55歲,說(shuō)我們還要繼續延長(cháng),因為很多國家把退休年齡延長(cháng)到65歲、70歲。但是對于中國的挑戰來(lái)說(shuō),這是社會(huì )保障的問(wèn)題。目前絕大多數農民,還沒(méi)有社會(huì )養老保險,而家庭的架構小型化,“1、2、4”家庭,一個(gè)獨身子女上面有很多的爸爸、媽媽?zhuān)彝ズ茈y繼續延續家庭養老和代際養老的體系。
李培林:
今年出現了一些引起大家關(guān)注的突發(fā)性事件,包括上半年連續發(fā)生的校園血案。從每個(gè)案件來(lái)看都是孤立的,但是他們有一個(gè)共同的特征,弱勢的孩子們成為他們報復的對象。從社會(huì )深層來(lái)說(shuō),要防止中國的社會(huì )結構出現一種固化的態(tài)勢,就是說(shuō),要充滿(mǎn)活力,就要加快流動(dòng),讓每個(gè)人都有上升的希望。如果社會(huì )底層這部分人處于一種絕望狀態(tài),很難改變他們自身的狀態(tài)的時(shí)候,往往會(huì )作出一些反社會(huì )的行為,特別是向更弱勢的群體進(jìn)行報復,對社會(huì )危害很大。
李培林:
最后,講一下關(guān)于新的成長(cháng)階段。我們強調全面推進(jìn)就業(yè)、教育、醫療、收入分配等領(lǐng)域的社會(huì )體制改革。改革開(kāi)放30年,改革的主題是經(jīng)濟。當然,經(jīng)濟改革還要推進(jìn)。但是在中國,畢竟已經(jīng)基本上建立起一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟的體制。我們現在在社會(huì )體制方面,遠遠滯后于市場(chǎng)經(jīng)濟的發(fā)展,有很多方面都是不相適應的。要把社會(huì )改革的問(wèn)題提到議事日程上來(lái),使社會(huì )改革逐步成為一個(gè)改革方面的主攻方向。
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