問(wèn)：心與見(jiàn)之間有什么差別？
帕奧禪師答：心，指的是心識或識蘊。但在七清凈之心清凈當中，心，特別指稱(chēng)近行定心與安止禪心。
見(jiàn)，指的是邪見(jiàn)，是一種心所。它和四種與邪見(jiàn)相應，且以貪為根的不善心，同時(shí)生起。
邪見(jiàn)中的一種是我想。有兩種我想：一種是認為有男人、女人、父親、母親等。這是基于傳統承襲的邪見(jiàn)，我們稱(chēng)它為‘世間通稱(chēng)我論’。
另一種是認為有一個(gè)不可破壞的自我存在之見(jiàn)，稱(chēng)為‘我見(jiàn)’。此外，還有認為不可破壞的我，
是由造物者（最勝我）所創(chuàng )造的想法，這也是一種邪見(jiàn)，也稱(chēng)為‘我見(jiàn)’。
實(shí)際上，在三十一界當中沒(méi)有自我存在，只有無(wú)常、苦、無(wú)我的名色與它們的因緣；在三十一界之外也沒(méi)有自我存在。
因此，觀(guān)智（亦即觀(guān)禪正見(jiàn)）能暫時(shí)地破壞包括我見(jiàn)在內的邪見(jiàn)；而道智（亦即道正見(jiàn)）能完全地滅除邪見(jiàn)。
至此，我們已提到三種見(jiàn)：一、邪見(jiàn)；二、觀(guān)禪正見(jiàn)：世間的正見(jiàn)；三、道正見(jiàn)：出世間的正見(jiàn)。
在《長(cháng)部.梵網(wǎng)經(jīng)》中，佛陀討論到所有的六十二種邪見(jiàn)，都是從我見(jiàn)衍生。我見(jiàn)，也稱(chēng)為身見(jiàn)（薩迦耶見(jiàn)；個(gè)體常住見(jiàn)）。
身（sakkaya薩迦耶；個(gè)體），指的是五蘊；身見(jiàn)，指的是將五蘊認定為我的一種邪見(jiàn)。
而正見(jiàn)，也有許多種：一、禪那正見(jiàn)：與禪支相應的禪那智慧；二、名色攝受正見(jiàn)：透視究竟名色法的觀(guān)智；
三、業(yè)果正見(jiàn)：辨識因緣的智慧；四、觀(guān)禪正見(jiàn)：透視名色法及其因緣，無(wú)常、苦、無(wú)我本質(zhì)的觀(guān)智；
五、道正見(jiàn)與果正見(jiàn)：以涅盤(pán)為對象的道智與果智。所有這些正見(jiàn)，都稱(chēng)為四圣諦的正見(jiàn)。
問(wèn)：當禪修者能辨識色聚與究竟色之后，他的心與見(jiàn)會(huì )改變嗎？
答：當他以佛法觀(guān)智，見(jiàn)到每一粒色聚中的究竟色法時(shí)，他的心與見(jiàn)，已暫時(shí)改變；因為觀(guān)智，能暫時(shí)地去除邪見(jiàn)與其它煩惱。
在證得圣道智之后，他才能逐步完全地滅除邪見(jiàn)與其它的煩惱。
問(wèn)：如果五蘊是無(wú)我的，那么是誰(shuí)在開(kāi)示佛法呢？換句話(huà)說(shuō)，如果五蘊是無(wú)我的，則沒(méi)有禪師在開(kāi)示佛法。因此五蘊與我之間，是否有關(guān)系呢？
答：有兩種真理：一、俗諦（世俗認定的真理）；二、真諦（究竟勝義的真理）。
你必須清楚地分辨這兩種真理：依照俗諦而言，有佛陀、有比丘、有禪師、有父親、有母親……；
但是，依照真諦而言，沒(méi)有佛陀、沒(méi)有比丘、沒(méi)有禪師、沒(méi)有父親、沒(méi)有母親…。若有夠強的觀(guān)智，你就能透視到這點(diǎn)。
如果用觀(guān)智來(lái)觀(guān)察佛陀，則你將見(jiàn)到究竟的名色法或五蘊，它們是無(wú)常、苦、無(wú)我的，沒(méi)有一個(gè)‘我’存在。
同樣地，如果用觀(guān)智來(lái)觀(guān)察比丘或禪師、或父親、或母親…，你也只能見(jiàn)到究竟名色法或五蘊，它們也是無(wú)常、苦、無(wú)我的，沒(méi)有一個(gè)‘我’存在。
換句話(huà)說(shuō)，沒(méi)有佛陀、比丘、禪師、父親、母親…。這些五蘊與其因緣稱(chēng)為行法，所以是行法在開(kāi)示行法，有時(shí)也開(kāi)示涅盤(pán)，完全沒(méi)有‘我’存在。
所以，我們不能說(shuō)，‘五蘊與我之間是否有關(guān)系’。舉例而言，如果有人問(wèn)你：“免子頭上的角，是長(cháng)的還是短的？”你要如何回答呢？
或者，有人問(wèn)你：“烏龜身上的毛，是黑的還是白的？”你要如何去回答呢？
如果你說(shuō)免子的角是長(cháng)的，那就意味著(zhù)，你承認免子有角；如果你說(shuō)免子的角是短的，那同樣意味著(zhù)你承認免子有角。
然而事實(shí)是，免子根本就沒(méi)有角。再者，如果你說(shuō)烏龜的毛是黑的，那意味著(zhù)你承認烏龜有毛；
如果你說(shuō)烏龜的毛是白的，那同樣意味著(zhù)你承認烏龜有毛。然而事實(shí)是，烏龜身上根本就沒(méi)有毛。
同樣的道理，如果‘我’根本就不存在，我們便無(wú)法講說(shuō)，‘我’與五蘊之間的關(guān)系；即使佛陀也不回答這類(lèi)的問(wèn)題。
為什么呢？如果佛陀說(shuō)，五蘊與‘我’有關(guān)系，那意味著(zhù)佛陀承認有‘我’；如果佛陀說(shuō)，五蘊與‘我’沒(méi)有關(guān)系，那同樣意味著(zhù)佛陀承認有‘我’。
這就是為什么，佛陀不回答這一類(lèi)問(wèn)題的原因。所以，我想建議你修行到觀(guān)禪的階段，那時(shí)你就能去除這種我見(jiàn)。
問(wèn)：觀(guān)禪如何使見(jiàn)清凈？觀(guān)禪能去除那些煩惱？
答：在透視究竟名色法，透視它們的因緣與它們無(wú)常、苦、無(wú)我的本質(zhì)之前，禪修者會(huì )有錯誤的見(jiàn)解或想法，像：‘這是男人、女人、母親、父親、自己……’。
但是，當他清楚地透視究竟名色法時(shí)，這種錯誤的見(jiàn)解會(huì )暫時(shí)消失。為什么呢？因為他所見(jiàn)到的，只有究竟名色法與因緣。
他也見(jiàn)到它們，一生起之后就立即消失的無(wú)常本質(zhì)；見(jiàn)到它們總是遭受不斷生滅壓迫的苦本質(zhì)；見(jiàn)到名色與因緣當中沒(méi)有自我的無(wú)我本質(zhì)。
這就是佛法觀(guān)智，也就是佛法正見(jiàn)。正見(jiàn)能夠去除邪見(jiàn)，也能去除伴隨著(zhù)邪見(jiàn)而生的煩惱，如：貪愛(ài)、驕慢、嫉妒、嗔恨、吝嗇、懷疑等。
當禪修者修行觀(guān)禪時(shí)，他具有正見(jiàn)；但是當他停止修行時(shí)，由于不如理作意的緣故，邪見(jiàn)會(huì )再度生起。
于是，他會(huì )再度認為：‘這是男人、女人、母親、父親、自己……’。而相應的煩惱如：貪愛(ài)、驕慢、嗔怒等，會(huì )依靠邪見(jiàn)再度產(chǎn)生。
不過(guò)，當他再度修行觀(guān)禪，邪見(jiàn)又會(huì )消失。所以，觀(guān)智只能暫時(shí)地去除邪見(jiàn)與其它的煩惱。
然而，如果觀(guān)智成熟，達到圣道與圣果，他的道智，將能逐步地完全滅除邪見(jiàn)與其它煩惱。譬如：須陀洹道智，能徹底滅除身見(jiàn)、疑與戒禁取見(jiàn)；
阿那含道智，能徹底滅除欲界貪、嗔恨；阿羅漢道智，能徹底滅除色界貪、無(wú)色界貪、我慢、無(wú)慚、無(wú)愧、昏眠、掉悔、無(wú)明。
